Wed Jul 03 22:49:03 CEST 2013
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dodo32
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Kommentare (6681)
| Stichworte:
Golf, VW
 Schrauben!
Hallo Zusammen!
Nach telefonischer Rücksprache mit einem MT-User entstand die Idee, einen Technikstammtisch ins Leben zu rufen. Hintergrund ist die die von mir vorgenommene Schließung des "Laberblogs" und dem damit verbundenen Verlust technischer Informationen rund um Motoren, Getriebe, Elektrik und Fahrwerke.
Dieser Artikel soll uns die Möglichkeit bieten, sich auch weiterhin über technische Details rund um den Golf 1, 2 und 3, sowie anderer Hersteller auszutauschen. Selbstverständlich sind auch Spezialisten andere Marken willkommen die Ihre Projekte vorstellen, oder generelle technische Details erfragen möchten.
Natürlich sollen auch die Themen Gemischaufbereitung, Elektronik, Elektrik, Spezialwerkzeuge und Motorsport Gegenstand der Diskussion sein.
Ihr baut gerade ein Auto auf und kommt in irgendeinem Punkt nicht weiter? Hier, seit Ihr richtig! Ambitionierte Hobbyschrauber teilen gerne Ihr Wissen und helfen online hier im Blog mit Rat und Tat. Wir wollen voneinander lernen, Erfahrungen austauschen und uns nicht aus der Anonymität heraus profilieren.
Natürlich darf auch das zwischenmenschliche nicht auf der Strecke bleiben. Der Fokus sollte allerdings auf Dingen liegen, die man geschaffen hat und es ist ausdrücklich erwünscht, diese zu teilen. Bilder und Berichte über das was Ihr gerade schraubt, sollen eine sachliche und fachliche Debatte ins Leben rufen.
Na dann, Feuer frei!
-dodo- |
Sun Jul 24 12:54:36 CEST 2016 |
Rostlöser15
Das Stück vom Auslassventil bis zum ersten Dämpfer gilt als einseitig geschlossen, das Weitere ist beidseitig offen. Das Stück bis zur ersten Drossel/Vorschalldämpfer soll 2x so lang sein, wie der Abstand zwischen Vor- und Nachschalldämpfer. Der Ausgang sollte dann nochmal 33% vom ersten Abschnitt sein. Ist als Grundlage zu sehen...
Beim Krümmer gibts irgendetwas mit Schallgeschwindigkeit durch Zündungen bei Nenndrehzahl. Kann mich aber nicht genau erinnern und finde auch gerade nichts dazu in meinen Unterlagen...
@Wellental,
ja, da hab ich mich blöd ausgedrückt. Bei hochdrehenden Motoren sollten die ersten ca 100cm. die einzelnen Abgassäulen frei schwingen können, bevor sie gesamt zusammengeführt werden können. Ist unten mehr Drehmoment erwünscht, sollten die Ströme in Zündfolge zusammengeführt werden. 50 bis 60cm (je länger desto tiefer die Drehzahl).
Zur berechnung gehören die Strömungsgeschwindigkeit, die Öffnungszeit (Impulslänge), Anzahl der Ausstoßungen/Drehzahl und Zylinderzahl...
Sun Jul 24 13:02:14 CEST 2016 |
Rostlöser15
das X-Rohr wird ausschließlich bei 6- , 8- und 12-Zylindern verwendet, um das Drehmoment im mittleren Drehzahlen zu verbessern. Es soll die ersten 3 mit den anderen 3 Zylindern (beim BMW jetzt) verbinden und einen leichten Unterdruck erzeugen. Eigentlich ginge auch eine einfache Rohrverbindung, die allerdings eine größere Verwirbelung erzeugt. Sieht man aber öfter bei Motorrädern (BMW-Boxer oder Triumph-3-Zylinder)
Sun Jul 24 13:09:29 CEST 2016 |
dodo32
...die Frage ist, was man unter "unterem Drehzahlbereich" versteht, wenn man eine 304 Grad Nockenwelle fährt. Schau mal in mein aktuelles Leistungsdiagramm
Sun Jul 24 13:28:32 CEST 2016 |
Rostlöser15
Okay, hab gerade deine Seite gelesen und ein wenig gerechnet.
Ich würde das X-Rohr verbauen kannst ja spaßeshalber zwei durchgehende Rohre verbauen, aber ich wette mit dir, dass Leistung und Leistungsdrehzahl nur unmerklich höher sind, wenn überhaupt...
Thu Jul 28 14:05:33 CEST 2016 |
dodo32
Habe heute mein Angebot vom Schlosser bekommen:
6 Meter ST 52 Stahlrohr 40 x 2 mm und 6 Meter ST 52 in 38 x 2,5: Inklusive Zufuhr (22,50) 258,-- Euro! Weiß jemand, wo man das günstiger bekommen kann?
