Sun Dec 19 10:51:01 CET 2021
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andyrx
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Kommentare (298)
| Stichworte:
(3B) CC, 307, Peugeot
 Gebrauchtwagen derzeit ein teurer Spaß
HHallo Motortalker ,
Wer meinen Blog kennt …weiß es schon länger in meinem Fuhrpark ist immer irgendwie Bewegung
Dazu gehört halt auch viel Zeit beim stöbern und recherchieren zu verbringen ….und dabei bekommt man ein ganz gutes Gespür für Preise und Strukturen am Markt für Gebrauchtwagen.
Die Preise für gebrauchte Fahrzeuge kennen im Augenblick nur eine Richtung ….deutlich nach oben gehts.
Erstaunlich wenn man bedenkt dass Corona eigentlich auf die Kaufstimmung drücken könnte.
Besonders fällt das auf bei Coupes der Premiummarken ….selbst 10-12 Jahre alte Audi A5 oder BMW 3er Coupes sind gemessen an Laufleistung und Alter irrsinnig hoch gehandelt oder angeboten
Auch SUV aller Kategorien haben eben sehr kleinen Wertverlust ….habe gerade mein Dacia Duster DCI 4x4 Prestige verkauft nach fast 8 Jahren und 106.000km noch 45% vom Neupreis erlöst und ich konnte mich vor Nachfrage kaum retten….abends inseriert und am nächsten Morgen schon verkauft
Derzeit muss man schon sehr gut recherchieren wenn man gebraucht kaufen und schneller sein als die Händler die immer auf der Lauer liegen und binnen Sekunden als erste anrufen.
Die interessiert es gar nicht ob man reinschreibt keine Händleranfragen......kann auch verstehen das sich Privatleute kaum noch trauen ihr Auto selbst zu verkaufen .....weil sie diese zum Teil dubiosen Ankäufer nicht auf dem Hof haben wollen.
Wer sein Auto selbst verkauft kann durchaus gutes Geld erlösen derzeit ....sofern man die Nerven dazu hat
Die älteren Leute von denen ich mein Peugeot 307cc mit 32.000km gekauft hatte —} https://www.motor-talk.de/.../...c-2-0-mit-erst-32-000km-t7207246.html
Haben da auch vor zurück geschreckt so dass sich der Sohn drum gekümmert hat ....er sagte mir auch das bei Inzahlungnahme für Neuwagen ( Mini countyman) kein Interesse am Peugeot bestand und die 70 Jahre alten Besitzer dann den Sohn fragten ob er ne Idee hat....nun am Ende hab ich ihn gekauft.
Grüße Andy |
Fri Dec 24 11:41:57 CET 2021 |
Dynamix
Der US Automarkt ist eh kaputt. Was da immer schon an Aufpreisen für gefragte Neuwagen verlangt wird ist nicht mehr normal.
Völlig krank! Da ist Dealer Markup schon zu einer Art Schimpfwort geworden.
Fri Dec 24 11:45:09 CET 2021 |
Swissbob
Im U.S. Mercedes Forum hat ein User einen GT BS mit 300tsd$ Markup fotografiert.
Fri Dec 24 11:49:57 CET 2021 |
Goify
Markup heißt Aufschlag zum Listenpreis? Ist das überhaupt legal?
Fri Dec 24 11:53:36 CET 2021 |
Dynamix
In den USA? Dem Zentrum der freien Marktwirtschaft und des hemmungslosen Kapitalismus? Klaro
Der Markt regelt und so
Fri Dec 24 11:55:16 CET 2021 |
stuntmaennchen
Was mit Rabatten nach unten funktioniert um Autos loszuwerden, funktioniert eben halt auch in die andere Richtung, wenn der Markt es hergibt, wüsste jetzt spontan nicht, warum das nicht zulässig sein sollte.
Mal nüchtern betrachtet, wird den Durchschnitts-Amerikaner ein GT Black Series eher nicht interessieren, insofern sind solche Aufschläge zwar heftig, aber es hat in meinen Augen nochmal eine ganz andere Qualität, wenn die breite Masse 50% mehr für alles zahlen muss, selbst wenn man nur eine Alltagsschlurre sucht.
Fri Dec 24 12:02:34 CET 2021 |
Swissbob
https://docs.google.com/.../htmlview?...
