Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Sat Mar 12 09:53:45 CET 2022 |
windelexpress
Wenn nicht Gorbi '89 im Kreml gesessen hätte, wäre es nicht unblutig mit paar Feilchen ausgegangen.
Ein Kriegstreiber wie Putin hätte die Demos in Leipzig und anderswo zusammengeschossen und die Rädelsführer nach Sibirien verbracht.
Sieht man doch, nimm das Wort Krieg in Moskau auf der Straße in den Mund und Du gehst bis zu 15 Jahre ab.
Mich würde interessieren was der Russe macht, wenn in Moskau mal 1 Millionen auf die Straße gehen und gegen den Krieg demonstrieren. Kann mir nicht vorstellen,dass 12 Millionen Moskauer Putins Krieg befürworten, und unbedingt die Ukraine ins russische Reich eingliedern wollen.
Und auch die werden negative Folgen von Putins Krieg haben, denn die Öl und Gasvorkommen gehören einigen wenigen Russen.
Sat Mar 12 10:00:57 CET 2022 |
windelexpress
Das hat Putin nun schon getan.
Gestern lief im ticker was durch mit 40 toten Kindern. Schrecklich und dieser Verbrecher hört nicht auf.
So viele Ukrainer kann er ja nicht am Leben lassen, die werden dann jede Gelegenheit nutzen eine Besatzer umzulegen.
Stand ja auch schön in dem hier verlinkten Beitrag.
Sat Mar 12 10:02:10 CET 2022 |
berlin-paul
Ein Kernproblem im innerdeutschen Zusammenwachsen war und ist, dass der Wessi dem Ossi das Leben in der DDR erklären möchte. Bitte ganz schnell sein lassen. 😁😁😁
Sat Mar 12 10:12:38 CET 2022 |
der_Nordmann
Hab das Fragezeichen bewusst weg gelassen.
Die Ukraine ist unabhängig. Sie ist ein souveräner Staat, der selbst entscheidet in wekchecRichtung es ihn zieht.
Wenn das sein Ziel sein sollte, hätte er nie angreifen müssen...
Sat Mar 12 10:32:37 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Ja klar aber nicht
nurder fehlende Schuss.
Die Mehrzahl jedes Volkes lebt gerne in geordneten Verhältnissen und von der Regierung beschützt, solchen Systemtreuen muss ein Licht aufgehen.
Sat Mar 12 10:33:21 CET 2022 |
PIPD black
….und genau so findet doch heute der eigentliche Krieg bzw. der Kampf um Ressourcen statt. Wenn das dort herrschende Regime nicht mitspielt, wird destabilisiert und so der Druck erzeugt bis es meist zu Bürgerkriegen kommt. Die DDR ist davon verschont geblieben.
Der Putin hat das schon erkannt, dass die Sanktionen nicht einfach nur Bestrafung sind, nicht umsonst läuft seine Propagandamaschine auf Hochtouren und stellt den Westen als Schuldigen dar und läßt das Bild des bösen Westens in bester Manier wieder hochleben.
Sat Mar 12 10:35:07 CET 2022 |
Vercingetorix
Mir ist schon klar, dass du nicht im Westen geboren wurdest. Deine Beiträge zeigen dein Weltbild genauso deutlich auf, wie meine Beiträge meines aufzeigen.
Ich habe auch nicht versucht, irgendwem das Leben der Ossis erklären zu wollen. Lediglich meinen eigenen Eindruck vom Zustand nach der Wende habe ich zum Besten gegeben. Dass dir das nicht gefallen kann, ist verständlich.
Ich selbst habe zwei "Ossis" als Schwiegersöhne (wobei der aus Ostberlin als Berliner nicht so richtig zählt), insofern kann ich mir schon einen gewissen "Erfahrungsschatz" mit den "Ossis" zurechnen.
Sat Mar 12 10:35:43 CET 2022 |
berlin-paul
Exakt, PIPD black.
Sat Mar 12 10:38:37 CET 2022 |
Vercingetorix
Da ist ganz sicher was dran.
Wobei du sagen musst : die USA destabilisieren in ihrem Eigeninteresse. Die EU destabilisiert niemanden.
Genau deshalb hätte Russland die Aufnahme in der EU betreiben sollen und nicht die heutige Ermordung zahlloser Kinder.
Sat Mar 12 10:41:08 CET 2022 |
DJ Fireburner
Wenn du in der Blase lebst, lebst du in der Blase.
Von „außerhalb“ lässt sich bekanntlich alles besser beurteilen.
Sat Mar 12 10:43:52 CET 2022 |
Vercingetorix
Auch das ist sicher nicht ganz falsch.
Gilt in gleicher Weise für die Betrachtung (nur) von innen. Alles nur eine Frage der Perspektive.
Für Kindermord allerdings darf es keine Perspektive geben.
