andyrx

Ukraine / Russland —>> was ist da los ??

[andyrx]

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??

Moin Motortalker,

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

Alles ein großer Blöff ??

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

[dolofan]

Der Psychozwerg annulliert zentrales Dekret für Transnistrien-Konflikt:

https://orf.at/stories/3306048/

Der geliebte führer träumt wohl weiter.

[berlin-paul]

Naja ... wenn der neue [edit] Präsi Regierungschef [edit Ende] von Moldawien den Ist-Zustand zu ändern verkündet, dann ist doch klar dass Russland reagieren wird.

[Batterietester135765]

Zitat:

@albert1955 schrieb am 22. Februar 2023 um 14:28:59 Uhr:

Zitat:

@mattalf schrieb am 22. Februar 2023 um 14:09:09 Uhr:

Und ich kann dieses ewige dumme Abstempeln nicht mehr hoeren. Was soll der Scheiss? Es ist wie Paul es schreibt. Man wird denunziert weil man selber sich Informiert auf allen Seiten anstatt der Masse nachzulaufen.

Und ein ganz schlechter Scherz deiner Seitz ist das der Westen den Krieg mit allen Mitteln verhindern wollte. Es wird Zeit das du dich auch selber mal mit der ganzen Geschichte befasst wenn du schon so einen Blog aufmachst.

Ja,ja, die Widersprüche in dieser Welt können einen schon überwältigen, wenn man weder richtig lesen noch schreiben kann und von verstehen will ich gar nicht erst anfangen.

Kannst du deine billigen geistlosen persoenlichen Anfeindungen lassen bevor ich mich auf dein Niveau runter lasse und meinen Account verliere? Danke!

[Schwarzwald4motion]

War ja von Anfang an klar, dass immer jemand anderer:in schuld ist.

[dolofan]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 22. Februar 2023 um 15:28:19 Uhr:

War ja von Anfang an klar, dass immer jemand anderen schuld ist.

Selbstverständlich. Der geliebte führer ist ein Unschuldslamm. Schuld sind immer die Anderen, der psychozwerg bekommt die große Angst und muss sich verteidigen.

Übrigens, für die Interessierten: es gibt noch Plätze frei im großen Stadion in Moskau. Der Möchtegern zar verkündet gerade höchstpersönlich die absolute Wahrheit. Und 500 Rubel gibt es als Bonbon on top.

[dolofan]

Für die ach so gut informierten User: der neue Präsi ist eine Präsidentin.

[berlin-paul]

Weiß er das auch? (also er, der neue Regierungschef von Moldawien der das verkündet hat) ... *dasHaarinderSuppezurückgereicht*

[berlin-paul]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 22. Februar 2023 um 15:28:19 Uhr:

War ja von Anfang an klar, dass immer jemand anderer:in schuld ist.

Beziehst du dich auf den Beitrag von mattalf oder meinen darüber?

[Schwarzwald4motion]

Paul die Steilvorlage war nicht von dir.

[berlin-paul]

Danke für die Klarstellung, Schwarzwälder.

[LKunz2022]

Zitat:

@andyrx schrieb am 22. Februar 2023 um 13:41:27 Uhr:

denn der wirtschaftlich sensible Westen wollte den Krieg unbedingt vermeiden ……

Das mag für Europa gelten, nicht für die USA.

Dort wollte man den Krieg und profitiert davon. Und setzt mit dem Inflation Reduction Act noch einen drauf.

Von den Erdgas - Röhren, wo sich in Europa nicht mal jemand traut ordentlich zu ermitteln ganz zu schweigen.

Es werden derzeit auf der Welt die Karten neu gemischt und dabei die Ukraine geopfert. Das ist eigentlich leicht zu erkennen und ein Putin-Versteher oder sowas ähnliches muss man dafür auch nicht sein.

[albert1955]

Zitat:

@dolofan schrieb am 22. Februar 2023 um 15:36:48 Uhr:

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 22. Februar 2023 um 15:28:19 Uhr:

War ja von Anfang an klar, dass immer jemand anderen schuld ist.

Selbstverständlich. Der geliebte führer ist ein Unschuldslamm. Schuld sind immer die Anderen, der psychozwerg bekommt die große Angst und muss sich verteidigen.

Übrigens, für die Interessierten: es gibt noch Plätze frei im großen Stadion in Moskau. Der Möchtegern zar verkündet gerade höchstpersönlich die absolute Wahrheit. Und 500 Rubel gibt es als Bonbon on top.