Quelle TFLnow YouTube
https://de.wikipedia.org/wiki/Toyota_Tundra#3._Generation_(seit_2021)
Fri Dec 24 12:13:17 CET 2021 |
stuntmaennchen
Moment, nur damit ich das richtig verstehe:
Die Tabelle bezieht sich auf den Tundra von Toyota? Das heißt Toyota Huntington Beach schlägt 20.000$ drauf?
Fri Dec 24 12:17:11 CET 2021 |
Dynamix
Betrifft nicht immer nur teure und seltene Preziosen. Auch einigermaßen erschwingliche Autos sind davon betroffen. Besonders wenn die Nachfrage das Angebot übersteigt was gerne bei brandneuen Modellen der Fall ist.
Fri Dec 24 12:25:31 CET 2021 |
PIPD black
Wenn die Kisten da drüben so teuer sind/werden, hat der Geiger Karl ja ein ernsthaftes Problem. Günstig waren seine Autos noch nie.
Beim Ami macht es der Händler direkt, in D ist das der Graumarkt. Steht ja heute schon in vielen Kaufverträgen eine Mindestbesitzdauer drin. Ansonsten fällt der Gewinn an das Autohaus/den Hersteller.
Fri Dec 24 12:52:13 CET 2021 |
Goify
Der kleine Mitsubishi Mirage wird mit 6.000 $ Aufpreis zum MSRP verkauft. Das Teil ist weder selten noch besonders, sondern wohl einfach nur etwas knapp derzeit.
Fri Dec 24 12:56:44 CET 2021 |
Swissbob
Genau.
Fri Dec 24 13:10:35 CET 2021 |
andyrx
Die Amerikaner sind aber auch von vergleichsweise niedrigen Neupreisen verwöhnt …..schaut man sich an was der deutsche Käufer so für sein Premium Auto bezahlt ist USA ein Schlaraffenland…..bin mal gespannt ob das Preisniveau dann wieder auf das alte ( niedrige ) Level zurückkehrt
Fri Dec 24 13:20:51 CET 2021 |
Dynamix
Einspruch euer Ehren!
Das liegt zum Grossteil daran das die Hersteller die Preise ohne Steuern ausweisen, da jeder Staat seine eigene Sales Tax hat.
Zieh mal die 19% von dem UVPs der Hersteller ab, du wirst staunen
Fri Dec 24 13:22:49 CET 2021 |
castor2
Naja den Unterschied machen vorallem die vergleichsweise niedrigen Steuern. BMW verdient an einem in den USA (billiger) verkauften Auto auch nicht weniger.
Fri Dec 24 13:37:33 CET 2021 |
PIPD black
Zumindest spart man sich für bestimmte Modelle den Weg über den großen Teich. Damit könnten die US-BMW deutlich günstiger angeboten werden. Dürfte auch für andere Fahrzeuge und Hersteller gelten.
Fri Dec 24 13:41:17 CET 2021 |
Swissbob
Stimmt, drum habe ich mir vor über 15 Jahren einen US-BMW geholt.
Fri Dec 24 13:59:44 CET 2021 |
Goify
(Achtung Vorurteil): War er auch so verarbeitet wie ein amerikanischer BMW oder wie einer aus Bayern?
Fri Dec 24 14:01:11 CET 2021 |
miko-edv
Moin,
ich habe den US-Automarkt eigentlich gar nicht im Blick - allerdings eine 25 Jahre alte Anekdote dazu, die meiner Meinug durchaus Rückschlüsse auf die Preisgestaltung zuläßt:
wir hatten damals im USA-Urlaub als Mietwagen einen Ford Contour/Mondeo. Da haben wir dann mal nachgeschaut, was denn so ein Mittelklasse-Modell "mit alles" dort kostet - und einen Listenpreis von knapp 15T $ gefunden. Es gab auch nur 3 Positionen in der Aufpreisliste ...
Diese geringen Möglichkeiten zur Kombination von Ausstattungsmerkmalen läßt ja auch den Autohandel "drüben" ganz anders erscheinen als hier: der Käufer sucht sich sein Auto "to Go" auf dem mehrere Fußballfelder großen Platz aus. Wenn er dort nicht fündig wird, geht er zum nächsten Händler nebenan, nahezu jede Stadt hat ihre Automeile.
Also vergleichbar zu: ich finde keinen Tiguan bei VW in "meiner" Ausstattung, also gehe ich mal zum Skoda-Händler nach rechts oder zum Seat-Händer nach links, die werden mich mit einem Karoq oder Ateca bedienen können. Und wenn's doch etwas edler sein darf, hat Audi bestimmt einen Q3 ...
