Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Sat Mar 12 15:36:50 CET 2022 |
Timbow7777
Die Konsequenz daraus kann ja nur lauten, daß die Sanktionen gegen Russland noch einmal drastisch verschärft werden müssen und das möglichst umgehend.
Sat Mar 12 15:48:12 CET 2022 |
NDLimit
Woran merkt man, dass Putin lügt??? - Er bewegt die Lippen
Sat Mar 12 15:53:02 CET 2022 |
berlin-paul
Das ändert auch nichts vor Ort. Die Russen werden die relevanten Städte aus der Luft und mit der Artillerie in Schutt und Asche legen, wenn die eingekesselten nicht vorher kapitulieren. Der Krieg kennt da keinen anderen Weg. Den öffentlichkeitswirksam vorbereiteten Häuserkampf werden die Russen nicht annehmen und die Ukrainer wollen nicht aufgeben, reden gar davon, dass der WK III längst begonnen hat. Ich glaube nicht, dass die Russen deshalb einfach nach hause fahren werden. Der Irrsinn geht so weiter, bis der klügere nachgibt oder die Welt im grellen Lichtblitz ausradiert wird. Meine Hoffnung auf den klügeren Menschen ist nicht sehr groß.
Sat Mar 12 16:03:16 CET 2022 |
windelexpress
Wenn sie alles in Schutt und Asche legen, haben sie ihr Ziel doch auch erreicht.
Adolf hat doch sowas auch rausgehauen "Wir werden ihre Städte ausradieren"
Er war da in die andere Richtung unterwegs. Jetzt kommt der Russe zurück und machts ihm gleich.
Doof für die Menschheit,dass er Atomwaffen hat.
Für seine paar letzten Jahre, hat er sicher schon ein prunkvolles Plätzchen in entferntesten Gebieten, wo der atomare Fallout länger braucht vorbei zu kommen.
Sat Mar 12 16:08:18 CET 2022 |
Timbow7777
Richtig - aber es zeigt, daß die freie Welt noch soviel Moral und Humanität besitzt, daß sie keine Geschäfte mit Kriegsverbrechern macht.
Sat Mar 12 16:23:20 CET 2022 |
5sitzer
Auch hier muss das deutlich differenzierter gesehen werden. Ein eindimensionales …
…deckt doch schonungslos das Versagen unserer eigenen Kommunikation auf.
Schalten wir alle russischen Medien ab und meinen die dort veröffentlichten Meldung nur ‚gefiltert‘ und ideologisch kommentiert ins Volk zu geben stellt man sich doch auf dieselbe Stufe wie der Kreml.
Zu glauben, mit dem Verbot der russischen Propagandisten, die zunehmend steigende Zahl der querdenkenden einzudämmen bleibt ein frommer Wunsch. Hier ist das Netzwerk über andere Kanäle schon längst gespannt.
Sat Mar 12 16:33:35 CET 2022 |
Timbow7777
Im Prinzip bleibt Putin ja nur noch die Möglichkeit, den Ast abzusägen, auf dem er selbst sitzt:
https://www.n-tv.de/.../...Sanktionen-des-Westens-article23189863.html
Sat Mar 12 16:50:08 CET 2022 |
flex-didi
Bin ja mal gespannt was da noch publik wird. Von DEM Männer-Meeting...
https://www.ndr.de/.../...after-erwartet-Ergebnisse,schroeder1610.html
Außer dem Bet-Bildchen bislang 🙄
Sat Mar 12 16:59:07 CET 2022 |
Vercingetorix
Natürlich klar, dass die Russlandversteher alles auf die selbe Stufe stellen wollen, das ihre Idole im Kreml in Form von "hoch tausend" selbst praktizieren. Kann niemanden verwundern.
Da wird dann eine Kommentierung zur Zensur.
Im Vergleich zu einem Land, in dem 15 Jahre Haft volltreckt werden, wenn man das Wort "Krieg" verwendet.