Sat Mar 12 10:48:16 CET 2022 |
berlin-paul
Dein Eindruck nach der Wende ist mir nicht wichtig. Das ist zeitlich das wiedervereinte Deutschland. Die Fakten sind wie sie sind und gemeinsam zu verantworten. Das Davor hast du nicht miterlebt. Andere schon und die benötigen keiner Erklärung diesbezüglich. Nur darum ging es in meinem Beitrag. 😉
Sat Mar 12 10:48:35 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Oder nur das gerne das kommuniziert was was gerne gehört wird, wie zum Beispiel zwei unabhängige Geheimdienste der Amis und Briten die Chemie-Waffenfabriken im Irak ausmachten.
Ich denke Putin hat diesen Effekt gerade viel brutaler vor Augen geführt bekommen 😛
Sat Mar 12 11:34:40 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Putin weis ganz genau, dass ihn die NATO nicht angreifen wird. Die angebliche Bedrohung der NATO wird von ihm nur vorgeschoben.
Bei Putin hingegen, kann kein Nachbarland sicher sein, nicht angegriffen zu werden.
Sat Mar 12 11:40:00 CET 2022 |
windelexpress
Sehe ich genauso.
Warum sollte wer Russland überfallen wollen. Insbesondere da man weiß, das da welche mit nervösen Fingern an ziemlich schlimmen Knöpfen sitzen.
Sat Mar 12 11:51:10 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Das erklärt natürlich einiges.
Sat Mar 12 12:25:44 CET 2022 |
mozartschwarz
……..,
Ist gut Paul… Die Kleimädchenpolitik von Namentänzern wird uns sicher weiterbringen auf dem Weg zurück zum Sozialismus.
Sat Mar 12 12:32:15 CET 2022 |
5sitzer
…sofern es die Perspektive erlaubt davon überhaupt in Kenntnis gesetzt zu werden.
Deine Ossi-Wessi Ansicht ist maximal eindimensional. Ich kenne viele Wessis die sich nach dem Fall der Mauer in den Osten aufmachten und den ‚Wiederaufbau‘ selber miterlebten/gestalteten und bis heute zufrieden dort leben.
Kulturelle Unterschiede gibt/gab es auch im Westen der Republik, um nur die Ostrfriesen mit den Bayern zu vergleichen.
P.S. um den Ost Berliner Schwiegersohn beneide ich dich nicht 😁
Sat Mar 12 12:40:32 CET 2022 |
berlin-paul
Ohje ... merkwürdige Zielrichtung bei dir. Macht nichts. 😛
Sat Mar 12 12:43:28 CET 2022 |
Vercingetorix
Ich würde das nicht auf Nachbarländer begrenzen. Ist der Ruf erst ruiniert .....
In Anbetracht der unzureichenden Atomwaffen beim Chinesen* kann sich nicht einmal der sicher sein, dass er/sie unbehelligt bleibt.
Was sollte den Kindermörder denn davon abhalten auch in China einzurücken ?
Sat Mar 12 12:46:29 CET 2022 |
Vercingetorix
Ich habe 15 Jahre lang wöchentlich drei Tage im Großraum Leipzig verbracht (nach der Wende) und meinen Teil zum Aufbau geleistet.
Eindimensionalität ist in meiner DNA nicht verankert.
Sat Mar 12 12:53:07 CET 2022 |
5sitzer
Geleistet wurde der ‚Aufbau‘ von allen Bundesbürgern.
Sat Mar 12 12:54:46 CET 2022 |
Vercingetorix
???
Oder : was willst du damit ausdrücken ?
Und 'Aufbau' muss nicht in Anführungszeichen gesetzt sein. Nichts anderes wurde dort geleistet. Dass sich einige wenige (nicht nur) Wessis daran bereichern konnten, ist Business as usual.
Sat Mar 12 13:05:52 CET 2022 |
5sitzer
Sorry für oT bitte BTT!
Die Russen kündigen den nächste Stufe der Eskalation an
https://tass.ru/politika/14049899
Sat Mar 12 13:14:43 CET 2022 |
Vercingetorix
Es nennt sich "pimpen" nicht "pumpen". "Pämpern" wäre wegen der Situation pietätlos.
Das erstmal vorab.
Und wir sollten RU Today auch hier in diesem Forum abschalten.
Waffenlieferungen sind ebenfalls Business as usual und das wird von allen Nationen betrieben, die dazu in der Lage sind. Auch von Russland selbst.
Was genau soll also in diesem Fall eine besondere Provokation sein ?
Sat Mar 12 13:21:12 CET 2022 |
Sabre_Wulf
Durch die Lieferungen macht sich die westliche Welt zum Feind des Herrn Putin.
Denn es ist passiver Eingriff in das Geschehen.