Das hätte man auch noch verbinden können mit einer von Fr. Wagenknecht begleiteten Butterfahrt zum Roten Platz, um dort für den Frieden oder wenigstens der Beendigung der Raketenangriffe auf die Zivilbevölkerung in der Ukraine zu demonstrieren und all die mitnehmen, die seinerzeit ernsthaft geglaubt haben, daß deren Singen, Tanzen und Friedensdemonstrieren der eigentliche Faktor für die Beendigung des Kalten Krieges gewesen sei....!!

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@LKunz2022 schrieb am 22. Februar 2023 um 19:22:11 Uhr:

…Das ist eigentlich leicht zu erkennen und…

Es gibt da so ein Zitat in Vielfacher Ausfärbung, es geht zum Beispiel so :

»Es ist ein Jammer, daß die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.«

von Bertrand Russell

[5sitzer]

So ist das eben mit der Perestroika 2023.

https://twitter.com/chriso_wiki/status/1628442133387436033

[LKunz2022]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 22. Februar 2023 um 19:41:51 Uhr:

Zitat:

@LKunz2022 schrieb am 22. Februar 2023 um 19:22:11 Uhr:

…Das ist eigentlich leicht zu erkennen und…

Es gibt da so ein Zitat in Vielfacher Ausfärbung, es geht zum Beispiel so :

»Es ist ein Jammer, daß die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.«

von Bertrand Russell

In der Tat kam mir der Gedanke in letzter Zeit auch öfter, wenn ich unserem grünen Spitzenpersonal beim Kriegstreiben zuschaue.

Da ist jede Menge Selbstsicherheit bei völliger Ahnungslosigkeit.

[snaipukr]

Im Jahr der großangelegten Invasion sind 95 % der Ukrainer siegessicher, während im Januar 2022 56 % der Befragten dieser Meinung waren. Das belegen die Ergebnisse der Gruppenbefragung „Rating“.

Die Mehrheit der Befragten (63%) glaubt, dass es ein halbes Jahr oder länger dauert, um zu gewinnen.

Generell hat der Krieg dazu beigetragen, das Vertrauen der Bürger in staatliche Institutionen zu stärken. Das Vertrauen in die Streitkräfte der Ukraine stieg von 65 auf 97 %, in den Präsidenten von 36 auf 90 %.

Laut Umfragedaten wechselten 22% der Ukrainer im Kriegsjahr zum dauerhaften oder häufigen Gebrauch der ukrainischen Sprache. Insbesondere 45 % der Russisch- und Zweisprachigen begannen öfter Ukrainisch zu sprechen, 18 % - ständig, 17 % - oft. Nach neuesten Daten sprechen 60 % zu Hause Ukrainisch, das ist der höchste Wert seit 2012.

[TT-Eifel]

Großbritannien fährt nach Darstellung von Verteidigungsminister Ben Wallace die Rüstungsproduktion hoch, um die Ukraine unterstützen zu können.

Die entsprechenden Fertigungsstraßen würden "aufgewärmt", sagt Wallace der Nachrichtenagentur Reuters.

Es seien bereits "einige Lieferungen" eingegangen, um die eigenen Lager wieder aufzufüllen, "und auch einiges davon für die Ukraine".

Ich bin mal gespannt wann man in D aus dem Dornröschen Schlaf aufwacht.

Der erste Schritt wird ja gemacht seit heute stehen 300.000 Schuss 35 mm Gepardmunition auf der Unterstützungsliste des BMVg.

[Schwarzwald4motion]

Die Schweiz scheint auch Waffenlieferungen erleichtern zu wollen bei den Sanktionen ist man auch ein Schritt weiter.

[berlin-paul]

Interessant wird es wenn China Waffenlieferungen ebenfalls erleichtern würde. Die wären dann so friedensfördernd wie unsere und vielleicht wird das der erwartete Plan. Morgen wissen wir mehr.

[joedi]

Wen es interessiert was Putins Kinderschänder-Kumpel Prigoschin so treibt:

https://www.youtube.com/watch?v=v2y6z0qvrws

[Schwarzwald4motion]

Und China sollte sich entscheiden, ob sie vermitteln oder Waffen liefern wollen.

[Dr. Shiwago]

Zitat:

@joedi schrieb am 23. Februar 2023 um 08:57:34 Uhr:

Wen es interessiert was Putins Kinderschänder-Kumpel Prigoschin so treibt:

https://www.youtube.com/watch?v=v2y6z0qvrws

Dem Kerl würde ich sogar zutrauen, dass er irgendwann Putin beseitigt und sich zum Präsidenten macht. Nur besser würde dadurch nichts - weder für Russland noch für uns.

[Harlebobby]

Zitat:

@snaipukr schrieb am 22. Februar 2023 um 23:57:14 Uhr:

Im Jahr der großangelegten Invasion sind 95 % der Ukrainer siegessicher, während im Januar 2022 56 % der Befragten dieser Meinung waren. Das belegen die Ergebnisse der Gruppenbefragung „Rating“.