Falls es noch nicht alle verstanden haben : wir befinden uns im Krieg. Im Wirtschaftskrieg und auch im Informationskrieg.
Sat Mar 12 17:05:37 CET 2022 |
Vercingetorix
Es ist die "german Angst", die in deinen Beiträgen erkennbar ist.
Die Zeit des Nachgebens ist ja erkennbar kolossal gescheitert.
Der Kindermörder versteht "Nachgeben" als Einladung (nicht nur) auch unsere Haustüre einzutreten und das Haus zu besetzen.
Insofern müssen wir den Ukraine Krieg als das anerkennen, was er zweifelsfrei ist : ein Stellvertreterkrieg für unsere Werte.
Sat Mar 12 17:11:20 CET 2022 |
Nr.5 lebt
Nach der erneuten Drohung durch Putin: https://www.t-online.de/.../...en-nato-verstaerkungen-im-baltikum.html
würde ich Schweden und Finnland ohne großes Brimborium still und heimlich in die Nato aufnehmen.
Sat Mar 12 17:17:00 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Kleine Inspiration das es eigentlich noch schlimmer hätte werden können:
Vermutlich hätte er die Invasion in der Ukraine als »smart move« bezeichnet, der als Vorbild für die Lösung des »Mexican problem« dienen könnte. »Putin is a genius« (…), wäre er vielleicht fortgefahren. Und dass sein Freund Wladimir ja ein guter Businessman sei. Mit ihm könne man Geschäfte machen, man brauche ihn nicht zu sanktionieren. Der ganze Fall zeige auch nur, wie gefährlich die Nato für die USA sei.
Ich finde das gar nicht so weit hergeholt, ganz im Gegenteil das wurde wahrscheinlich schon voreilig einkalkuliert 😛
Lassen wir uns mal überraschen was uns die Dagegenkultur noch alles für zerstörerisches Potenzial eingebrockt.
Sat Mar 12 17:22:55 CET 2022 |
Vercingetorix
Ich selbst gehe davon aus, dass das zweite Szenario das wahrscheinlichste sein wird.
Die Ukraine wird "besiegt" nachdem die Städte in Schutt und Asche gelegt sind. Eine Schattenregierung wird eingesetzt, die zwangsläufig alle sechs Wochen (wegen erfolgreicher Anschläge) erneuert werden muss.
Dazu fällt drei mal im Jahr ein Flugzeug in Moskau (oder anderswo über russischem Gebiet) vom Himmel, weil man die bereits in der Ukraine befindlichen Stinger nicht mehr in den Griff bekommen kann. Ein ukrinischer "Russe" ist selbst in Russland nicht erkennbar.
Dass in der Ukraine und auf russischem Gebiet der Partisanenkrieg starten wird, versteht sich nahezu von selbst.
Das ist meine realistische Einschätzung, ohne jegliche Wertung.
Sat Mar 12 17:25:21 CET 2022 |
5sitzer
Jetzt wird es aber sehr wirr…
Sat Mar 12 17:27:47 CET 2022 |
Vercingetorix
Fehlt dir das notwendige Leseverständnis um den Beitrag zu verstehen oder was genau ist darin wirr ?
Sat Mar 12 17:41:04 CET 2022 |
flex-didi
jauh - der typ hat bühne und ist im dauerwahl-krampf...
dort wie auch bei Kim/Nordkorea bildet er sich ja ein, wie toll er das weltweite geschehen viel besser händeln kann.
Sat Mar 12 17:44:55 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Ich bin durch aus dafür offensichtliche Agitationsplattformen abzuschalten. Denke das dürfte auch begründbar sein so das es auch ein Querdenker der nicht komplett verblödet ist versteht.
Aber generell fußt unser Gesellschaftsmodell auf freier Meinungsäußerung, Sowas sollte man Keinesfalls mit der Argumentation Krieg einfach über Bord werfen schließlich ist der deutlich größeren Teil unserer Bevölkerung Medienkompetent genug und der Rest muss endlich mal lernen.
