Mon May 02 10:37:04 CEST 2011
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andyrx
| Stichworte:
Gesellschaft, Krieg, Politik, Terror, USA
 2002
Moin Motortalker,
Breaking News-->http://nachrichten.t-online.de/.../index
die Meldungen überschlagen sich und diesmal ist man sich wohl sicher den meist gesuchten Mann der Welt tatsächlich gefunden und liquidiert zu haben...
Quelle siehe oben....
hat man diesmal wirklich den richtigen Bin Laden gestellt...??
allein mir fehlt der Glaube nach all den Jahren.....
mfg Andy |
Wed May 11 18:12:15 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
Die größten Abschreiber sind Journalisten
Heute hat man der Stoiber-Tochter Veronica den Doktor-Titel wegen Abschreibens aberkannt, die FDP-Politikerin Koch-Mehrin wird ihren ebenfalls wegen Copy & Paste verlieren, der Fall Guttenberg ist bekannt. Die größten Abschreiber sind aber in der Journalisten-Gilde, und zwar von den Hecken-Blättern bis in den Qualitätsjournalismus. Das fängt damit an, daß Pressemitteilungen nicht als solche gekennzeichnet werden, und was man im Internet findet und daraus zusammenrührt, ist Public Domain.
Es geht weiter damit, daß man bei Meldungen aus Nachrichtenagenturen aus Faulheit nicht einmal mehr eine eigene Überschrift zustandebringt, und Qualitätsblätter wie der SPIEGEL übersetzen seitenweise Artikel aus der New York Times und geben sie als eigene aus oder vergessen die Quellenangabe! Wenn soviele Hobby-Forscher am Werk wären wie bei Guttenberg, könnte man jeden Tag Bücher über die betrügende Journaille füllen! Da Plagiieren mit dem Computer einfach ist, wird sich das auch nicht mehr ändern! Man muß es nur wissen!
Wed May 11 19:12:18 CEST 2011 |
Brunolp12
nein, mitnichten!
Das ist etwas völlig anderes!
Du hältst dich an Gesten auf, Gesichtsausdrücken, (Neben)Sätzen - oder auch an der Frage, wann der Präsident wie lange wo saß oder wer mit welchem Hinweis auf welchem Fahndungsplakat stand - und interpretierst das nach Belieben.
4 Jets, die auf Gebäude zufliegen und gehijackt wurden, das sind dann doch deutlich härtere Fakten.
meines Wissens gibt es keine weiteren Aufnahmen des Flugzeugs vor dem Einschlag, außer dem bekannten Überwachungsfilm. Aber man kann natürlich nie ganz ausschließen, daß noch irgendwann irgendwo etwas auftaucht.
Übrigens gibt es mehr als genug Beweise.
Wer dies abstreitet, der ist wohl ohnehin nicht zu überzeugen.
schreibt da wirklich derselbe, der sich eben noch den Kopf zerbrochen hat, über den Auftritt George Bushs in der Schule? Du hast doch bereits selbst bewiesen, daß dem "Hineingeheimnissen" von Verschwörungstheorien in jedes Foto und jede beliebige, offizielle Info keine Grenzen gesetzt sind!
Du glaubst doch selbst nicht, daß irgendein, wie auch immer geartetes Vorlegen von Beweisen die Thruther verstummen lassen würde!?!?! Das macht mich fast ein bisschen sprachlos. Ich glaube, du stellst diese These nur aus "Argumentationsgründen" in den Raum. Selbst daran glauben tust du nicht.
Wenn die Thruther sich auf wirklich exisiterende Themen konzentrieren würden, dann wäre das ja viel viel schwieriger möglich.
in News- Meldungen ist mir die Urheberschaft / Quellengabe nicht ganz so wichtig, wie in Dissertationen oder anderen wissenschaftlichen Arbeiten.
Da gehts ja nicht darum, Titel zu verleihen. Insofern ist mir die Hauptsache, daß der Inhalt stimmt / sachlich korrekt ist.
Die deutschen Medien sind naturgemäß nicht überall selbst vor Ort vertreten, greifen daher auf Agenturen / Meldungen anderer Quellen zurück, ganz normales Vorgehen. Damit kann ich leben (oft steht die Quelle übrigens dann doch auch irgendwo) - wie gesagt: solange das Ergebnis sachlich richtig ist.
Wed May 11 19:37:55 CEST 2011 |
Spurverbreiterung36207
Eine Gold basierte Währung ist eine Bedrohung für die USA mit ihrem Papiergeld... Und dieses Trinkwasserprojekt könnte die Wüste zu einer Oase machen, die NWO will aber Afrika immer am Rande des Hungers halten...
Glaubt mir einfach. Die USA und Großbritannien etc könnten keine Goldwährung einführen, und nein, die würden nicht mit Dubai Öl tauschen oder so... Sondern mit Deutschland (hat Gold) oder anderen Ländern die in Gold zahlen können.
Und ja Gaddafi ist ein Diktator, aber er hat viel gutes getan:
http://www.youtube.com/watch?v=QbxrIeoFrzY&NR=1&feature=fvwp#t=10m03
Ich tippe es dir mal ab, weil du wirst es dir bestimmt eh nicht anschauen...
Eloquent Facts of the socialist State Libya:
- GDP per capita - $ 14,192
- unemployemt benefits - $ 730
- each family member subsidized by the state get annually $ 1.000
- Salery fur nurses $1.000
- - for every newborn ist paid $ 7.000 7.000$ für jedes neugeborene!!!