Die Mehrheit der Befragten (63%) glaubt, dass es ein halbes Jahr oder länger dauert, um zu gewinnen.

Vertraue niemals einer Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

Generell hat der Krieg dazu beigetragen, das Vertrauen der Bürger in staatliche Institutionen zu stärken. Das Vertrauen in die Streitkräfte der Ukraine stieg von 65 auf 97 %, in den Präsidenten von 36 auf 90 %.

Mit einem Gewehrlauf im Rücken, ändern fast alle ihren Glauben an die Propaganda der eigenen Regierung.

Laut Umfragedaten wechselten 22% der Ukrainer im Kriegsjahr zum dauerhaften oder häufigen Gebrauch der ukrainischen Sprache. Insbesondere 45 % der Russisch- und Zweisprachigen begannen öfter Ukrainisch zu sprechen, 18 % - ständig, 17 % - oft. Nach neuesten Daten sprechen 60 % zu Hause Ukrainisch, das ist der höchste Wert seit 2012.

Wenn die russische Sprache bei Todesstrafe verboten wird, bleibt einem ja nichts anderes übrig.

[windelexpress]

In Russland gehst für das Wort Krieg schon in den Bau. Egal in welcher Sprache Du das sagst.

Aber das ist für Dich sicherlich in Ordnung.

[der_Nordmann]

Zitat:

@windelexpress schrieb am 23. Februar 2023 um 12:51:00 Uhr:

In Russland gehst für das Wort Krieg schon in den Bau. Egal in welcher Sprache Du das sagst.

Aber das ist für Dich sicherlich in Ordnung.

Wie kommst du darauf, dass das für ihn in Ordnung sei?

[Harlebobby]

Zitat:

@windelexpress schrieb am 23. Februar 2023 um 12:51:00 Uhr:

In Russland gehst für das Wort Krieg schon in den Bau. Egal in welcher Sprache Du das sagst.

Aber das ist für Dich sicherlich in Ordnung.

Woher hast du dieses „Fachwissen“. ??

[windelexpress]

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 23. Februar 2023 um 13:01:14 Uhr:

Zitat:

@windelexpress schrieb am 23. Februar 2023 um 12:51:00 Uhr:

In Russland gehst für das Wort Krieg schon in den Bau. Egal in welcher Sprache Du das sagst.

Aber das ist für Dich sicherlich in Ordnung.

Wie kommst du darauf, dass das für ihn in Ordnung sei?

Anhand seiner weiteren Beiträge so zu entnehmen. Hier wie auch Forenübergreifend.

Das unter die Arme greifst, Wundert auch nicht

[joedi]

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 23. Februar 2023 um 12:46:53 Uhr:

Zitat:

@snaipukr schrieb am 22. Februar 2023 um 23:57:14 Uhr:

Im Jahr der großangelegten Invasion sind 95 % der Ukrainer siegessicher, während im Januar 2022 56 % der Befragten dieser Meinung waren. Das belegen die Ergebnisse der Gruppenbefragung „Rating“.

Die Mehrheit der Befragten (63%) glaubt, dass es ein halbes Jahr oder länger dauert, um zu gewinnen.

Vertraue niemals einer Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

Generell hat der Krieg dazu beigetragen, das Vertrauen der Bürger in staatliche Institutionen zu stärken. Das Vertrauen in die Streitkräfte der Ukraine stieg von 65 auf 97 %, in den Präsidenten von 36 auf 90 %.

Mit einem Gewehrlauf im Rücken, ändern fast alle ihren Glauben an die Propaganda der eigenen Regierung.

Laut Umfragedaten wechselten 22% der Ukrainer im Kriegsjahr zum dauerhaften oder häufigen Gebrauch der ukrainischen Sprache. Insbesondere 45 % der Russisch- und Zweisprachigen begannen öfter Ukrainisch zu sprechen, 18 % - ständig, 17 % - oft. Nach neuesten Daten sprechen 60 % zu Hause Ukrainisch, das ist der höchste Wert seit 2012.

Wenn die russische Sprache bei Todesstrafe verboten wird, bleibt einem ja nichts anderes übrig.

Was ist das den für eine Behauptung? Hast du eigentlich schonmal deine unbestechlichen Quellen offengelegt? Bis jetzt kam noch nichts.

[der_Nordmann]

Zitat:

@windelexpress schrieb am 23. Februar 2023 um 13:04:02 Uhr:

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 23. Februar 2023 um 13:01:14 Uhr:

Wie kommst du darauf, dass das für ihn in Ordnung sei?

Anhand seiner weiteren Beiträge so zu entnehmen. Hier wie auch Forenübergreifend.

