Mon May 02 10:37:04 CEST 2011
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andyrx
| Stichworte:
Gesellschaft, Krieg, Politik, Terror, USA
 2002
Moin Motortalker,
Breaking News-->http://nachrichten.t-online.de/.../index
die Meldungen überschlagen sich und diesmal ist man sich wohl sicher den meist gesuchten Mann der Welt tatsächlich gefunden und liquidiert zu haben...
Quelle siehe oben....
hat man diesmal wirklich den richtigen Bin Laden gestellt...??
allein mir fehlt der Glaube nach all den Jahren.....
mfg Andy |
Sat May 14 09:25:54 CEST 2011 |
Brunolp12
Es wird zwar nicht klar, wen du mit "Kritikern" und mit "Kritisierten" meinst - aber das Weltbild der Verschwörungstheoretiker und Thruther steht doch fest:
Die USA sind pauschal schlecht und lügen immer.
Die Politik ist pauschal schlecht und lügt immer.
Die "offiziellen Medien" sowieso.
Das Glaubensbekenntnis geben allesschallundrauch und youtube vor. "Reflektiert" wird da wenig, logische Fehler werden großzügig ausgeblendet und als Beweis dient man sich gegenseitig selbst.
Wer an die daraus folgenden Ergebnisse nicht glaubt, der ist ein Schaf und ein Sklave.
Das hat was sektenhaftes.
und: Ja, ich habe mir bspw. über viele Thruther- Argumente bzgl. 9/11 Gedanken gemacht und dazu recherchiert. Aber ich bin nie an den Punkt gekommen, daß ich die überzeugender fände als die "offizielle Version". In vielen vielen Fällen habe ich auch immer wieder gepostet warum.
(btw, wer hier mehr "reflektiert" und wer mehr copy & pastet, davon solltest du dir nochmal ein gründlicheres Urteil bilden)
Solche Theorien dienten schon immer dazu, etwas zu erklären, was man anders nicht verstehen konnte.
Sat May 14 11:21:33 CEST 2011 |
Swallow
Nachdenken? LOL!
Ich bitte Dich.
Was hier schon von diesen "Denkern" an völlig abstrusen Theorien (z.B. das WTC wäre per Atombome gesprengt worden) zu besten gegeben wurde, zeigt eindeutig, daß selber Nachdenken nicht zu den beliebtesten Tätigkeiten dieser Leute gehört.
So hat trockensuppe völlig ernsthaft die seinerzeit äußerst sinnvolle Zurückhaltung der Supermächte während des kalten Krieges sich nicht anzgreifen, mit dem Irakkrieg (2003) und dem (angeblichen) Vorhandensein von Massenvernichtungswaffen verglichen, und gemeint, wenn man Hussein wegen irgendwelcher (chemischer) Massenvernichtungswaffen angegriffen hat, dann hätten die USA ja auch die UDSSR wegen deren Massenvernichtungswaffen angreifen müssen.
Die Blödsinnigkeit dieses Vergleichs ist so offensichtlich, daß es sich nicht lohnt, darauf näher einzugehen.
Wer den Unterschied nicht von allein begreift, der versteht ihn auch nach ausführlicher Erklärung nicht.
Und die Tatsache, daß die Menscheitsgeschichte durchaus Verschwörungen (in kleinerem Rahmen) kennt, beweist mitnichten, daß nun auch 9.11 (oder die Mondlandung) ein Fake sind.
Ganz doll wird es, wenn andere ebenfalls unbewiesene Verschwörungstheorien als Fakt hingenommen und als Beweis für die Existenz großer Verschwörungen präsentiert werden - wie hier Pearl Harbor.
Sat May 14 15:55:23 CEST 2011 |
tec-doc
Naja... sicherlich mag in vielen Verschwörungstheorien auch die Phantasie durchgehen - aber ich empfinde den Umgang beider Lager (für die einen ist eben die mediale Presse "die Wahrheit"... für die anderen "ihre Extrembetrachtung") miteinander nicht gerade als .. ja... besonders hilfreich (ich bleib mal diplomatisch
).
Fakt ist aber doch, dass wir so oder so - nicht selten über viele Jahrzehnte - die Wahrheit nicht erfahren und manche Beweggründe zwar so logisch wie offensichtlich sind... aber niemals beim Namen genannt werden würden?
Ja und Verschwörung... welch praktisches Wort, macht es doch jegliche Zweifel an einer (wie sich Jahrzehnte später dann doch schon oft bewiesen gelogenen) "offiziellen Version" ganz galant zum "Geplapper eines Spinners" - die einen setzen das imho zu gerne so ein, die anderen kommen ihnen zugegebenermaßen auch noch dabei entgegen.