- the bride and groom recieve a $ 64.000 to purchase flats
- major taxes and levies prohibited
- to open a personal business a one time fin. assistance of $ 20.000
- education and medicine is free
- education internships abroad - at government expense
- stores for large families with symbolic prices for basic foodstuff
- part of pharmacies - with free dispensing
- loans for buying a car and an apartment - no interest keine steuern auf autos oder wohnungen beim kauf
- real estate services are prohibited
- buying a car up to 50% payed by the state
- no payment for electricity for the population Strom umsonst
- sales and use of alcohol is prohibited
- petrol is cheaper than water - one liter gasoline $ 0,14!!!!!! Sprit 0,14 cent!!!
Ich hoffe mal du kannst Englisch, habe kein Bock alles zu Übersetzen, bei Fragen, frag einfach.
Noch Fragen? Komisch in einer Demokratie ist das nicht möglich, oder haben wir Strom umsonst oder Sprit für 14 cent? Oder Steuerfreiheit beim Autokauf oder Wohnungskauf?
Dieser Mann hat jetzt ein Bewässerungssystem gebaut und wollte den Gold- Dinar einführen, das sind die Gründe für einen Krieg, nichts anderes!!!!
Great-Man-Made-River Projekt ,Dokumentation, Phoenix2006; Libyens Wüstenwasser
http://www.youtube.com/watch?...
LIBYA WAR GOLD AND THE BANKSTERS!!
http://www.youtube.com/watch?v=QbxrIeoFrzY&NR=1&feature=fvwp
Ein Satz von Gaddafi:
http://www.youtube.com/watch?v=Lz8VbImv83w&feature=related#t=4m33
"Es gibt Anzeichen, das Allah dem Islam den Sieg schenken wird in Europa!
Ohne Schwerter, ohne Waffen, ohne Eroberung!
Wir brauchen keine Teroriesten, wir brauchen keine Selbstmordattentaeter!
Die 50+ Mio Moslems in Europa, werden Europa zu einem Moslemsichen Kontinent machen in ein paar Jahrzehnten (durch Geburten)!!"
In Berlin Neukölln, 70% der unter 18 jährigen sind Moslems.
In München sind es 80% der unter 18 jährigen...
Das ist nicht mehr zu stoppen, es werden in Zukunft mehr Moslems in Deutschland sein als Deutsche, zumindest in den Großstädten, da die Deutschen kaum Kinder haben, aber die Ausländer dafür 5-8 Kinder!!!
(Ps ich will keine Propaganda für Gaddafi machen, aber er hat schon recht, das sagt auch das Statistische Bundesamt in Deutschland, siehe Video...)
Wed May 11 20:15:02 CEST 2011 |
touranfaq
Du sprichst von "Fakten"... welche wären das denn? Ok, von den beiden Jets, die das WTC getroffen haben, gibt es Videos. Aber ob die tatsächlich entführt wurden... nach deiner "Zufall"-Theorie könnten es doch auch Unfälle gewesen sein?
Damit mache ich nichts anderes als die USA. Die Verwicklung von OBL in 9/11 (für die das FBI, wie wir wissen, keine "hard facts" hat) basiert doch auch nur auf "Interpretationen". Und der 2. Krieg im Irak basiert auf zwei nachgewiesenen Lügen (Massenvernichtungswaffen und Verbindung OBL zu Hussein). Das ist halt das Problem mit den USA: Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht...
...aber aus diesem Film wurden leider die wichtigsten Szenen entfernt... genau wie bei der OBL-Tötung, wo ausgerechnet in der heißen Phase für 25 Minuten der Videofeed ausgefallen ist. Wahrscheinlich alles Zufälle
Jetzt mal im Ernst: Natürlich glaube ich die meisten "Verschwörungsstories" nicht, da die meisten offensichtlich hirnrissig sind. Aber die "offiziellen" Stories strotzen nur so vor "Zufällen" und offensichtlichen Widersprüchen, dass man sie ebensowenig glauben kann.
Wed May 11 20:21:34 CEST 2011 |
andyrx
....Unfälle
die beiden Flieger ins WTC fast zeitgleich ein Unfall so ein Zufall aber auch....
mfg Andy
Wed May 11 20:30:36 CEST 2011 |
touranfaq
...eben genau so "zufällig" wie sich Rumsfeld und Bush am gleichen Tag mehrfach verplappern
Wed May 11 20:31:48 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
@ Brunolp12
Die deutschen Truther sind naturgemäß nicht überall selbst vor Ort vertreten, greifen daher auf Meldungen und Berichte anderer Quellen zurück, ganz normales Vorgehen. Damit kann ich leben (oft steht die Quelle übrigens dann doch auch irgendwo) - wie gesagt: solange das Ergebnis sachlich richtig ist.
@ tony - genau so wird s kommen !
http://www.youtube.com/watch?v=AjrKMmuQD9M - Islamisierung? NEIN danke!!!
http://www.youtube.com/watch?v=hTheVwj64k8 - Drei Dinge über den Islam
Wed May 11 21:06:44 CEST 2011 |
Brunolp12
nein.
Ich habe es bereits erklärt warum das ein himmelweiter Unterschied ist und könnte es nochmal mit anderen Worten probieren. Ob das die Mühe wert ist, bezweifle ich aber langsam.
