Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
|
andyrx
| Stichworte:
1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Mon Mar 27 17:55:18 CEST 2023 |
FraNeu88
Natürlich waren die russischen angehörigen für den krieg sonst landen sie ja auch im gulag
Mon Mar 27 19:33:57 CEST 2023 |
dolofan
Nein, das siehst du falsch. Sie lieben einfach ihren psychisch gestörten führer über alles.
Mon Mar 27 20:05:01 CEST 2023 |
TT-Eifel
Die Zeitenwende scheint langsam zu beginnen.
Es reift wohl die Erkenntnis, dass man die Ukraine mit mehr Material und schneller unterstützen muss.
Ampel plant massive Erhöhung der Militärausgaben für Kiew .
Bisher hat Berlin im laufenden Haushaltsjahr 2,2 Milliarden Euro für die "Ertüchtigung von Partnerstaaten im Bereich Sicherheit, Verteidigung und Stabilisierung" eingestellt.
Mit diesem Geld bezahlt das Verteidigungsministerium einen Großteil der Waffenlieferungen an die Ukraine.
Laut Bericht soll diese Summe schon in diesem Jahr mehr als verdoppelt werden, um 3,2 Milliarden auf dann über 5,4 Milliarden Euro.
In den kommenden Jahren dann sollen noch einmal zusätzlich 8,8 Milliarden Euro dafür bereitgestellt werden.
https://www.n-tv.de/.../...aerausgaben-fuer-Kiew--article23143824.html
Mon Mar 27 21:02:44 CEST 2023 |
Harlebobby
Woher soll die Kohle kommen?
Die Innerdeutsche Industrie wird an die Wand gefahren, das Land mit Sozialhilfe Empfängern geflutet und die Ampel wirft Milliarden raus??
Die sollten erstmal ihre Finanzen in Ordnung bringen und die kommende Bankenkrise in den Griff bekommen.
Oder brauchen wir wieder mal eine neue Währung??
Man sollte mal über den Tellerrand schauen und sich fragen warum der Dollar sich demnächst im freien Fall bewegen wird, vielleicht liegt es aber auch an den Sanktionen, dass Brics das kommende Bankensystem ist und Sepa ausgedient hat.
Also raus mit den Milliarden, die deutschen Rentner gehen weiter fleißig Flaschen sammeln….
Mon Mar 27 21:30:38 CEST 2023 |
albert1955
Nichts als widerwärtige Propaganda und offenbar im Zentrum des blau-braunen Kaninchenbaus jetzt angekommen...!!
Mon Mar 27 21:42:30 CEST 2023 |
Batterietester135765
Seit wann ist die Wahrheit Propaganda? Zahlen muss die Zeche der Steuerzahler. Sozialzuwanderung ist auch kein Geheimnis mehr. Dazu muss man nicht blau-braun sein um das zu merken.
Mon Mar 27 21:47:34 CEST 2023 |
albert1955
Und noch so ein Karnickel, war ja klar, dass du sofort antworten würdest...
Was für den einen der Migrant ist, ist für den anderen der Russe....!!
Mon Mar 27 21:50:07 CEST 2023 |
andyrx
Die Ukraine hält derzeit den imperialistischen kleinen Zaren fern …..so naiv wie wir waren völlig unvorbereitet einer solchen Aggression aus dem Kreml gegenüber zu stehen ist jeder Cent der in die Ukraine fließt gut investiertes Geld …..denn mit jedem Tag dort im Feindesland verliert der Kreml Substanz und militärische Stärke seine aggressive Expansion weiter zu verfolgen…..
Das Geschreibsel von Harlebobby wirkt wie ……AfD Parolen zum besten geben…..langweilig.
Mon Mar 27 21:53:09 CEST 2023 |
windelexpress
Das ist doch in anderen Foren auch schon aufgefallen und nicht nur hier im Block
Mon Mar 27 22:16:41 CEST 2023 |
Batterietester135765
Also stimmt es nicht das der Steuerzahler die Zeche zahlt? Und es gibt keine Zuwanderung ins Sozialsystem? Hm, irgendwie geht da an dir gewaltig was vorbei.