Lass einfach mal "Verschwörung" weg - es ist völlig normal, dass sich Gruppen mit identischen Interessen zusammenfinden und ggf. ihre gemeinsame Macht eben einsetzen, nicht immer im Konsens mit einer "sauberen" Ordnung. Beim Mieterverband ist das eben eine kleinere Gruppe, im globalen Machtspiel naturgemäß eine andere Hausnummer. Das zu verleugnen oder nicht glauben zu wollen... ist schon eher Wunschdenken?
Ich persönlich bin mir gar nicht sicher, ob ich überhaupt alles so genau wissen will, denn die Folgen wären ggf. ja auch keine Blümchenwiese. Aber mei... so isser der Mensch, neugierig halt.
Die Geschichte unterschätzen manche imho, aber bleiben wir einfach mal im Themenkontext dabei - nimm die Gschicht um Kuba, nimm viele belegte Zitate mächtiger Männer, nimm die Executive Order No. 11110.. es gibt sehr viele solche nachdenkenswerte Stellen, sie sind belegbar... ganz offiziell sogar. Und da sollte dann auch der gutgläubigste Mensch zumindest mal das Hinterfragen anfangen, einen roten Faden erkennt man durchaus?
Die Frage ist dann eher... was uns das sagt, was es für uns für eine Relevanz hat, der Wahrheit kommt man aber sicher dabei näher und begreift evtl. eher, wie das System wirklich tickt? Letztendlich wird ein Volk oder eben die Welt immer von irgendwem regiert, nach dessen Gusto - die friedliche, gerechte Blümchenwiesenwelt ist ein Traum (oder Alptraum.. wer weiss?). Solange man noch auf den Rängen mit Polsterstuhl dabei sitzen darf... hat man ja noch Glück.
Lass es mich mal so ausdrücken: Sehr wahrscheinlich ist die Welt weder so gut wie manche hier tun... noch so schlecht wie die anderen glauben?
Und so... ist es im Grunde auch egal, ob das WTC von einer Atombombe, einer Metaboflex, einem Raumschiff vom Sirius oder eben durch zwei Flieger mit Terroristen drin zusammengekracht wurde - daran machen ganz andere Dinge ein ungutes Gefühl?
Und so ist das mit vielen Begebenheiten...
Hm, auf die Gefahr hin, dass sicher der eine oder andere daran rumfieselt, mal ein nettes Zitat als Beispiel:
VON EINER UNABHÄNGIGEN PRESSE IN AMERIKA KANN NICHT DIE REDE SEIN. NICHT EIN EINZIGER MANN UNTER IHNEN WAGT ES, SEINE EHRLICHE MEINUNG AUSZUSPRECHEN. WIR SIND DIE INSTRUMENTE UND VASALEN DER REICHEN HINTER DEN KULISSEN. WIR SIND MARIONETTEN.
JENE MÄNNER ZIEHEN AN DEN FÄDEN UND WIR TANZEN. UNSERE ZEIT, UNSERE TALENTE, UNSER LEBEN UND UNSERE KRÄFTE SIND ALLE EIGENTUM JENER MÄNNER - WIR SIND INTELLEKTUELLE HUREN.
JOHN SWINTON, 1914, HERAUSGEBER DER NEW YORKER TIMES
Ob sich daran viel geändert hat?
Sat May 14 16:43:12 CEST 2011 |
Brunolp12
Es gibt zweifellos mehr als genug Lügen oder Halbwahrheiten von "offizieller" Seite. Wirklich zu begründen ist damit per se aber wenig - allenfalls Zweifel.
und:
Ich wüsste nicht, welche seinerzeit von "Thruthern" angezweifelte "offizielle" Version sich inzwischen -Jahrzehnte später- wirklich berechtigterweise als "bewiesenermaßen gelogen" herausgestellt hat.
Im übrigen:
Zweifelt man schlicht alles an, dann ist es wahrscheinlich, daß sich vereinzelte Zweifel hinterher als zutreffend erweisen.
Was ich als provozierend empfinde, das ist, wenn einerseits jeder, der die offizielle Version einer Meldung für die wahrscheinlichste hält, sofort als naives, gutgläubiges, unkritisches Schaf hingestellt wird, zugleich die Begründungen für Zweifel aber garnicht brauchbar sind und völlig ungeprüft nachgeplappert werden.