Wenn du Bushs Auftritt interpretierst (was er vermeintlich in den Augenblicken denkt und was er weiß), dann hast du keine Fakten, denn du kannst nicht Gedanken lesen.
4 Flugzeuge, 4 "Abstürze" am gleichen Tag- das ist ne völlig andere Nummer.
nein, das ist falsch, ein Beispiel für einen Grund: Al Quaida hat sich zur Tat bekannt - Weggefährten von Osama haben über seinen Anteil an der Tat in Interview gesprochen. Für das FBI mag das erst reichen, wenn dieselben Aussagen vor Gericht erfolgen würden (was aber nicht passeren wird), aber deFakto sieht das ein bisschen anders aus, man kann sich nicht darauf zurückziehen, daß alles nur "Interpretation" wäre.
auch das ist kein Beweis, der ausreicht, um Offensichtliches, Zeugenaussagen etc. ausser Kraft zu setzen.
dann redest du von einem anderen Film als ich. Den kenne ich nicht. Dann gibts ja sogar 2.
jepp, wenn es so wäre, dann wäre das was anderes. Ist aber ja nicht. Wenn man Lügen und Mist kopiert und sich gegenseitig als Beweis verlinkt, dann dient das niemandem, außer dem eigenen Ego oder der eigenen Scheinwelt.
Wed May 11 22:05:35 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
jepp, wenn es so wäre, dann wäre das was anderes. Ist aber ja nicht. Wenn man Behauptungen und Quellen kopiert und sich gegenseitig als Beweis verlinkt, dann dient das niemandem, außer der NWO und seinen Sklaven.
Wed May 11 23:06:19 CEST 2011 |
Standspurpirat46028
kommen zwei elefanten in eine riesige scheune und finden die gleiche nadel,Zufall ???
oki,doki !
mfg trixi1262
Wed May 11 23:41:27 CEST 2011 |
Swallow
Hast Du Dich eigentlich jemals gefragt, warum die wenigstens nicht etwas geschauspielert haben?
So ein wenig mehr Bestürzung wäre doch drin gewesen. Haben doch Jahre lang Zeit zum Proben gehabt.
Aber wahrscheinlich wäre das für Dich erst recht verdächtig.
Da haben wir auch den Knackpunkt: egal wie reagiert worden wäre, verdächtig wäre es allemal.
Wed May 11 23:46:03 CEST 2011 |
Swallow
Auch hier wieder:
"Plappert" keiner: Verdächtig
"Plappert" einer: Verraten
Wed May 11 23:51:18 CEST 2011 |
Swallow
Ich muß auch hier wieder eingreifen:
Der Zufall ist kein Unwahrscheinliches Ergeignis!
Thu May 12 00:06:09 CEST 2011 |
Swallow
In einer Demokratie - zumindest in einer ohne Erdöl - ist es besser, von Politikern regiert zu werden, die wenigstens halbwegs rechnen können.
Das könnte Leute, die Slogans wie "Reichtum für Alle" sicher ganz toll finden, wahrscheinlich nicht verstehen.
Thu May 12 00:09:51 CEST 2011 |
Swallow
Da man soweit ich weiß auch den Rest des Einsatzes nicht zu sehen bekommt, ist es ziemlich wurscht, ob erklärt wird, daß 25min fehlen.
Aber zum verdächtigen reicht das natürlich trozdem.
Thu May 12 01:24:31 CEST 2011 |
Batterietester31465
Er hat den Frieden gefunden.
Thu May 12 11:12:48 CEST 2011 |
Brunolp12
ich glaube, wir müssen uns erstmal über Journalismus, News, Medien und Information verständigen, was darunter überhaupt zu verstehen ist:
A)
Eine kurze News ist zum Beispiel:
In Spanien war ein Erdbeben, [Stärke], [Zeit & Ort des Geschehens], vielleicht noch Anzahl der betroffenen Personen, Besonderheiten...
Das ist eine Nachricht, wie sie häufig über Agenturen kommt und im Prinzip kopiert wird. Das ist auch gut so (da etwas hinzuzudichten, das wäre wahrscheinlich kontraproduktiv). Von solchen einfachen Fällen sprach ich.
B)
"Journalistische Arbeit" kann aber auch weiter gehen. Ein solcher Fall ist zum Beispiel:
Nachrichten aus Fukushima haben oft Info über Strahlungsdosen und andere Details über Folgen und Wirkung von Radioaktivität geliefert. Hier handelt es sich um Details, die u.U. für den Durchschnittshörer nähere Erläuterung bedürfen, damit dieser mit der Information überhaupt etwas anfangen kann.
Es kann also sinnvoll sein, daß der Journalist diese Details erläutert. Hierzu ist aber Sachkenntnis gefragt. Hat er die nicht, kann er entweder kopieren oder die Finger von dem Thema lassen. In einer besseren Welt wird er natürlich letzteres tun. In der Realität muss das aber nicht so sein - er schreibt dann Halbwissen, Falsches oder Kopiertes... Das ist schade. Unter diese Kategorie fallen auch die "Autoren" zahlreicher Thruther, Conspiracy und Verschwörer- Seiten.
mein Fazit:
Es bleibt idR. jedem selbst überlassen, mit welcher Art Information er/sie sich versorgen lässt.