Oder anders formuliert werde nicht zu dem den du bekämpfst.
Sat Mar 12 17:51:02 CET 2022 |
TT-Eifel
Da gebe ich dir Recht.
Aber jeder kann alles Essen muss aber nicht alles wissen.
Beispiel Waffenlieferungen, die anderen Länder hängen nicht alles an die große Glocke.
So muss das sein, da nützen die PzAbwWa richtig was.
https://youtu.be/IfRcmJTAouM
Sat Mar 12 17:52:07 CET 2022 |
Vercingetorix
Ja, ich stimme dir da durchaus zu.
Manche Äußerungen von mir entstehen im Affekt. Nach längerem Nachdenken lässt es sich aber natürlich relativieren oder sogar revidieren.
Die Unterdrückung geht gar nicht (insofern nehme ich die Aussage zurück, man solle RT Today hier abschalten).
Sat Mar 12 17:53:49 CET 2022 |
flex-didi
Mein Beitrag: reduziere meine GEZ um den RT Today Anteil 😉
Sat Mar 12 17:54:04 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Nun ja für mich ist RT-Today eine Agitationsplattform 😉
Sat Mar 12 17:55:21 CET 2022 |
berlin-paul
Meinst du denn ernsthaft, an den Pfoten unserer Hemisphäre klebe nur Nutella? Ist nicht das Foto des verzweifelten Mädchens aus Vietnam das Pressefoto des Jahrhunderts? Leg doch mal das 1-bit-Denken in schwarz und weiß ab!
Man hat Russland mit Minsk1+2 nicht und schon garnicht danach nachgegeben. Die Ukraine hat sich vor 1,5 Jahren von dem Vereinbarungsstand von 1994 endgültig gelöst. Der Eindruck des Verarschtwordenseins kann wohl aufkommen. Deshalb ist die Lage über die Jahre so geworden wie sie ist und nun völlig eskaliert.
Ein Stellvertreterkrieg ist es eindeutig. Nur werden unsere Werte und Interessen dort nicht vertreten. Wir haben nichts von diesem Krieg. Wobei das stimmt nicht ganz. Die Zeche zahlen wir natürlich wie immer mit.
Sat Mar 12 17:57:43 CET 2022 |
Vercingetorix
Das Video hatte ich auch schon gesehen.
Heute noch Panzer zu bauen ist eigentlich sinnlos, es sei denn man kämpft gegen Entwicklungsländer denen die Ausrüstung fehlt. Die Panzerfäuste sollen bis zu 70 cm Stahl durchdringen können. Ich wollte nicht in solch einem rollenden Sarg eingesperrt sein.
Sat Mar 12 18:02:04 CET 2022 |
Vercingetorix
Ganz offensichtlich kannst du nicht unterscheiden zwischen den USA und der westlichen Welt.
Die westliche Welt sind nicht die USA. Also schere künftig nicht mehr alle über einem Kamm, sondern sage EU oder USA oder NATO, wenn du über unsere Versäumnisse, Unzulänglichkeiten und Verantwortungen redest.
Ich erkenne nicht, dass wir (als Teil der westlichen Welt oder die EU) mit Vietnam etwas zu tun hätten. An Irak haben wir uns ebenfalls nicht beteiligt.
Dass die USA Russland angreifen könnten, ohne dass der Rest der westlichen Welt das verhindern würde (es sei denn die Russen starten einen Präventivschlag) ist ja wohl klar.
Ich weiß nicht recht, in welcher Welt du (noch) lebst.
Ganz bestimmt nicht im Jahr 2022.
Sat Mar 12 18:02:19 CET 2022 |
flex-didi
Und dennoch will man einen Leo2 / Leclerc /... Gemeinsamen-Nachfolger-Panzer bauen..