Beispiel "Loose Change" und 9/11 - jede einzelne Behauptung ist Unfug, basiert auf Halbwissen oder Irrtum. Für mich haarsträubend! Man kann den Mist Stück für Stück widerlegen. Da ist für mich die Assoziation "Geplapper eines Spinners" tatsächlich nicht mehr weit.
Sat May 14 19:13:37 CEST 2011 |
tec-doc
Nunja, es liegt in der Natur einer guten Lüge, einer Halbwahrheit noch viel mehr, dass sie schwer klassisch zu widerlegen ist - hier sind wir dann eben bei der pers. Würdigung von belegbaren Fakten, roten Fäden, cui bono und sich daraus ergebenden Wahrscheinlichkeiten, berechtigten Zweifeln usw. - einem Gesamtbild eben.
Was dann immer noch nichts über "gut oder schlecht" sagt... das liegt ganz im Auge und Interesse des Betrachters
Alles anzweifeln.. oder alles glauben... ist doch einerlei, beide Male dünnes Eis?
Naja... und die "Anfeindungen" der Lager nehmen sich auch selten was - ich sagte ja, da wäre ein gemäßigterer Umgang und beiderseits offenerer Geist schon wünschenswert.
Manche These ist in der Tat abenteuerlich bis lustig - da hast Du natürlich Recht.
Nichts ist unmöglich, aber da bin ich schon auch oft nur noch baff, was sich manche doch für komplizierte Pläne und Technologien einfallen lassen können... da hauts dich weg, allein schon, weil es doch viel unkomplizierter ginge?
Vielleicht liegt "der Fehler" ja auch darin, dass sich beide Seiten zu sehr auf Details versteiffen und/oder um den Kern eine Geschichte spinnen/glauben, sich darin verlieren? Manchmal.. sieht man den Wald ja vor lauter Bäumen nicht... sagt man so zumindest.
Mal WTC genommen... und unterstellen wir einfach mal, die "Amis" hätten das wirklich so gewollt, nach so einem Ereignis "gesucht" (als reine Fiktion nur).
Was wäre da einfacher, als den zufälligen Plan zu einem solchen Anschlag einfach "billigend" hinzunehmen, die Planer in aller Seelenruhe ihre Vorbereitungen machen zu lassen? Das wäre doch eine elegante und kluge Lösung - ganz ohne Hightechbomben und Filmtricks dazu, beweisen kann man rein gar nix. Genutzt haben sie die Sache ja dann... für einen Krieg und für Beschneidung von Bürgerrechten, welche ohne niemals durchsetzbar gewesen wären? Und der olle Tower weg... ein zufälliger und praktischer "Nebeneffekt"? Kolateralschaden?
Das solche Pläne bzgl. der Kubakrise ja schon gemacht wurden - aber von JFK nicht unterschrieben - macht das nicht unvorstellbar, mal so gesagt. Ja.. selbst eine "Ideenstiftung" oder "Ermunterung durch Blindheit" an die Täter, gerne auch subtiler Art, würde in dem Kontext kaum verwundern.
Zufall? Kann sein... aber irgendwie gibt es verdammt viele solche "Zufälle".. und auch noch solche, welche man hätte erfinden müssen, wären sie nicht "einfach so" wie bestellt eingetreten. Naja, nix ist unmöglich... und evtl. hat man halt jeweils die Chance in den Zufällen einfach nur für eigene Ziele genutzt, was aber nicht weniger verwerflich und beunruhigend wäre?
Bei diesem Szenario wäre gar nix gelogen worden - nur ein paar Dinge verschwiegen. Und so.. kann gar keiner etwas beweisen bzw. beweist der bekannte Teil der Wahrheit eben auch rein gar nix. Ausser dass eben zwei Flieger von Terroristen da reingedengelt worden sind und der Kasten eben in sich zusammenfiel - ist doch grad egal, wie er das gemacht hat. Ein klein bisserl Würze kann aber nie schaden... ich pers. würde da durchaus ein paar Fährten legen, mit denen die Zweifler "spielen" können.. je absurder, je besser
However - völlig abstrus ist es nicht zwingend, dass wir auf eine Weltregierung feudalistischer Prägung hinwandern, in der die Masse eben quasi Sklaven sind. Angenommen es wäre so.. und wir wüssten es definitiv... was würde es nutzen, könnte man es ändern und wäre die veränderte Lage dann zwingend für uns besser? Immerhin stehen wir auf der denkbaren "Sklavenleiter" (noch) relativ weit oben und leben so auch gar nicht schlecht - ethisch natürlich untragbar, aber auch so müsste man das dann sehen? Haben nicht sogar die Römer ihr Reich tlw. ähnlich aufgebaut und gefestigt?