Enthält ein Text wenig mir erkennbaren Unsinn, so kann ich diesen vielleicht im Geiste selbst korrigieren und lese trotzdem weiter, vielleicht beginne ich sogar zu recherchieren, um mich selbst mit weiteren Hintergründen zu versorgen (dies kann übrigens auch bei nicht erkennbarem Unsinn geschehen).
Aber ab einer gewissen Menge und Schwere des Unsinns beginne ich, den Autor für eine Pfeife zu halten. Dies geschieht bei praktisch allen Thruther, Conspiracy und Verschwörer- Seiten, weil man da mit ein wenig krischem Nachdenken schnell merkt, daß die Logik und die Physik einfach nicht stimmen.
Thu May 12 18:38:18 CEST 2011 |
Spurverbreiterung36207
http://derstandard.at/.../...in-Ladens-Familie-droht-den-USA-mit-Klage
Gegen Völkerrecht
Bin Ladens Familie droht den USA mit Klage
Tötung verstoße gegen das Völkerrecht - Die Familie fordert Aufklärung und droht mit rechtlichen Schritten gegen die USA
und
Verlautbarung der Familie von Osama Bin Laden
Donnerstag, 12. Mai 2011 , von Schall und Rauch um 10:00
Ich, Omar Osama Bin Ladin und meine Brüder, die legitimen Kinder und Erben von Osama Bin Ladin (OBL), haben die ausführliche Berichterstattung über die Nachricht des Todes unseres Vaters mitbekommen, aber wir sind an Hand der vorhandenen Beweise nicht überzeugt, in Abwesenheit einer Leiche, Fotos und Video-Beweise, dass unser Vater tot ist. Deshalb, mit dieser Presseverlautbarung verlangen wir schlüssige Beweise, um die Geschichten, die im Zusammenhang mit der Operation Geronimo vom 2. Mai 2011 veröffentlicht wurden, zu glauben, so wie vom Präsidenten den Vereinigten Staaten Barrack Hussein Obama in seiner Ansprache verlautet, er hätte die besagte Operation zur Tötung von OBL genehmigt und später seinen Tod bestätigt.
Wenn OBL bei dieser Operation getötet wurde, wie der Präsident der Vereinigten Staaten es behauptet, dann haben wir das Recht an Hand der Medienberichte zu fragen, warum ein unbewaffneter Mann nicht festgenommen und vor einem Gericht gestellt wurde, damit die Wahrheit allen Menschen der Welt bekannt wird. Wenn er summarisch exekutiert wurde, dann stellen wir die Rechtfertigung so einer Ermordung in Frage, wobei nicht nur internationales Recht eklatant verletzt wurde, sondern die USA hat damit ein sehr schlechtes Beispiel gesetzt, wobei das Recht auf einen fairen Prozess, die Annahme der Unschuld bis zum Beweis der Schuld durch ein Gericht geopfert wurde, auf der die westliche Gesellschaft beruht und eine Verurteilung von OBL über irgendwelches Fehlverhalten möglich gewesen wäre, so wie beim irakischen Präsidenten Saddam Hussein und serbischen Präsidenten Slobodan Miloševic'. Wir bleiben dabei, eine willkürliche Tötung ist nicht die Lösung für politische Probleme und Verbrechen, eine gerichtliche Beurteilung und Gerechtigkeit hätte stattfinden müssen.
Es ist für die Spezialkräfte unwürdig, unbewaffnete weibliche Mitglieder der Bin Laden Familie zu erschiessen und eines seiner Söhne.
Sehr wichtig, wenn es allgemein bekannt ist, dass die Familie von OBL an einem Ort ausserhalb von KSA wohnt (Königreich von Saudi Arabien), warum wurden sie nicht kontaktiert, um den Leichnam in Empfang zu nehmen. Seine schnelle Beerdigung auf See ohne Zeugen, hat der Familie die Möglichkeit genommen, die religiösen Rechte eines Moslems durchzuführen.
Zum Schluss, jetzt wo die Operation beendet ist, wünschen wir von der Regierung Pakistans, sie sollen alle Minderjährigen der Familie freilassen und übergeben, damit die Familie an einem Ort vereint ist, in ihr Herkunftsland zurückkehrt, speziell die weiblichen Mitglieder der Familie, um weitere Unterdrückung zu vermeiden und wir suchen internationale Unterstützung dafür.
Ohne mit dem Verhalten von OBL einverstanden zu sein, wie er lehrte, glaubte und operierte, wir Omar Osama Bin Ladin und meine Brüder, die legitimen Kinder von Osama Bin Ladin (OBL) verlange hiermit eine Untersuchung durch die UNO der Genauigkeit der Fakten wie von den Vereinigten Staaten behauptet und der fundamentalen Frage, warum unser Vater nicht festgenommen und einen Prozess bekam, sondern ohne Gericht summarisch hingerichtet wurde. Wir stellen diese Fragen an die Vereinten Nationen, OIC (Organisation der Islamischen Konferenz), Präsident der Vereinigten Staaten, dass ein notwendiger Beweis der Familie privat oder öffentlich präsentiert wird, um uns von dem zu überzeugen was sie behaupten und alle übriggebliebenen Familienmitglieder wiedervereint sind, nach einer notwendigen ersten Untersuchung.