Wenn man denen dort erzählt, daß wir hier gewohnt sind, mehrere Monate auf ein Auto zu warten, das extra für uns auf Bestellung gebaut wird, schütteln die nur mit dem Kopf ...
Fri Dec 24 14:20:14 CET 2021 |
Swissbob
Wie einer aus Bayern, das Auto hab ich noch immer.
Ausser den üblichen Verschleissteilen musste nix gemacht werden.
X5 E53.
Sat Dec 25 07:54:27 CET 2021 |
MotorManiac2020
Ich habe zuletzt wieder für 1,52 E10 getankt, wer sich zwischenzeitlich einen Benzinpreis von 2,10 nicht leisten kann, wird sich auch kein E-Auto leisten können. Im Gegensatz zum Strompreis brechen die Benzinpreise immer mal wieder ein.
Sat Dec 25 09:23:44 CET 2021 |
andyrx
S
Früher in den Jahren des Z3 war das mal anders ....mittlerweile dürften die Fabriken weltweit einen Standard haben
Sat Dec 25 11:09:37 CET 2021 |
PIPD black
Der Standard ist da, es mangelt an der Umsetzung/Kontrolle.
Sehe das immer wieder bei den Rängern aus RSA.
Was da an vielen unterschiedlichen vermeidbaren Fehlern auftaucht, die durch einfach schlampige Arbeit entstehen, ist unglaublich. Oft und gern lose Steckverbindungen, wo dieWerkstätten verzweifeln bei der Fehlersuche, weil er eben auch nicht immer auftritt.
Sat Dec 25 11:27:43 CET 2021 |
andyrx
@PIPD black
Ja solche Dinge können tatsächlich die Freude am an sich guten Fahrzeug gründlich vermiesen......Fehler suchen leider oft viel teurer als Fehler reparieren
Sat Dec 25 11:36:31 CET 2021 |
PIPD black
Zum Glück sind das dann ja Neuwagen mit Garantie. Führt aber oft zu Frust und nicht selten zur Wandlung/Rückabwicklung….oder auch zum unnötigen Austausch ganzer Baugruppen.
Sat Dec 25 11:52:43 CET 2021 |
Goify
Das ist eben die Globalisierung. Da darf jeder etwas herstellen, egal ob er es kann oder nicht.
Sat Dec 25 12:12:06 CET 2021 |
andyrx
Solche auf gut deutsch Kackfehler findet man bei japanischen Fahrzeugen so gut wie nie ......
Dafür schätze ich diese Fahrzeuge und die damit einhergehende Zuverlässigkeit sehr weil auch im fortgeschrittenen Alter sehr selten mit elektronischen Problemen behaftet und zumindest bei Toyota,Honda und Subaru spiegelt sich das in den hohen gebrauchtwagenpreisen wieder .....
Sat Dec 25 12:17:49 CET 2021 |
ToledoDriver82
Zum Glück nicht bei allen Japanern
Sat Dec 25 12:24:31 CET 2021 |
andyrx
Bei Mazda ,Nissan und Mitsubishi war das früher besser als heute ....seitdem diese unter den Fittichen der von Ford ,Renault und Daimler waren haben diese Marken das hohe Level von früher nicht ganz halten können ...da haben die Controller wohl Zuviel Einfluss
Sat Dec 25 12:47:10 CET 2021 |
ToledoDriver82
Mazda hat ja angeblich in der Ford Zeit sehr abgebaut...außer Rost gab es da aber auch keine wirklichen großen Baustellen und wären die Preise nicht so gut gewesen bei den Gebrauchten,ich wäre wo möglich nicht zu einem Mazda gekommen
war es ja einer der Gründe,der mir bei anderen Marken eben nicht mehr gefallen hat.
Sat Dec 25 15:48:41 CET 2021 |
HerrLehmann
Ford ist seit 2015 nicht mehr mehr an Mazda beteiligt. Die Bleche werden wieder in Eigenarbeit gedengelt.
Das Rost Thema sollte nicht mehr akut sein.
Die Dauertests in der "Fachpresse" sind sehr positiv.
Unser Mazda 3 BN macht seine Sache sehr gut.
Sparsam, leise und als Auslaufmodell 2019 zu einem so gutem Kurs, dass ein Gebrauchtwagen überhaupt keinen Sinn ergeben hätte...