Und ob der OBL nun schon ne Weile oder grad oder gar nicht im Nirwana ist... ist für den Kerngedanken ziemlich wurscht. Ggf. ist nur wichtig.. er hält den Mund... und alle freuen sich
Sat May 14 19:35:48 CEST 2011 |
tec-doc
Sorry... ich bin ja Zitate aus der Geschichte schuldig...
“Wir werden eine Neue Weltordnung und Regierung haben, ob sie es wollen oder nicht. Mit ihrer Zustimmung oder nicht. Die einzige Frage ist nur ob diese Regierungsform freiwillig oder mit Gewalt erreicht werden muss”
Paul Warburg, US Senat, 17. Februar 1950, Architekt des Federal Reserve Systems
Ach komm, warum nur alter Käse
Sie müssen sich freimachen von der Vorstellung dass die Demokratie schlechtweg etwas Ideales sei. Demokratie hat viele, viele Schattenseiten und Schwächen und Versuchungen. Und trotzdem hat Churchill* recht: Die Demokratie ist die schlechteste aller Regierungsformen – abgesehen von denen, die wir schon vorher ausprobiert haben. Aber ideal in dem Sinne
Helmut Schmidt im Februar 2002 zu Maischberger
*
"Demokratie ist die schlechteste Regierungsform - außer all den anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind. Demokratie ist die Notwendigkeit, sich gelegentlich den Ansichten anderer Leute zu beugen."
Aus einer Rede Churchill´s im Unterhaus am 11. November 1947
Sat May 14 20:18:34 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
Ein Lied für Osama
http://www.youtube.com/watch?v=svzCStpmI9Q
Bitte vergesst nicht. Es hat angefangen mit der Vernichtung von Beweisen und wurde auch so beendet.
Egal was die USA uns weiß machen wollen, die Wahrheit bleibt im Dunkeln. Wer die US Aussenpolitik kennt wird wissen das seit 100 Jahren immer nur ein Motto geherrscht hat und zwar Der Zweck heiligt die Mittel Vom I. über den II. Weltkrieg bis heute.
Das Wissen über den "Überfall" von Pearl Harbour schon Tage zuvor, der Tonking "Zwischenfall", die "geraubten" Babies in Kuweit, die Massenvernichtungswaffen im Irak. Der US Sprecher lügt wenn er nur den Mund auf macht, sowie der jeweilige Präsident.
All diese Berichte wohlgemerkt von US Seite über Anschlagsziele usw halte ich für pure Propaganda. Was Medien Manipulation angeht reiten die USA China und Nord Korea einen Rang ab.
Sat May 14 20:22:59 CEST 2011 |
Swallow
.
Sat May 14 20:37:24 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
US Aussenpolitik
... das Weltbild der Gutmenschen und Sklaven steht doch fest:
Die USA sind pauschal friedlich und sagen immer die Wahrheit.
Die Politik ist pauschal gut und macht immer alles richtig.
Die "offiziellen Medien" sowieso.
Sat May 14 20:59:26 CEST 2011 |
kasimir77
bisher immer geschätzter tec-doc -
überleg doch mal, wo du genau auf dieser Welt andauernd die absolute Wahrheit erfährst :
- von deinem Chef (zum Glück bin ich seit 11 Jahren mein eigener ...
) ?
- deinen Nachbarn ?
- deiner Freundin ?
- all deinen Freunden ? ...
'Siehst du heute gut aus, warst total toll im Bett und hast gar nie nichts falsch gemacht'
!
Das wird dir nie gelingen
Und jetzt überlege mal den Unterschied zu einer (kommerziell) freien Presse-Landschaft :
- Watergate, Nixon is wech
- Guillaume, Brandt is wech
- Nacktschwimmen, Scharping is wech
- Plagiate, Gutti und Koch-Mehrin sind wech
usw., usf. ...
Was kann man daraus schließen ???
Die seriöse !! Presse ist allein aus kommerziellen Gründen hinter jedem und allem her -
wer zuerst die Schlagzeile hat, hat gewonnen !
Kein Mensch, keine Staatsform, noch nicht mal die Demokratie ist fehlerlos,
jedoch bietet genau dieses Prinzip der Meinungs- und Pressefreiheit die BEST-mögliche Wahrheit.
Schon zu meinen Jugendzeiten las ich fast alle Zeitungen, um ein Thema von möglichst allen Seiten betrachten zu können.
Um mir anschließend eine möglichst objektive Meinung bilden zu können.