Durch diese Verlautbarung möchten wir die Welt daran erinnern, dass Omar Osama Bin Ladin, der vierte Sohn unseres Vaters, immer mit unseren Vater betreffend irgendeiner Gewalt anderer Meinung war und immer Botschaften an seinen Vater sandte, er müsse sein Verhalten ändern und keine Zivilisten sollten unter keinen Umständen angegriffen werden. Trotz der Schwierigkeit öffentlich unseren Vater zu widersprechen, hat er nie gezögert die gewalttätigen Angriffe durch irgendwen zu verurteilen und hat sein Leid für die Opfer ausgedrückt. So wie er seinen Vater verurteilt, so verurteilen wir jetzt den Präsidenten der Vereinigten Staaten, für den Befehl unbewaffnete Männer und Frauen hinzurichten.
Ein Versagen diese Fragen zu beantworten, wird uns dazu zwingen vor ein internationales Forum für Gerechtigkeit zu gehen, wie den Internationalen Strafgerichtshof, und die UNO muss die Verletzung des internationalen Rechts zur Kenntnis nehmen und bei der Suche nach Antworten helfen, für die wir ein Recht haben sie zu verlangen. Ein Gremium an führenden britischen und internationalen Anwälten wird zusammengestellt und eine notwendige Aktion unternommen, wenn keine Antworten innerhalb 30 Tage nach dieser Verlautbarung eingehen.
Veröffentlicht in The New York Time am 10. Mai 2011 und von mir (ASR Blog, nicht TonyM)übersetzt.
Omar Bin Ladin
Thu May 12 18:46:36 CEST 2011 |
kasimir77
LOL - der tausendfache Auftragsmörder wäre gerne mit Samthandschuhen abgeführt worden
Thu May 12 19:13:58 CEST 2011 |
touranfaq
kann sich Obama jetzt auch nennen. Und so ein Mann bekommt den Friedensnobelpreis. Eine echte Farce...
Dann noch ein kleiner Lacher zum Thema:
Pakistan will den gecrashten Stealth-Hubschrauber an die Chinesen zum Reverse Engineering weiterreichen
Thu May 12 19:32:14 CEST 2011 |
kasimir77
aber nicht tausendfacher - Unterschied einigermassen verstanden ???
wäre dir wohl auch lieber gewesen, die USA hätten nichts gegen Hitler unternommen ???
die Gründe des Nobel-Kommitees scheinst du auch nie verstanden zu haben ...
Thu May 12 20:10:25 CEST 2011 |
Brunolp12
Spannend ist, daß hier plötzlich nicht -wie es sonst automatisch geschieht- die Authentizität des besagten Schreibens geleugnet wird:
Wenn der Text ihnen auf den ersten Blick (richtig drüber nachgedacht haben sie wahrscheinlich nicht) in den Kram passt, dann weichen die Typen von AllesSchallundRauch und auch unser TonyMontana82 nun auch plötzlich von ihren Lügen ab und erkennen an, daß BinLaden eben doch nicht seit Jahren tot ist.
Außerdem muß ich darauf hinweisen, daß derselbe BinLaden Junior offensichtlich auch bereits den Zusammenhang Al Kaida / Bin Laden zu 9/11 bestätigt hat.
*Hier* übrigens das Original. Ihr mögt es ja nicht, wenn "Mainstream Medien" wie die New York Times die Info "filtern"
- von der New York Times hat AllesSchallundRauch wohl abgeschrieben / übersetzt (hat der Spiegel auch am 10. Mai bereits getan).
Thu May 12 20:23:00 CEST 2011 |
kasimir77
Omar Osama Bin Ladin, der vierte Sohn unseres Vaters, immer mit unseren Vater betreffend irgendeiner Gewalt anderer Meinung war und immer Botschaften an seinen Vater sandte, er müsse sein Verhalten ändern und keine Zivilisten sollten unter keinen Umständen angegriffen werden. Trotz der Schwierigkeit öffentlich unseren Vater zu widersprechen, hat er nie gezögert die gewalttätigen Angriffe durch irgendwen zu verurteilen und hat sein Leid für die Opfer ausgedrückt. So wie er seinen Vater verurteilt ...
Absolut korrekt Brunolp12 !
Und es war schon 03 oder 04, als er hierzu im KSA schon mal ein ausführliches Interview im Fernsehen gab !
Aber die Verschwörer werden ihn für damals als Statisten deklarieren - und heute als Helden
Thu May 12 20:52:24 CEST 2011 |
andyrx
Hallo
Im Augenblick läuft gerade der Film
The Sentinel-wem kannst Du noch trauen??
Die Welt des amerikanischen "Secret Service" ist ganz interessant
MfG Andy
Thu May 12 21:48:53 CEST 2011 |
touranfaq
Mörder bleibt Mörder, egal ob er einen oder tausend Menschen umbringt. Und in einem Rechtsstaat wird jeder Mörder gleich behandelt.
Ich kann echt nicht nachvollziehen, wie hier einige den Rückfall in die Lynchjustiz des Wilden Westen befürworten und gutheißen. Wir nennen uns gerne "zivilisierte Menschen", davon ist aber in diesem Fall irgendwie nichts zu spüren.
Bei Saddam Hussein (der inkl. Giftgasangriffe auf Kurden und Golfkriege mindestens ebenso viele Menschen auf dem Gewissen hatte) hat es doch auch geklappt: Festnahme, Gerichtsprozess, Bestrafung.
Hitler hat sich selbst gerichtet, die übrigen NS-Verbrecher bekamen ein Gerichtsverfahren (Nürnberger Prozesse). Aus rechtsstaatlicher Sicht war da alles "in Ordnung".