Thu Jul 28 16:20:56 CEST 2016 |
sony8v
frag mal beim stahlhändler direkt nach
ich hab hier in Rosenheim einen wo du auch als privater einkaufen kannst :
http://www.eisenmayer.de/.../index.html
ruf da mal an die scheiden auch die teile in kofferraumpassende stücke
Thu Jul 28 18:28:47 CEST 2016 |
dodo32
Hast Du da auch das ST 52 gekauft?
Thu Jul 28 18:29:56 CEST 2016 |
sony8v
ja
aber für den käfig zu erweitern brauchst du nahtlos gezogenen stahl
Thu Jul 28 18:31:08 CEST 2016 |
Provaider
ich war mal bei uns im Stahlhändler, nen Stück von ner Ronde abholen. Krass was da drin abgeht. LKW rein, stahl rauf oder runter. Wir hätten einladen können was wir wollten, hat keinen interessiert. Das Tor geht Automatisch auf
Ich würde auch mal die Lokalen Händler anschreiben. Zur not kann Dodo es ja auf den PKW Hänger schnallen. Der hat doch 4m länge oder so.
Thu Jul 28 18:33:05 CEST 2016 |
dodo32
So war auch mein Gedanke. 258,- Euro...,
. Klar ist das immer noch weitaus billiger, als einen Käfig einschweißen lassen bei Heigo aber dennoch. Und 6 Meter pro Abmessung ist Mindestabnahme
Thu Jul 28 18:33:10 CEST 2016 |
sony8v
oder eine Eisensäge mitnehmen und selbst abschneiden
er braucht ja nur 1m stücke das gesuchte 4-kant rohr braucht er für die sitzstreben
Thu Jul 28 18:34:34 CEST 2016 |
dodo32
..und genau deswegen ist das Zeug ja so teuer. ST 52 nennt sich das
Und: ich geb Dir glei Eisensäge
Thu Jul 28 18:34:55 CEST 2016 |
sony8v
die Stahlrohre sind nicht billig dodo aber wie du schreibst billiger als einen bauen lassen
Thu Jul 28 18:35:49 CEST 2016 |
Provaider
Akkuflex ist dein Freund
Thu Jul 28 18:36:08 CEST 2016 |
sony8v
nicht ganz richtig das nahtlos heißt es ist in der länge nicht geschweißt ein normales Stahlrohr ist billiger
Thu Jul 28 18:37:50 CEST 2016 |
dodo32
Das weiß ich. Und das Zeug heißt: ST 52. Nicht der länge nach geschweißt. Dem Schlosser sein Rohr kostet 3 Euro der Meter
Thu Jul 28 18:39:20 CEST 2016 |
Provaider
ST 52 ist ne alte Norm für Baustahl, Mindeststreckgrenze. Da steht aber nicht dabei das es Nadlos ist, das wird anders bezwichnet. Heute gibt es ja eh DIN ISO Normen.
Thu Jul 28 18:39:32 CEST 2016 |
sony8v
ST52 nach din 2448
es gibt auch geschweißte ST52
Thu Jul 28 18:40:09 CEST 2016 |
sony8v
genau siehe beitrag vorher
Thu Jul 28 18:41:01 CEST 2016 |
Provaider
Sony mach mal langsam du fast Beamter, dein armes Herz.
Thu Jul 28 18:42:29 CEST 2016 |
sony8v
ich hab das Thema schon durch mit dem überrollkäfigbau deshalb weiß ich es aus dem FF
Thu Jul 28 18:47:38 CEST 2016 |
Provaider
Und kein Stahl mehr übrig für den Dodo
Dodo wenn du den Stahlhändler foppen willst frag nen einem Edelstahl 1.4318 den hab ich mal ne Woche lang gesucht. In China gibt es den, aber eine Blechtafel will dir keiner Liefern.
Thu Jul 28 18:48:18 CEST 2016 |
dodo32
Thu Jul 28 18:48:57 CEST 2016 |
sony8v
hab genau noch 1,5m übrig von 18m
Thu Jul 28 18:49:47 CEST 2016 |
sony8v
ist ja gut dodo
du weißt es
Thu Jul 28 18:49:54 CEST 2016 |
Provaider
Reicht doch noch als Meinungsverstärker
Thu Jul 28 18:57:31 CEST 2016 |
Provaider
Dodo du selber weißt wie wichtig die Stahlnormen sind. Mit den Auge sehen die vllt gleich aus, die Eigenschaften können aber ganz andere sein. So ist das mit dem Nahtlos und geschweißt. Das eine ist nen Blech gewesen das gerollt und geschweißt wurde, und damit eine Schwachstelle hat. Ein in der Länge geschlitztes Rohr ist total unstabil. D.h. ist es nicht erlaubt.