Mon Mar 27 22:23:14 CEST 2023 |
albert1955
Ist heute nicht mehr ganz so einfach den Überblick zu behalten, bei all der Propaganda...???
Mon Mar 27 23:28:12 CEST 2023 |
TT-Eifel
Ja so ist es kann man auch aus der Begründung entnehmen.
Versteht halt nicht jeder.
Zitat
Die Mehrausgaben seien "sachlich unabweisbar", heißt es in dem Dokument, "da ohne eine andauernde Unterstützung der Ukraine die schwerwiegende Gefahr besteht, dass die Ukraine in ihrem Abwehrkampf gegen den russischen Aggressor unterliegt, mit unvorhersehbaren Konsequenzen für die europäische Friedensordnung".
Mon Mar 27 23:55:13 CEST 2023 |
berlin-paul
Man könnte die Kriegsfinanzierung der Ukraine auf Kreditbasis gewähren und mit Kriegsanleihen finanzieren. Das würde unseren Staatshaushalt von diesen Ausgaben frei halten und so Steuermittel für andere Aufgaben einsetzbar Machen. Zusätzliche 2,5 bis 5 Mrd. Euro jährlich wären im Bildungsbereich viel besser anhelegt. Auf diese Weise könnte nicht nur die Rüstungsindustrie am Krieg verdienen, sondern jeder Investor.
Tue Mar 28 05:23:06 CEST 2023 |
der_Nordmann
Psychisch gestörte gibt es über all.
Der Mensch trifft Entscheidungen die für andere nicht immer nachvollziehbar sein müssen.
Gehorsam, Angst, Überzeugung, Hunger und ja auch Liebe etc etc können da sehr motivieren.
Darüber sollte man sich nicht lustig machen, sondern versuchen zu verstehen wieso es so ist.
Aber wenn man den anderen verspotten möchte, lebt es sich ja bekanntlich besser.
Tue Mar 28 06:57:53 CEST 2023 |
windelexpress
Wird ja hier von ein paar pro Putinisten genauso praktiziert. Schön dass Du es erwähnst.
Tue Mar 28 07:41:09 CEST 2023 |
berlin-paul
Was genau ist ein "pro Putinist"? Wen meinst du konkret? Weshalb glaubst du andere beleidigen zu dürfen?
Tue Mar 28 08:04:55 CEST 2023 |
windelexpress
Wenn hab ich mit der Aussage, dass es in dem Block User gibt,die andere mit ihren Posts verspotten beleidigt?
Ich finde es beleidigend, verspottet zu werden.
Tue Mar 28 08:13:50 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Die Aussage von Nordmann hat sicherlich nichts mit Putinismus zu tun.
Da finde ich andere Aussagen von anderen viel unglaublicher, die nur etwas relativiert werden können, da es eine Antwort auf rassistische Vorurteile war.
Tue Mar 28 08:21:00 CEST 2023 |
Batterietester135765
Dir sollte erst mal klar werden das hier niemand irgend jemanden verspottet von denen die gerne Verhandlungen sehen wollen. Du solltest mal einfach was lockerer werden und akzeptieren das nicht jeder so hasserfuellt ist wie du. Dann klappt das vielleicht auch mit einer vernuenftigen Diskussion ueber den Krieg, dem Verlauf, Verhandlungen, Waffenlieferung, Finanzierung usw. Momentan funktioniert das weder mit dir noch mit albert. Da kommen immer nur Provokationen. Snaipukr lasse ich da mal ganz aussen vor, da hab ich schon zu oft geschrieben das die Beleidigungen mal aufhoeren muessen.
Hier gibt es zwei Lager. Die welche Russland vernichtet sehen wollen und die welche nicht glaube das Russland vernichtet wird. Beleidigungen kommen seltsamerweise fast ausschliesslich aus eurer Ecke. Sollte zu denken geben.
Tue Mar 28 08:24:57 CEST 2023 |
berlin-paul
Du bezeichnest hier andere als "pro Putinisten". Was ist ein "pro Putinist" und wen meinst du konkret? Das du damit beleidigen willst ist klar. Was berechtigt dich dazu?
Tue Mar 28 08:37:10 CEST 2023 |
windelexpress
Das ist Deine Meinung.