Die haben viele nicht verstanden, wenn Du die Berichterstattung damals verfolgt hättest, wäre Dir das aufgefallen:
http://meedia.de/nc/details-topstory/article/XXX_100023839.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,654242,00.html
http://www.taz.de/.../
Thu May 12 22:12:16 CEST 2011 |
kasimir77
Hierzu hast du btw. vor Tagen schon nicht Stellung bezogen :
@ touranfaq :
Verhaftung - und dann ???
Wären weltweit hunderte westlicher Touristen und sonstwer Wichtiges in Geiselhaft genommen worden (auch DU in Tunesien, etc.
),
um OBL freizupressen (siehe RAF - hatten wir alles schon mal - gähn).
Oder er hätte vor Gericht seine kruden Weisheiten und Hetzreden verbreiten dürfen (siehe uwe - gähn).
Immerhin war er der Held der radikalen Moslems wegen 9/11, und DIE haben NIE an seiner Urheberschaft gezweifelt !
Interressanterweise sind die meisten Moslems heutzutage gar nicht mehr wirklich an ihm interressiert -
sondern vielmehr an demokratischen Strukturen, Teilhabe am Wohlstand und vor allem nicht mehr an ihren alten Diktatoren,
die bislang den Reichtum (aus Öl oder Drogen oder Beidem) ganz allein eingesackt haben !
Warum nur macht sich im Gegensatz dazu also ein deutscher Wohlstandsbauch dann noch derart viele Sorgen über OBL ???
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Mörder bleibt Mörder - könnte von nem Kalenderblatt stammen - du bringst da Dimensionen durcheinander.
Hattest wohl zufällig keine Freunde / Verwandte im WTC / London / Madrid ... ???
Das mit Hitler war bezogen auf Engagement gegen ein Terrorregime und rate mal, was sie mit Hitler gemacht hätten
nicht nur deutscher Widerstand wollte ihn einfach so ohne Gerichtsurteil eleminieren
mann mann 
Ohne das Zugehen von Obama auf die islamische Welt ( sh. u.a. Rede in Kairo ) wäre das heute in Nordafrika nicht geschehen.
U.A. dies hat das sicher nicht US-treue Komitee mit entsprechender Weisheit (und Zukunftsvorschuss) berücksichtigt.
Also, lass mal deine Theorie zu einer Verhaftung hören, bin endlich mal gespannt ...
Thu May 12 22:37:03 CEST 2011 |
Swallow
Thu May 12 22:45:38 CEST 2011 |
Swallow
'9/11 Conspiracy Theories Ridiculous' - Al Qaeda
http://www.liveleak.com/view?i=4c3_1284100700
Fri May 13 15:23:44 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
Friedensnobelpreis ?
http://...challundrauch.blogspot.com/.../...obelpreis-ist-wertlos.html
Spätestens seit dem der Massenmörder Henry Kissinger 1973 einen bekam, hat diese Auszeichnung keinerlei Bedeutung mehr...
Obama und der Nobelpreis: Wenn die Lüge zur Wahrheit wird
http://...challundrauch.blogspot.com/.../...elpreis-wenn-die-luge.html
Fri May 13 15:37:20 CEST 2011 |
Brunolp12
Hier reiche ich noch eine Quelle nach, zum Thema "Statements zum Terror und zu 9/11 aus Al Qaida Kreisen / dem Bin Laden Umfeld", dieser Text stammt aus einem Brief von ihm (einem ehem. Weggefährten) an Osama Bin Laden:
"Am Morgen des 11. September 2001 wurde die Welt Zeuge der nicht mehr aufzuhaltenden Kette von Ereignissen, die du und al-Qaida in Gang gesetzt hatten. Warum wurde diese Operation ausgeführt? Was hat der 11. September 2001 der Welt gebracht außer Massen von Toten, Besatzungen, Zerstörung, Hass auf Muslime, Erniedrigung des Islam und eine noch härtere Kontrolle der Leben der einfachen Muslime durch die autoritären Regime, die in den arabischen und muslimischen Staaten herrschen?
Ich warnte dich damals, im Sommer 2000, dass deine Aktionen die US-Streitkräfte in den Nahen Osten und nach Afghanistan bringen würden, was zu Massenunruhen und dem Verlust von Menschenleben führen würde. Du glaubtest, ich läge falsch. Die Zeit hat gezeigt, dass ich richtig lag. Deine Aktionen haben Millionen von unschuldigen Muslimen und Nicht-Muslimen geschadet. Wie kann das Islam oder Dschihad sein? Wie lange will al-Qaida noch Schande über den Islam bringen, die Leben gewöhnlicher Muslime zerstören und der Grund für globales Chaos sein?"
( Abu Muhammad al-Libi (Noman Benotman, SPON - und der Brief als PDF )
Fri May 13 17:10:41 CEST 2011 |
kasimir77
@ trockensuppe :
schon irgendwann mal was von kaltem Krieg gehört ???
haben die sowjets keine afghanen getötet - sorry du sagst ja ermordet dazu ???
jemals das StGB zu seinen mord-tatbestandsmerkmalen gelesen ???
alles nur schall und rauch, was du so wiedergeben kannst ...