Und ich kenne Leute(Meister) die meinem mit nem ST52 einen Adapter bauen zu können der mehre tausend NM aushalten muss. Das geht, aber nicht lange gut. Da haben sich die Schrauben gelöst, obwohl hochfest und Schraubensicherung. Einfach weil das Gewinde zu weich war. Seit dem gibt es immer neue Schrauben, jeder Adapter hat nen Kennzweichnung vom Werkstoff und was er als Belastung ab kann. Wenn dir mal Welle bei 6000U/min weg fliegt und in der Wand einschlägt wird man vorsichtiger.
Thu Jul 28 21:37:16 CEST 2016 |
dodo32
Alles gut. Ich frage also an: ST 52 nach DIN 2448. Das "nahtlos" steht im übrigen auch auf dem Angebot.
Thu Jul 28 21:54:00 CEST 2016 |
Provaider
Wenn du ST52 nahtlos bestellst kapiert es auch jeder
Thu Jul 28 21:58:19 CEST 2016 |
dodo32
Wird der Schlosser wohl gemacht haben. Ich habe es ihm auch so gesagt. Freilich nicht wissend, dass es das auch geschweißt gibt. Ich rufe morgen zuerst einmal bei der Firma an, die sony verlinkt hat. Vermutlich werde ich auch nur 38er Rohr nehmen. Muss noch mal kurz ins Handbuch sehen aber soweit ich mich erinnere, reicht das für die Streben aus. Hat auch 0,5 Millimeter mehr. Karosse steht im übrigen beim Spengler. Sobald sie wieder da ist, fange ich am Käfig an. Hoffe dass ich das binnen einer Woche abwickeln kann. Dann umdrehen, den Rest abschleifen, Brantho nitrofest drauf, trocknen lassen und mit 2K drüber. Dann wieder umdrehen und das gleiche Innen, im Motor- und Kofferraum. Dann kann er eigentlich zum Lackierer. Wenn der nicht dagegen hat, grundiere ich aussen auch gleich.
Fri Jul 29 07:12:14 CEST 2016 |
sony8v
Dodo ein tipp erst alles anpassen dann zum lackierer ich hab es auch so gemacht denn wenn du nur eine kleine halterung brauchst dann ist das geheule groß da ja die karosse schon lackiert ist
Mon Aug 01 04:35:43 CEST 2016 |
Martin GT
Btw: St52=S355 - aber der Stahlklaus kennt sicherlich auch noch Ersteres.
Die Rohre sind übrigens nahtlos gezogen - oft von meinem 1. Brötchengeber Hoesch in Hamm - heute Saltzgitter AG
Alternativ geht auch CrMo4 - erheblich leichter, aber teurer und m.W. schwerer zu schweißen.
Tue Aug 02 20:31:59 CEST 2016 |
sony8v
gfk-teile :
http://www.pesch.cz/de/kategorie/bmw/bmw-e21
Tue Aug 02 21:32:31 CEST 2016 |
Martin GT
Cool Sony. Kannst du was zur Passgenauigkeit sagen?
Tue Aug 02 21:39:27 CEST 2016 |
sony8v
passen ganz gut
es sind halt gft-teile die müssen immer ein bischen angepasst werden
Fri Aug 05 03:48:03 CEST 2016 |
Martin GT
Ganz gut genügt mir völlig - ist nur schlecht wenn die irgendein Pfuscher zusammengetackert hat - dann wird's ätzend.
GFK-Kotis für 140 Euro, Armaturenbrett für ~147 Euro, Motorhaube und Heckklappe mit Innenleben auch so um den Dreh - ab 1. 1. nächsten Jahres dürfen auch meine Spezis von der GTÜ Einzelabnahmen machen - damit ist die Eintragung höchstwahrscheinlich auch kein Problem.
Ein Koti müsste ich eh tauschen und GFK rostet halt niemals und ist federleicht, klar.
Fri Aug 05 04:00:09 CEST 2016 |
Martin GT
Btw: Kannst du mir sagen wie man die 2er Haube montiert? Ist das nur die "Haut", die Scharniere und der Unterrahmen werden von einer Serienhaube übernommen?
Fri Aug 05 08:58:02 CEST 2016 |
dodo32
...da steht: "ohne Innenrahmen und Befestigungspunkte." Das heißt, Du wirst auf Schnellverschlüsse zurückgreifen müssen. Hat den Vorteil, dass Du die Haube bei Wartungsarbeiten komplett abnehmen kannst. Ich möchte das nicht mehr missen. Wie das mit Tüv aussieht, weiß ich allerdings nicht.
Fri Aug 05 09:08:49 CEST 2016 |
sony8v
Ja es ist so wie dodo schreibt
Ein gutachten gibt es nicht dazu aber es gibt anbieter die ein materialgutachen mit anbieten
Wed Aug 10 01:16:49 CEST 2016 |
Martin GT
Ahh - alles klar!!
Hab' schon nen Plan...
Edit: So lange die Haube ordentlich fest sitzt wird mein Ing. da kein Problem mit haben
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