Das unter die Arme greifst, Wundert auch nicht

Aha.....

[tomcat092004]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 23. Februar 2023 um 09:31:36 Uhr:

Und China sollte sich entscheiden, ob sie vermitteln oder Waffen liefern wollen.

Das bedeutet, dass wir auf das Vermitteln verzichten.

Bin gespannt, wohin die Reise geht.

[Poloman59]

China ist weniger vertrauenswürdig als jeder Hütchenspieler am Hauptbahnhof.

Der Xitler aus China ist keinen Deut besser als der Putler aus Russland.

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@Poloman59 schrieb am 23. Februar 2023 um 13:57:49 Uhr:

China ist weniger vertrauenswürdig als jeder Hütchenspieler am Hauptbahnhof.

Der Xitler aus China ist keinen Deut besser als der Putler aus Russland.

Nun ja, die haben eine andere Sichtweise auf das Recht der kollektiven Vorherrschaft, die von den Führungsfiguren umgesetzt wird.

So schlimm wie Putin? Noch nicht.

Würde ich ein Auto aus der Ecke kaufen? Auf gar keinen Fall, ich muss so schon genug Zeugs aus China akzeptieren.

[Harlebobby]

Man sollte sich nicht über die Macht Chinas täuschen lassen.

Obwohl Deutschland immer noch Entwicklungshilfe an China bezahlt, kaufen die Chinesen hier ganze Industriezweige auf.

Die sind erstmal in der Vielzahl an Menschenmaterial jedem anderen Land überlegen, noch hinkt die Technik irgendwo hinterher, was China nicht selbst entwickelt, wurde einfach geklaut, kopiert und teilweise weiter entwickelt.

Unser Verständnis, dass China nur billigen Schrott liefert, liegt an dem Preis den wir zahlen wollen.

Bessere Qualität gibt’s eben nur für besseren Preis.

Wenn China Waffen und Munition an Russland im Austausch gegen Energie liefern möchte, kann Biden noch so betteln, er wird einfach zurück gewiesen.

[Schwarzwald4motion]

Man könnt ja mal dafür sorgen, dass China für uns Erhaltungshilfe zahlt

[Dr. Shiwago]

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 23. Februar 2023 um 17:26:32 Uhr:

Man sollte sich nicht über die Macht Chinas täuschen lassen.

Ich halte China sogar für den mächtigsten Staat der Welt. China hat es geschafft, die ganze Welt von sich abhängig zu machen. Dagegen war das Gas und Öl aus Russlands Pillepalle. Xi könnte jeden anderen Staat am langen Arm verhungern lassen. Amerika hat das als einer der Ersten begriffen und fängt an gegenzusteuern.

[der_Nordmann]

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 23. Februar 2023 um 17:26:32 Uhr:

Man sollte sich nicht über die Macht Chinas täuschen lassen.

Obwohl Deutschland immer noch Entwicklungshilfe an China bezahlt, kaufen die Chinesen hier ganze Industriezweige auf.

Die sind erstmal in der Vielzahl an Menschenmaterial jedem anderen Land überlegen, noch hinkt die Technik irgendwo hinterher, was China nicht selbst entwickelt, wurde einfach geklaut, kopiert und teilweise weiter entwickelt.

Unser Verständnis, dass China nur billigen Schrott liefert, liegt an dem Preis den wir zahlen wollen.

Bessere Qualität gibt’s eben nur für besseren Preis.

Wenn China Waffen und Munition an Russland im Austausch gegen Energie liefern möchte, kann Biden noch so betteln, er wird einfach zurück gewiesen.

Die chinesische Wirtschaft kann auch High End.

Nur zahlt man dann halt die üblichen Weltmarktpreise.

[andyrx]

Für China wächst aber ein Konkurrent heran den man auch auf dem Zettel haben sollte ……Indien hat bald auch soviele Einwohner und ist aufstrebend …..um Indien sollte man sich bald bemühen um ein Gegengewicht zu China zu haben im asiatischen Raum zu haben.

[Schwarzwald4motion]

Indien wurde von den Unternehmen sträflich vernachlässigt; weil mit einem nicht autoritären System ist, es etwas komplizierter ins Geschäft zu kommen :eek

Diese Katastrophe muss man mal ganz genau reflektieren, um in Zukunft etwas weniger bequeme Förderrichtlinien zu kreieren.

[Poloman59]

“Wir”, das heißt der Westen, müssen Indien unbedingt in unser Boot holen.

Indien ist ein kommender, wichtiger Player.

[berlin-paul]

Alles was nicht unter unserer Fuchtel steht ist grundsätzlich verdächtig und vermutlich pro Putin.

Warum billigt man dieses Denken den anderen nicht einfach auch mal zu?