Fri May 13 18:07:54 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
Interessant ist aber auch wie völlig unlogisch die ganze Argumentation der Eliten ist. Selbst wenn wir einmal hypothetisch von der Aussage ausgehen, Saddam Hussein hätte tatsächlich über Massenvernichtungswaffen verfügt, die uns bedroht hätten, selbst unter dieser Annahme ergibt das ganze Szenario absolut keinen Sinn. Ziehen wir zum Vergleich doch den Kalten Krieg zwischen der UdSSR und den USA heran: Auch dort war man ja zu Recht der Ansicht, die Sowjets verfügten über Massenvernichtungswaffen. Beispielsweise hatten sie enorme Mengen an Anthrax. Ein einziger sowjetischer Agent, der sagen wir in New York eine Tonne dieses Materials versprüht hätte, wäre in der Lage gewesen Millionen von Menschen zu töten.
Die Argumentation des Westens war damals nun wie folgt: Gerade weil die Russen über diese Massenvernichtungswaffen verfügen, dürfen wir es zu keinem Krieg kommen lassen, da es bei einem solchen Krieg letztlich nur Verlierer gäbe. Diese Argumentation ist ja durchaus logisch. Aber wie wird heute argumentiert? Völlig umgekehrt: Gerade weil Saddam Hussein über Massenvernichtungswaffen verfügt, müssen wir ihn angreifen. Heute würde man also sagen: Weil die Russen diese Waffen haben, müssen wir sie angreifen. Offenbar erkennt die Bevölkerung diesen offensichtlichen logischen Widerspruch aber nicht. Egal welcher Ansicht man hinsichtlich des Vorgehens bei solchen Waffen ist, zumindest diesen Widerspruch müsste man doch erkennen können.
Oder betrachten wir die Einschränkung der bürgerlichen Grundrechte in den USA, die ja unter dem Vorwand der Terrorgefahr durchgesetzt wurde. Nehmen wir einfach einmal an die Bin Laden-Geschichte wäre die Wahrheit. Betrachten wir die Fakten: Wie viele Atomwaffen hatte die UdSSR, und wie viele hatte Bin Laden, wie viele Panzer hatte die UdSSR und wie viele hatte Bin Laden, wie viele Kriegsschiffe hatte die UdSSR, und wie viele hatte Bin Laden, und so weiter? Welche Gefahr war also grösser, die die von der UdSSR ausging, oder die, die von Bin Laden ausgegangen wäre, wenn er kein Mitarbeiter der CIA gewesen wäre?
Und doch wäre man zur Zeit des Kalten Krieges niemals dazu in der Lage gewesen in den USA eine derartige Einschränkung der Grundrechte durchzusetzen. Obwohl also die von Bin Laden ausgehende Gefahr gegenüber der von der UdSSR ausgehenden Gefahr geradezu lächerlich klein ist, war man dennoch im Rahmen der inszenierten Terrorhysterie dazu in der Lage, viel repressivere Gesetze durchzusetzen, als dies während des Kalten Krieges jemals möglich gewesen wäre. Etwas hat sich also offenbar verändert, und es ist ganz sicher nicht das Gefahrenpotential, das zugenommen hat.
Man denke hier nur an die Kuba-Krise. Ich gehe jetzt der Argumentation halber davon aus, dass die Kuba-Krise tatsächlich authentisch war, und nicht ein weiterer von der Elite inszenierter Schwindel. Heutzutage muss man leider alle Möglichkeiten in Betracht ziehen, auch wenn sie zunächst absurd klingen mögen. Aber selbst nach der Kuba-Krise wurden in den USA die Grundrechte nicht derart massiv beschnitten wie heute. Aber die Bevölkerung ist offensichtlich nicht dazu in der Lage, diesen offensichtlichen Widerspruch zu erkennen. Natürlich könnte man auch umgekehrt argumentieren und sagen, man hätte nach der Kuba-Krise die Freiheiten viel stärker einschränken müssen. Darum geht es mir hier aber nicht, sondern darum zu zeigen, wie sich das Verhalten der Bevölkerung, und das diesem Verhalten zugrundeliegende Bewusstsein offensichtlich völlig verändert hat.
Die Wesensart des Menschen selbst scheint sich verändert zu haben. Wenn man sich alte Serien wie Bonanza anschaut, da kann man noch richtige Männertypen sehen, wahre Helden, die die Kraft hatten im Alleingang für Wahrheit und Gerechtigkeit einzustehen. Man könnte sagen es war der Menschentypus der amerikanischen Gründerväter, der "American Constitution", der starken Heldentypen und Individualisten. Betrachtet man sich die Männer von heute, da sieht man diese halbschwulen metrosexuellen Modepüppchen, die schon eine Panikattacke bekommen, wenn sie eine Waffe auch nur anfassen müssen, die niemals bereit wären sich für eine heldenhafte Sache einzusetzen, die mehr Interesse an der neuesten Armani-Jeans haben, als am Niedergang der bürgerlichen Freiheiten.
Ein Menschentypus, der keine Ahnung hat davon, was es bedeutet gottesfürchtig zu sein, der nicht weiss, was eine Sünde ist, was Moral ist, der niemals dazu bereit wäre seinem Gewissen zu folgen auch gegen sämtliche gesellschaftlichen Kräfte, eine Kreatur, die vorwiegend damit beschäftig ist, sich zu überlegen welche Unterwäsche er tragen soll, und wie oft er es gleichzeitig mit einem Mann und einer Frau treiben soll, und der keinen Gedanken verschwendet an durch Uranmunition verseuchte Kinder.