Und ganz genau das ist der Grund, weshalb diese Verschwörer sich von ganz alleine gegen die Wand fahren -
kein auch nur ansatzweise seriöser Redakteur würde so eine Titelseite aufmachen, ohne sich zum Horst zu machen.
p.s.:
witzig, dass trocksupp nach jedem seiner diktate sofort verreist ...
Sat May 14 21:08:50 CEST 2011 |
andyrx
Ähm die sogenannten ''Gutmenschen'' und intellektuellen Eliten sind in der Regel contra USA eingestellt da verwechselt unsere Trockensuppe wohl etwas
mfg Andy
Sat May 14 21:13:36 CEST 2011 |
kasimir77
Ganz recht, habe noch Anfangs der 80er am 17. Juni gegen die Pershings und sonstige Atomwaffen und - Energie demonstriert
mit anschließender Kurzverhaftung - übrigens einer der Hauptgründe, danach das Recht zu studieren
Jedoch wäre mir nach all dieser kritischen Auseinandersetzung mit den Amis nie die Kohlsupp der Verschwörer in's Hirn geraten
Sat May 14 21:15:42 CEST 2011 |
andyrx
ha da war doch der Spruch lieber Pedding statt Pershings
mfg Andy
Sat May 14 21:17:40 CEST 2011 |
kasimir77
Petting
Sat May 14 21:20:24 CEST 2011 |
andyrx
gleiche Technik anderer Name
mfg Andy
Sat May 14 21:22:25 CEST 2011 |
kasimir77
Du sagst es, wie es ist
btw. OT : vielleicht ist ja jemand Küchenbauer von Euch, muss mir grad eine planen und da streiten sich die Fachleute fast genauso wie hier ...
Sat May 14 21:35:22 CEST 2011 |
Brunolp12
falls das eine Antwort auf meinen Hinweis sein soll, dann ist der aber am Thema vorbei:
Denn dann müsstest du Beispiele bringen, wo sich eine offizielle Aussage hinterher als Lüge erwiesen hat und die zugleich vorher von Verschwörungstheoretikern und nur Verschwörungstheoretikern (ich nenns mal weiterhin so) bereits als solche erkannt wurde. Also, Beispiele wie oben, wo der Spiegel den Skandal aufgedeckt hat, die zählen nicht und Aussagen, die sich "einfach nur" hinterher als wissentlich falsch erwiesen, die zählen auch nicht.
Sat May 14 21:40:16 CEST 2011 |
kasimir77
Ja, aber nur so funktioniert sein Weltbild - sonst würde ja evtl. noch sein Kopf implodieren
Sklavengruss - muss kurz meine Ketten ölen
Sat May 14 21:57:56 CEST 2011 |
Multimeter31978
so abwägig ist diese aussage aber nicht wirklich. immer ist übertrieben aber "häufig" trifft es zu, und das wort schlecht würd ich mit "doof" tauschen. das man dann den 0,0001% des landes unrecht tut kann man gerne vernachlässigen. auch das die total volksverdummten us bürgern den krempel der auf auf der glotze rumflimmert aufnehmen steht auch ausser frage.
Sat May 14 23:18:34 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
http://www.youtube.com/watch?v=qAQrsA3m8Bg
Sun May 15 00:54:28 CEST 2011 |
kasimir77
Sag ich doch, freie Meinungsäußerung für jedermann - speakers corner
das hättest du dir dereinst mal in der ddr erlauben sollen -
und dann mal kurz abwarten müssen, bis du verhaftet wirst - dafür wäre dann respekt dir gegenüber angebracht
Sun May 15 02:04:22 CEST 2011 |
tec-doc
Eine absolute Wahrheit gibt es nicht - das ist doch meine Rede
Selbst die Betrachtung einer "Wahrheit" sagt nichts über gut und böse - auch das ist eine Frage des Blickwinkels und der Interessenlage.
Naja... vielleicht muss man manche meiner Zeilen auch zweimal lesen und dazwischen ohnehin... dann wird mein Standpunkt klarer, welcher weder auf der einen noch der anderen Seite der Streithähne hier liegt
Dazu habe ich bereits etwas zitiert und daran hat sich im Grunde nichts geändert - der Verleger der regionalen Tageszeitung, welcher mit mir am Golfplatz steht... haja, der wird in eine knappe Meldung harmlos packen, wofür mich ein seriöser Mann zerreissen könnte/würde? Im Gegenzug könnte ein mir unliebsamer Mitbewerber o.ä. dann doch für irgendwas die volle Breitseite in der Zeitung zu lesen bekommen... und nix dran wäre "gelogen". Das ist aber ganz natürlich... keine Verschwörung. Naja, doch... aber eben eine ganz natürliche - man nennt sie Abhängigkeiten, Freundschaften usw. usf.