Da geht noch sehr viel mehr im Hintergrund als dass wir überhaupt durch die Nachrichten mitbekommen, bei Heckler und Koch zum Beispiel wurden einzelne Mitarbeiter vorsorglich aus der Abteilung "Beschuss" heraus versetzt, womöglich aus Angst vor dem russischem Geheimdienst.
https://www.n-tv.de/.../...mit-russischen-Wurzeln-article23183187.html
Sat Mar 12 13:25:28 CET 2022 |
Vercingetorix
Der Feind des Kindermörders ist nicht der Westen. Ob mit oder ohne Waffenlieferungen. Das weiß er auch ganz genau.
Der Feind ist das westliche Lebensmodell und die Demokratie, die Putin & Co. mitsamt ihrer Staatskorruption bedrohen und dem (auf Frist) den Garaus machen werden.
Ob nun mit oder ohne neuen eisernen Vorhang.
Sat Mar 12 13:49:08 CET 2022 |
mozartschwarz
Was soll ich mit dir groß auseinandersetzen. Ich nehm stark an das du dein Büro die letzten 2 Jahre eh nicht verlassen hast. Könnte ja ein Covidpatient vor dir fahren.
Über deine Zielsetzungen möchte ich möglichst wenig nachdenken müssen. Führen eh nur immer tiefer in Abhängigkeiten und Panikmoden.
Sat Mar 12 13:51:45 CET 2022 |
Vercingetorix
Es macht wenig Sinn über jedes "Beleidigungsstöckchen" zu springen, dass einem hingehalten wird.
Auf persönlicher Ebene kann man eine Auseinandersetzung nur verlieren.
Sat Mar 12 13:57:07 CET 2022 |
mozartschwarz
Hast ja recht. Die Abneigung sitzt aus diversen Gründen tief.
BTW. Ich halte das Verbot von RT für falsch. Auch mit solchen Medien muß sich eine Demokratie auseinandersetzen.
Sat Mar 12 13:59:30 CET 2022 |
dolofan
Die Abneigung können die betroffenen User bitte woanders ausleben.
Sat Mar 12 14:00:07 CET 2022 |
Vercingetorix
Ich musste das auch erst lernen (früher bin ich ebenfalls auf Befehl gesprungen).
Das ist ein zweischneidiges Schwert, mit dem sich sogar Wahlen verfälschen lassen.
Sat Mar 12 14:07:03 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
😕 Er könnte ja nichtmal die Ukraine halten.
Sat Mar 12 14:09:01 CET 2022 |
Vercingetorix
Also strahlende Aussichten.
Sat Mar 12 14:11:25 CET 2022 |
mozartschwarz
Deshalb entziehe ich aber nicht die Info und mache mich selbst zum Zensor.
Droht Putin mit dem Angriff auf Natowaffenlieferung, dann droht man damit das als Angriff auf die Nato zu werten. Nachgeben kann gegenüber Putin keine große Option sein.
Sat Mar 12 14:16:21 CET 2022 |
Vercingetorix
Vollständig entziehen ist vermutlich keine gute Option.
Die Propaganda unkommentiert zu lassen aber auch nicht.
Überwiegende Teile (nicht nur) unserer Bevölkerung haben den Kopf nur auf den Schultern, um einen Hut damit tragen zu können.
Denen kann man den Informationsgehalt nicht einfach unkommentiert bereitstellen. In den USA ist das noch viel krasser (das mit den Hutträgern).
Die Frage kann nur sein, wo die Lieferungen angegriffen würden.
Wenn auf Natogebiet, dann haben wir den dritten Weltkrieg. Völlig auszuschließen ist das nicht aber eher unwahrscheinlich.
Und nein, nur aus Angst vor einem Atomkrieg können wir die Lieferungen nicht einstellen (meine persönliche Meinung dazu).
Sat Mar 12 14:19:47 CET 2022 |
Timbow7777
Damit seine geringe Körpergröße nicht so krass auffällt? 😕
Sat Mar 12 14:25:27 CET 2022 |
Vercingetorix
Nein, nur um das Ego besser zur Geltung zu bringen.
Sat Mar 12 14:34:38 CET 2022 |
snaipukr
Dann soll doch Russland Sanktionen verhängen. Genauso wie wir Russland sanktioniert haben als sie Waffen an Donbass/Luhansk geliefert haben.
Sat Mar 12 15:31:06 CET 2022 |
berlin-paul
Russland wird eher nicht länger zuschauen wollen, wie Waffenlieferungen aus der westlichen Hemisphäre innerhalb der Ukraine transportiert werden. Würden wir in umgedrehter Luftherrschaftssituation sicher auch nicht. Dass sich Moskau öffentlich zur Thematik überhaupt äußert, ist eher sowas wie eine Ankündigung und die heutigen Raketenschläge ca. 100km vor der Grenze zu Polen deuten auch klar darauf hin, dass man das ernst nehmen sollte. Aus dem Wirtschaftskrieg als unserer Antwort auf die provozierte Lage, droht ein Umschlagen in den militärischen Bereich und damit WK III in der Realität. Leider erscheint das gewollt, zwar nicht von der Mehrheit der EU-Staatslenker. Aber das ändert nichts am Ergebnis.