Dass Du Beleidigungen und Spott aus Deiner Ecke nicht sehen willst, ist mir klar. Da seid ihr ja geübt drin.
Tue Mar 28 09:00:29 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Arbeite mal etwas an deiner Einschätzungskompetenz.
Die allermeisten wollen nur, dass Russland aus der Ukraine inklusive Krim verschwindet; und danach seine hybris aufarbeitet und die Verbrecher an den Strafgerichtshof überstellt.
Dass das höchstwahrscheinlich nicht passieren wird, ist traurig genug.
Tue Mar 28 09:08:14 CEST 2023 |
windelexpress
Und nichts anderes!
Tue Mar 28 10:39:14 CEST 2023 |
Dr. Shiwago
Die Betreffenden werden schon bescheid wissen.
Tue Mar 28 10:42:06 CEST 2023 |
TT-Eifel
Genau so ist es.
Für das erste würde es ja reichen, wenn die Russen aus der Ukraine verschwinden.
Und nicht weiter solche Bilder und Verbrechen produzieren.
https://www.google.com/search?...
Tue Mar 28 10:45:33 CEST 2023 |
TT-Eifel
Ungarn und die Türkei haben dem finnischen Nato-Beitritt zugestimmt.
Bleibt noch ein wenig Arbeit.
Das analoge Beitrittsprotokoll für Schweden hat das Parlament in Ungarn zwar debattiert, die Abstimmung darüber aber noch nicht auf die Tagesordnung gesetzt.
Ungarns Ministerpräsident Viktor Orban scheint sich eng mit dem türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdogan zu koordinieren.
Ich denke Schweden werden wir auch dieses Jahr noch in der Nato begrüßen dürfen.
Tue Mar 28 10:49:38 CEST 2023 |
joedi
Sehr informativ, wie immer...
https://www.youtube.com/watch?v=5wvwkgkgjFk
Tue Mar 28 11:06:11 CEST 2023 |
berlin-paul
Ich würde es nunmal gerne ebenfalls wissen und deshalb frage ich windelexpress, da er es so explizit herausstellt.
Tue Mar 28 11:40:36 CEST 2023 |
Batterietester135765
Solche Bilder gab es auch schon vor Kriegsbeginn. Hier steht auch so einiges drin, was den Ukrainer nicht so friedlich aussehen laesst. Interessant auch die Aufforderung an die Ukraine von der EU die besetzten Gebiete nicht zurueck zu erobern. Auch interessant das die Ukraine den Internationalen Gerichtshof nur fuer Ermittlungen gegen Russland anerkennt, aber nicht fuer Ermittlungen gegen die Ukraine. Angesprochen werden Verbrechen auf beiden Seiten. Heut will davon hier keiner mehr was wissen
https://www.hrw.org/world-report/2016/country-chapters/ukraine
Ich erwarte auch nicht das hier gewisse Experten den Link lesen. Da wird sicher lieber gleich wieder los geschrien
Tue Mar 28 12:07:48 CEST 2023 |
andyrx
Wieder mal Stühlerücken in der roten Armee ——} https://www.t-online.de/.../...ert-kritik-nach-wuhledar-verlusten.html
Läuft halt nicht so wie gewünscht
Tue Mar 28 12:25:10 CEST 2023 |
Harlebobby
Siehst du eigentlich mal auch in den Spiegel?
Tue Mar 28 12:40:37 CEST 2023 |
andyrx
Lasst mal dieses unsinnige Gezänk sein …..solche Einzeiler mit rein persönlichen Geplänkel machen wenig Sinn und interessieren auch keinen …..das gilt für alle Beiträge bzw. User die hier zuletzt auf dieser Ebene gepostet haben…..Danke
Mit freundlichen Grüßen
Andy
MT - Moderation
Tue Mar 28 12:42:05 CEST 2023 |
TT-Eifel
Andy hat recht.
Entscheidend ist doch ob die Ukraine in die Lage versetzt wird so viel wie möglich Russen nach Hause zu schicken.
Dazu passt die Meldung die Challenger 2 sind in der Ukraine angekommen.
Hoffentlich wurde auch die richtige Munition geliefert.