Und ich sagte auch - die große Kür des Lügens ist die Halbwahrheit, das Weglassen und die Feinheit der Sprache ist ein mächtiges Werkzeug
Aber keine Sorge - auch ich durfte und wollte schon in jungen Jahren jeden Tag diverse Zeitungen lesen, auch aus dem Ausland. Da fällt einem irgendwann schon auch auf... dass alle oft die identische "Wahrheit" sehr unterschiedlich "kennen" - merkwürdig, bei einer "Wahrheit"...
Der Wortlaut ist auch gar nicht so wichtig... die Metaaussage ist es.
Objektive Bilder bekommt man aber erst, wenn man nicht nur aktuelle Zeitungen vergleicht - dazu gehört dann schon bisserl mehr, um Dinge in ihrem ganzen Kontext erahnen zu können - Tabus sind dabei übrigens eher hinderlich.
Nein, das war einfach ein kleines Happerl "Geschichte" zum Gesamtkontext. Irgendwann kann es ja - in der Summe vieler solcher Pixel - zu einem Bild beitragen... wenn man die Pixel kennt.
Nenn es schrullig... von mir aus
Es geht mir doch nicht um die Ehrrettung auch der krudesten "Wahrheitsfinder" - das ist völlig unerheblich.
Erheblich ist nur, wenn belegbar "krumme" Dinger gedreht oder geplant wurden, vertuscht wurden, aufgeflogen sind... und dann einer sagt: SOWAS machen die NIE, UNMÖGLICH. Weil.. haben sie doch schon - die Grundlage für das UNMÖGLICH also fehlt, geradezu absurd ist
Es gibt immer Verhaltensmuster, immer Go´s und No Go´s darin - und daher erzähl bitte keiner mehr UNDENKBAR.. darum gehts. Nicht um die Jagd auf Verschwörungstheoretiker.
Kleines Edit: http://www.heise.de/tp/artikel/15/15933/1.html ...irrelevant?
Ferner gibts nunmal Zufälle, welche derart verblüffend nützlich sind und in ein Bild passen, dass es schon unglaublich wird. Aber das habe ich ja schon geschrieben, kann auch nur dynamische Nutzung sein - ändert aber rein gar nix an ggf. niedrigen Beweggründen?
Leute, ihr seid doch gebildet, intelligent und eloquent (mein ich so) - also hört doch mal auf zu Lachen wie Narren, das wirkt infantil oder eben närrisch. Und das wird euch wahrlich nicht gerecht, oder?
(Ich red mich ja leicht, schon klar... ihr plagt euch ja schon ne Weile hier mit tlw. echt strange kruden Ideen bzgl. der eigentlich irrelevanten Randfragen rum
)
Denk doch bitte mal kurz über unser Geld- und Machtsystem nach, nimm nicht alles so wörtlich und versuche den Sinnvergleich zu verstehen. Wie gesagt... selbst als Sklave in dem Sinne wie er manchen offenbar im Kopf rumschwirrt, konnte man schlecht, gut oder eben besser gestellt sein... oder haltet ihr euch für freie Könige?
„Niemand ist hoffnungsloser versklavt als jene, die fälschlicherweise glauben, frei zu sein.“
Johann Wolfgang von Goethe
Nebenbei man beim offenem Gespräch über unser Geldsystem und mit ein wenig Wissen über Religionen, bestimmte geschichtliche Entwicklungen usw. auch einen Grund für gläubige Korananhänger begreifen kann, der zu diesem Hass gerade auf die USA führen muss. Und warum eben "Sklave" metaphorisch so falsch nicht ist... zumindest für die überwiegende Masse.
Schau mer mal... ob wer an einem Plauderstündchen am Kamin Interesse hat
Soooo... und jetzt werde ich als Sklave (mir doch wurscht) in gehobener Hierarchie (da isses gar nicht so übel) meine Privilegien (kein Neid jetzt bitte) voll auskosten.... und mir eine feine Partagas Mille Fleur aus dem Humidor holen (also ist auch der Sozialismus ne gute Sache), mir einen Bielle Vieux Hors d'Age Carafe einschenken (WOW), dazu ein paar Happerl Claudio Corallo Massa de cacau 100% reinpfeifen (tja, die Kolonialzeiten..)... und bisserl darüber sinnieren, wie lange dieses System noch bestehen kann, was danach so kommen soll und ob das besser wäre oder nicht, ob man alles wissen muss und was man wissen sollte. Haja, gerade was alle als ausgemacht ansehen, lohnt einer näheren Betrachtung.. sagt man so, oder?