Sat Dec 25 16:50:16 CET 2021 |
Goify
Den aktuellen Mazda 3 gibt es sogar mit Allrad. Gebraucht gibt es den gar nicht, nur neu und da ist er zumindest laut Liste deutlich teurer als ein Impreza. Ich will ihn mir aber trotzdem mal ansehen.
Sat Dec 25 16:53:49 CET 2021 |
ToledoDriver82
Aktuell muss ich sagen, wird Mazda immer unattraktiver...beim 6er wird das Angebot dezimiert und es kommt ein SUV nach dem anderen...sehr schade
Sat Dec 25 17:38:58 CET 2021 |
HerrLehmann
Ja die SUV Manie zieht sich leider durch alle Marken. Aber es verkauft sich halt...
Es gibt kein Diesel mehr beim 6er, obwohl diese hoch gelobt wurden in der Presse...
Sat Dec 25 17:46:20 CET 2021 |
andyrx
Man stelle sich einfach mal vor wie geil ein moderner Diesel heute mit Euro 3 oder 4 laufen könnte ohne den ganzen Euro 6 Klimbim ….haltbar und robust wären die und Leistung / Drehmomrnt bis zu abwinken.
Den Diesel hat man kaputt reglementiert …..und damit technisch so komplex gemacht dass so ein Ding bei Wartung und Reparaturen ne echte Zeitbombe ist.
Schade eigentlich ….den nie hat Diesel mehr Spaß gemacht als in den letzten 15 Jshren
Sat Dec 25 19:12:44 CET 2021 |
castor2
Die aktuellen Mazdas sind für mich leider enttäuschend. Schauen gut aus, aber Motoren entweder schlapp (Benziner) oder laut (Diesel). Zudem nicht für die Autobahn gebaut: laute Windgeräusche, hoch drehende Motoren und somit Mehrverbrauch. Das Elektroding (Mx-30?) kommt im Winter gerade mal 100km. Schade, optisch gefallen mir die Autos.
Sat Dec 25 19:52:47 CET 2021 |
andyrx
Erstaunlich Ist was für hohe Preise für die Fahrzeuge mit dem alten 1,9TDI Motoren verlangt wird ….klar die gelten als Langläufer aber dennoch ist das mitunter abenteuerlich was da aufgerufen wird
Sun Dec 26 07:49:21 CET 2021 |
MotorManiac2020
Den Benzinern wirds genauso gehen, bleiben noch E-Autos und Vollhybride.
Sun Dec 26 08:43:54 CET 2021 |
Goify
Die Benziner hat man ja schon krass eingebremst, zumindest die Sauger. Erst hat man so lange an den Kennfeldern gespielt, bis Euro 6d erreicht wird, wo der gleiche Motor früher mit Euro 3 lief und oft mehr Leistung hatte und jetzt hängt bei den meisten noch ein Partikelfilter hinten dran. Da ist die Drehfreude natürlich wieder weg. Kaum den limitierenden Vergaser überwunden, schon durch allerlei Maßnahmen eingebremst.
Sun Dec 26 08:51:11 CET 2021 |
Dynamix
Was hat der DPF mit der Drehfreude zutun?
Das Problem ist eher das die Hersteller mittlerweile alle 3 Zylinder verbauen und dann anfangen den Motoren über fette Gewichte an der Schwungscheibe oder einer eigenen Ausgleichswelle sowas wie Laufkultur anzuerziehen. Mein Mii war so ein Beispiel, der drehte so elend träge hoch das ein Hyundai i10 die reinste Drehorgel war.
Das ist am Ende des Tages dann auch gerne eine Sache der Abstimmung. Ich merke das bei meinem Fiesta im Eco Modus. Wenn der drin ist wird ein anderes Kennfeld gefahren das bei Teillast deutlich weniger Leistung freigibt. Fühlt sich dann auch entsprechend träge an, soll aber eben helfen einem unruhigen Gasfuß auszugleichen.
Sun Dec 26 08:54:43 CET 2021 |
Goify
Der Partikelfilter erhöht den Abgasgegendruck, sodass der Motor eine schlechtere Leistung hat.
Im Polo ist der Ecomodus fast unbrauchbar, da dann das Getriebe derart niedrige Drehzahlen fährt, dass das gesamte Auto nur noch am vibrieren und schütteln ist. Mag sein, dass man bei viel Gas bergauf und nur 1.500 Umdrehungen sparsamer ist als mit 2.000 Umdrehungen, aber der Motor läuft trotzdem nicht rund.
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