Sat Mar 12 18:15:26 CET 2022 |
Vercingetorix
Das einzige, was ich in Stückzahlen bauen oder kaufen würde sind Flugabwehrsysteme, Drohnen und Panzerabwehrwaffen.
Dazu vernünftige Ausrüstung und haltbare Notverpflegungen.
Sat Mar 12 18:17:49 CET 2022 |
berlin-paul
?
Wenn die USA nicht zur westlichen Welt zählen wenn sie Mist bauen, dann müssten wir aktuell auch raus sein. Stimmt. Zum Glück haben sie das Personal ihrer Militärberatermission dort ein paar Tage vor den Luftschlägen abgezogen. Hatte ich nicht bedacht. ...
Sat Mar 12 18:18:53 CET 2022 |
Steam24
Exakt meine Gedanken. Wie sagt man doch? "Die Einschläge kommen näher."
Finde das ziemlich bedrohlich.
Sat Mar 12 18:24:12 CET 2022 |
Vercingetorix
Au weia.
Unsere Solidarisierung und Sanktionsunterstützung gilt der Ukraine und nicht den USA !
Im konkreten Fall hat der Kindermörder Mist gebaut, weshalb wir nun selbst bedroht sind.
Sat Mar 12 18:25:33 CET 2022 |
flex-didi
das gute EPA. die kekse zum essen und als grillanzünder (i.V.m. Schuhcreme 😉
Sat Mar 12 18:25:44 CET 2022 |
berlin-paul
Bist du dir sicher, dass die Russen diese selektive Sichtweise teilen werden?
Sat Mar 12 18:26:58 CET 2022 |
Vercingetorix
Die Russen sicherlich, der Kindermörder eher nicht.
Sat Mar 12 18:29:03 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Mein Eindruck ist dass sich das Kind vom „Väterchen“ löste nun volljährig ist und nun vom „ Väterchen“ gezüchtet werden soll.. Weil das ja nicht geht.. klar doch.
Wiki: Minsk ll:… Bereits kurz nach der Unterzeichnung der Vereinbarung traten russlandtreue Kämpfer sowie russische Truppen zum Sturm auf Debalzewe an und eroberten den Ort drei Tage nach der offiziell verkündeten Waffenruhe, womit das Abkommen bereits gebrochen war.
Das ganze war damals doch schon Hinhaltetaktik 😠
Sat Mar 12 18:29:14 CET 2022 |
berlin-paul
Dann lassen wir uns mal überraschen ...
Sat Mar 12 18:30:31 CET 2022 |
Vercingetorix
Hör mir bloß auf, mit dem goldfarbenen Sondermüll.
Aber in der größten Not, frisst der Teufel Fliegen.
Sat Mar 12 18:31:53 CET 2022 |
Vercingetorix
Da der Kindermörder die Entscheidungsgewalt hat und nicht die Russen, wird die Überraschung nicht allzu groß sein.
Sat Mar 12 18:47:24 CET 2022 |
mozartschwarz
Exakt!
Wenn man denkt man könne auf die Art weiterhin Meinungsbildung manipulieren radikalisiert einfach nur.
Unglaublich welche „Wahrheiten“ mittlerweile In der Bevölkerung angekommen sind.
Da sind AFD und Impfskepsis absolut garkein Problem. Die Verweigerung der Auseinandersetzung treibt die Leute schon in die Reichsbürgergegend.
Sat Mar 12 18:48:39 CET 2022 |
Dellenzaehler
hab sonst nix weiter....
Sat Mar 12 18:49:32 CET 2022 |
mozartschwarz
Biden droht jetzt übrigen mit WK2 wenn Putin Waffenlieferungen angreift. Hat wohl mitgelesen 😉
Sat Mar 12 18:58:57 CET 2022 |
Vercingetorix
Wenn der Angriff auf Natogebiet erfolgen sollte, dann ist das so.
Genauso, wenn es einen Präventivschlag seitens des Kreml geben sollte.