Sun May 15 09:29:35 CEST 2011 |
Brunolp12
das stimmt natürlich immer. Trotzdem kann man darüber sprechen, wenn einem Unfug, schlechte, falsche, offensichtlich an den Haaren herbeigezogene Argumente oder Pseudo-Wissenschaft begegnen. Diese sind nämlich niemals hilfreich, auch nicht bei der Findung der Wahrheit.
dagegen hilft es, auf mehrere Quellen zurückzugreifen und sich seine Meinung selbst zu bilden. Dann kann es passieren, daß die eine oder andere als unseriös, zu wenig objektiv und stattdessen "Meinungs- machend" auffällt. Quellen wie das schallundrauch blog unterbieten hierbei spielend die Bildzeitung und die Praline.
"Klinkt" man sich da völlig aus ("ist doch eh alles gelogen und gesteuert. Es ist auch egal, wen ich wähle. und: die Wahrheit liest man eh höchstens noch im Internet"), was kann / will man denn dann noch tun? Wie lautet der Ausweg?
meine Rede. Aber das, was nunmal wirklich geschehen ist, abzulehnen, weil es ja zugleich die "offizielle Version" zu sein scheint ... - das ist auch ein hinderliches Tabu.
Ich glaube, was du uns mit diesen Zitaten mitteilen willst, das kann man nur ahnen, oder versteht es nur mit verschwörungstheoretischer Vorbildung.
Falsch. Eine Lüge kann allein kein Beweis dafür sein, daß alles gelogen ist. Und wenn dann krampfhaft angebliche Beweise herbeikonstruiert werden (schönes Beispiel zur Zeit: Obamas Geburtsurkunde), dann ist das idR. wenig glaubwürdig und eher ein Hindernis als eine Aufklärung.
Die Erkenntnis: "es könnte auch falsch sein, was man uns erzählt" - die ist trivial.
Message ist eher, daß wir keine Pseudo- Beweise brauchen (und keine Paranoia), sondern kritisch bleiben müssen (was ja leider auch wieder die "gläubig ungläubigen" allein für sich reklamieren) - den Link hast du vielleicht nicht mitbekommen, der bringt es imho auf den Punkt *Sascha Lobo, Desinformation im Netz der Besserwisser*.
ja, absolut.
Unsinn. Satire darf das.
eben. Lies du mal seiten- oder gar jahrelang die immer gleichen Behauptungen (gerne garniert mit allesSchallundRauch Links und Pseudo-Beweisen).
Edit:
ansonsten hat Georg Schramm schon alles gesagt - da brauch ich keinen Herrn trockensuppe, tonymontana oder tec-doc, die mir erklären wollen, daß die Welt verrottet, böse und gemein ist.
Sun May 15 10:48:51 CEST 2011 |
Swallow
Hier wohl weniger, hier aber schon.
Oder evtl. auch hier.
Sun May 15 10:52:51 CEST 2011 |
Swallow
Im Gegensatz zu Brunolp12' Posting, welches DU prompt bestätigt hast, wirst Du auf die Bestätigung dieses Blödsinns lange warten müssen.
Sun May 15 11:26:52 CEST 2011 |
kasimir77
@ Brunolp12 :
Respekt, besser kann man das Ganze kaum noch auf den Punkt bringen !
Insbesondere hat mich der tecdoc jetzt schon etwas enttäuscht, dass er nicht ansatzweise mit Satire zurecht kommt,
die hier wenigstens ab und zu noch soetwas wie Humor und Selbstironie hineinbringt
und seitenlange Schreib-/Überzeugungszwänge mancher versucht, aufzulockern ...
@ Swallow
Thx, da war ich auch schon - 7 Köche, 30 Meinungen ...
Schönen Sonntag erstmal noch
Sun May 15 11:58:22 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
So ist es ! Freut euch lieber über den Gold- und Silberkurs ;-)
Sun May 15 12:40:02 CEST 2011 |
Swallow
Was beweisen die?
Daß die Nachfrage größer als das Angebot war, in den letzten Jahren?
Sun May 15 12:55:05 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
@Swallow - Stell dir die Frage selber ! (M)eine Antwort würde dir wieder den ganzen Tag rauben...
Gehe lieber ein bisschen an die frische Luft und genieße das Leben !
Sun May 15 12:59:12 CEST 2011 |
Swallow
Ich habe längst die Antwort (Angebot vs. Nachfrage) gegeben, warum sollte ich mir also die Frage stellen?