Tue Mar 28 13:02:14 CEST 2023 |
TT-Eifel
Jetzt fängt Putin an auch Beamte und Führungskräfte aus der Wirtschaft die Reisetätigkeit zu untersagen.
Das wird einigen wohl bekannt vorkommen.
Zitat:
Vor dem Krieg sind russische Beamte regelmäßig zum Urlaub ins Ausland gereist. Jetzt fürchtet sich der Kreml wohl zu sehr vor Überläufern.
Schon vor dem Krieg mussten Beamte Auslandsreisen von ihren direkten Vorgesetzten absegnen lassen.
Jetzt muss obendrein der nächst höhere Beamte die Reise ebenfalls genehmigen. "Trotz des Krieges muss Putin manchmal persönlich diese Listen durchgehen und schauen, wer aus welchem Grund wo hinreisen will", berichtet ein langjähriger Vertrauter Putins der "Moscow Times" anonym.
"Die Entscheidung für dieses Vorgehen wurde ganz oben im Kreml getroffen."
Doch selbst wer Putins Erlaubnis bekommt, ist noch nicht außer Landes. Auch der Inlandsgeheimdienst FSB entscheidet, ob jemand verreisen darf oder nicht.
So berichtet ein Beamter der Zeitung, wie er vor vier Monaten von einem Moskauer Flughafen aus eine Urlaubsreise ins Ausland antreten wollte, wie in den Vorjahren schon viele Male zuvor.
Der Zollbeamte sei dann eine Stunde lang mit seinem Reisepass verschwunden.
Dann habe man ihm gesagt, dass er nicht verreisen dürfe: "Kehren Sie bitte zu Pflichten zurück", habe der Beamte gesagt.
Unter den verwöhnten russischen Eliten löst die Ausreisesperre Unmut aus: "Es nervt einfach nur."
Tue Mar 28 13:05:08 CEST 2023 |
der_Nordmann
"Die Betreffenden werden es schon wissen."
Herrlich wie man sich hinter einer nichts aussagenden Phrase versteckt.
Funktioniert im Leben ja auch immer Gut, Aussagen an die Allgemeinheit zu stellen, obwohl man explizit bestimmte Personen meint.
Tue Mar 28 13:10:24 CEST 2023 |
berlin-paul
TT-Eifel, das ist für die Art und Weise der Reaktion der Russen tatsächlich relevant. Daran wird sich ausrichten, wann von konventionellen Waffen auf Atomwaffen umgeschwenkt wird, was auch die Zahl der Opfer auf ukrainischer Seite beeinflussen wird. Zum Glück blenden das manche aus ihren Überlegungen völlig aus. Gerade das spräche für eine Kriegsfinanzierung durch Kriegsanleihen.
Tue Mar 28 13:15:52 CEST 2023 |
Batterietester135765
Zumindest hat die Ukraine auch Probleme und der Geheimdienst geht strenger gegen Wehrdienstverweigerer vor. Es laeuft auf keiner Seite rund wenn es so weiter geht, gibt es Waffen und Munition, aber keine Soldaten mehr. Meines wissens kann auch Putin nicht einfach wieder mobil machen.
Tue Mar 28 13:20:23 CEST 2023 |
berlin-paul
TT-Eifel ... unsere Sanktionen machen es den meisten Russen unmöglich, Auslandsreisen zu unternehmen. Im wesentlichen können sie nur die Türkei und Ägypten relativ problemlos ansteuern. Männliche Ukrainer im wehrfähigen Alter dürfen die Ukraine schon seit Kriegsbeginn nicht mehr verlassen. Da wären sonst noch mehr geflüchtet.
Tue Mar 28 13:21:37 CEST 2023 |
TT-Eifel
Jetzt sind fast alle Pz angekommen und die Besatzungen ausgebildet.
Sie werden noch ein zwei Monate brauchen bis die Btl aufgestellt sind dann werden wir sehen ob die russische Front zusammen bricht, und es eine Chance auf Verhandlungen gibt.
Tue Mar 28 13:24:42 CEST 2023 |
Harlebobby
@Berlin Paul
Diese Zwangsrekrutierungen werden über kurz oder lang dazu führen, dass sich das eigene Militär gegen die eigene Regierung richtet.
Auf BEIDEN Seiten!!