Ja, die Elite hat es geschafft diese absurde neue Kunstkreatur, auch Mensch genant, aus der Retorte der psychologischen Manipulation zu erschaffen, der perfekt abgerichtete Puppenmensch, dem nichts wirklich etwas bedeutet, für den alles beliebig und relativ ist, der immer mit der Mode schwimmt, und der nicht mehr weiss was wahre Liebe ist, was wahres, tief empfundenes Leben ist, der keinen Sinn hat für Poesie, kein Interesse an Literatur, keine Sehnsucht nach wahrer Romantik, ein Art von leerer Hülle, ein Körper ohne Geist, ein hübscher Kleiderständer, eine Art von in einer synthetischen Matrix lebenden Armani-Puppe, die nach einer entsprechenden militärischen Indoktrination jederzeit gerne bereit wäre für die Elite in den Krieg zu ziehen und Kinder abzuschlachten, ohne dabei auch nur die geringste Reue zu empfinden.
So long.
Fri May 13 18:32:13 CEST 2011 |
Brunolp12
ich muss dir allerdings leider mitteilen, daß deine auch nicht gerade logisch ist:
mal abgesehen davon, daß ich das nicht schlimm finde, passt das wohl kaum hierzu:
desweiteren:
Ich bin weder ein Freund des Wettrüstens noch von Kriegen.
Aber so, wie du es darstellst, war es nunmal nicht wirklich:
Zur Zeit des kalten Krieges wurde viel mit Abschreckung und einer Art "Gleichgewicht" argumentiert und die Kräfteverhältnisse, sowie die Art der "Bedrohung" waren zweifellos völlig andere.
Das Wettrüsten wurde übrigens von weiten Teilen der Bevölkerung vehement abgelehnt (das war & ist auch bei mir auch so) - man "erkannte" darin offensichtlich mehr als genug "logische Widersprüche".
In der McCarthy-Ära war man auch nicht gerade zimperlich und hatte das zur Zeit der Kuba- Krise vermutlich gerade frisch aufgearbeitet.
Fri May 13 18:38:54 CEST 2011 |
kasimir77
Lange Rede, sehr kurzer Sinn, Herr trockenesuppe
:
Der Gegner im kalten Krieg war tausendmal berechenbarer, da ganz einfach bei einem Angriff desselben
der Andere zurückgeschlagen hätte, und die Welt wäre im Eimer gewesen - ein klassisches, symmetrisches Patt
Der Terrorismus - schwer einzusehen, ist aber so - bietet hingegen eine asymmetrische Gefahrenlage -
jederzeit können wahllos unschuldige Zivilisten (auch Moslems oder DU, die sich grad dort aufhalten) getötet werden.
Kapierst Du vielleicht jetzt, dass man sich hierauf etwas anders einstellen müsste/sollte/könnte ???
Mann, Mann, wo lebst Du eigentlich ???
Mit Nord-Korea und Cuba gibt es übrigens noch sehr schöne absolut anti-imperialistische Auswanderungsländer -
wär das nicht was für dich, bevor du dich hier andauernd über den Staat aufregen musst ?
Ist btw. auch nicht gut für das geistige Wohl ...
p.s.: ich fühle mich übrigens in meinen Freiheitsrechten nicht im Geringsten eingeschränkt -
mal bissi abgesehen von meiner Hausordnung ab 22h oder der StVO ...
Fri May 13 18:57:15 CEST 2011 |
Multimeter47054
@Kasimir
Kuba passt leider nicht, die haben gerade die Selbsterkenntnis bekommen, dass Kommunismus absoluter Mist ist, und schaffen diese System nun auf Raten ab. Wenn schon Fidel Castro persönlich sagt, dass er sich das ganze anders vorgestellt hat und man vieles Falsch gemacht hat, wird schon etwas dran sein.
Dann eher Venezuela, da wird es noch ein paar Jahre dauern, bis sie den Chavez aus dem Amt gejagt haben werden. So lange kann man sich noch überlegen wo es hingehen soll. Anbieten würden sich so manche "Demokratien" in Vorder-/ Zentralasien oder Afrika. Mit den passenden Connections lässt es sich dort gut leben.
Ansonsten bleibt festzuhalten, dass Trockensuppe ein homophober Mitbürger ist, der seine Kleidung so kombiniert, wie sie aus der Waschmaschine kommt und daraus resultierend keine gutaussehende Frau abbekommt. Das führt dazu, dass er sich in lauter Frust in Verschwörungstheorien stürzt, welche mit der Zeit sein Lebensinhalt geworden sind.
Fri May 13 19:00:48 CEST 2011 |
kasimir77
Sehr, sehr qualifizierender Beitrag - Respekt trockensuppe !
Keine ernste Debatte - einfach polemisch werden, wenn die Argumente ausgehen,
oder bei schallundrauch noch kein Copy-Text existiert ...
Fri May 13 19:04:44 CEST 2011 |
kasimir77
@ swallerius :
ok, gestehe Dir ein, dass ich dies alles in seiner Tragweite so noch nicht komplett berücksichtigt hatte ...
Fri May 13 19:06:15 CEST 2011 |
Spurverbreiterung36207
Brunolp12
Wer behauptet das? Die Söhne haben seit Jahren keinen Kontakt, sie wissen nicht seit wann er tot ist oder ob er noch lebt... Desshlab fordern sie ja Beweise.....