Daß Du hinter dem Anstieg von Gold und Silber offensichtlich auch eine Verschwörung vermutest, wen überrascht's?
Sun May 15 13:24:51 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
dann ist ja nun alles bewiesen..jetzt tief Luft holen und weiter tanzen !
Wed May 18 22:13:37 CEST 2011 |
Spurverbreiterung36207
Osama und Al Kaida gab es nie:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HSOmRhVJDM0
seht selber. Dieser Beitrag lief auf ORF, Österreichische Rundfunk
Al-Kaida = Al-CIAda gegründet von der CIA, es bedeutet Datenbank, nicht mehr und nicht weniger...
Es gibt nicht nur einen Osama, es gibt mehrere Schauspieler, die die Rolle spielen im Auftrag der USA...
Und das Video was die jetzt veröffentlicht haben, wurde schonmal 2007 veröffentlicht...
Und das OBL sich beim Fernsehen schauen filmen lässt... Lächerlich und das er Porno material hatte, auch lächerlich...
Und der Pap** fi*** kleine Kinder im Keller oder wie? Naja bei dem würde man das vllt sogar für möglich halten... Der muss ja seine Prister und Messdiener einweihen...
2 Mio Menschen abgeschlachtet und ganze Länder mit Tonnen von Uran verseucht, und sowas nennt man Friedensmission?
Stellt euch mal vor Al-CIAda würde 2 Mio Deutsche abschlachten und alle Großstädte von Berlin über Frankfurt bis München radioaktiv verseuchen... Aber solange es nur Basra, Bagdad und Kabul sind, was juckt uns das?
Ist ja ganz weit weg.... Ausserdem sind wir ja die "guten", wir dürfen das um den Frieden zu bekämpfen und den Terrör zu wahren, ach ne, wir wahren den Krieg und bekämpfen den Frieden, ne wie heisst das jetzt? Friedensmission, sorry.
PAN - Krieg
http://www.youtube.com/watch?v=s4CJLz4-8LA
Wed May 18 22:15:29 CEST 2011 |
Schattenparker3925
Geilo, du glaubst anscheinend immer noch daran. Das ist schon verdammt amüsant
Thu May 19 08:57:33 CEST 2011 |
Brunolp12
ja, eine Zusammenfassung der üblichen Thruther- Thesen.
Einiges überzeugt mich nicht:
Daß die Mudschahidin im ersten Afghanistan- Krieg gegen die Russen von den USA unterstützt wurden, das ist bekannt. Auch, daß dies -nach Kriegsende- die Keimzelle der Taliban / Al Quaida gewesen sein muss.
Die weiteren, in der Reportage aufgestellten Zusammenhänge sind aber kaum belegt, mehr behauptet.
War die ORF II -Reportage da wirklich so plötzlich vorbei, oder wurden weitere 10 Minuten weggeschnitten, die die Sache nochmal anders beleuchten? ORF II scheint gerne mal solche "alternativen Wahrheiten" auszustrahlen.
Thu May 19 09:53:20 CEST 2011 |
Multimeter47054
Ich frage mich, wieso sich noch keiner Gedanke gemacht hat, warum man alles bei Youtube findet. Es handelt sich hier immerhin um ein amerikanisches Unternehmen mit Servern in den USA. Wenn diese ganzen Videos tatsächlich Sachen ans Tageslicht befördern, die Geheim sind und die USA alles zensieren, warum geht dass dann ausgerechnet auf Youtube?
Thu May 19 09:54:46 CEST 2011 |
Brunolp12
und:
was sagt eigentlich WikiLeaks dazu
da kam noch nix raus, von Fälschungen und Bin Laden Fakes, oder?
Thu May 19 10:02:02 CEST 2011 |
Antriebswelle47203
Bei soviel Leuten, die die Wahrheit wissen wollen, muss MT bald reich sein.........
Assange wird sicherlich bald auf Grund der ganzen "Super-Infos" diesen Blog kaufen
Oder nicht?
Denn werden aber die "Superwisser" Fans von den Verschwörungstheoretikern bekommen
Thu May 19 10:03:16 CEST 2011 |
Antriebswelle47203
Der verhandelt noch mit MT.
Bzgl. Urheberrecht usw.
*DANKE - 12856*
Thu May 19 10:18:18 CEST 2011 |
kasimir77
Kennt jemand die Benny Hill Show ?
Thu May 19 15:28:46 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
Meinst du den ? http://www.youtube.com/user/thebennyhillchannel?blend=1&ob=4