Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Sun Feb 27 20:53:30 CET 2022 |
DJ Fireburner
@timbow
Der Tuner schwurbelt überall herum.
Einfach ich ignorieren, nicht weiter drauf eingehen und auf Ausschluss warten
Sun Feb 27 20:58:04 CET 2022 |
Dellenzaehler
@OHCTUNER
Lese die Beitragsregeln von Motor-Talk nochmal , hier ist kein rechtsfreier Raum und gerade Du als Moderator solltest das wissen , das solche Vergleiche auf Motor-Talk nicht erlaubt sind !
Das ausgrechnet du dich hier auf die Beitragsregeln und Compliance berufst, ist echt der Brüller...
Sun Feb 27 20:58:28 CET 2022 |
andyrx
Es fängt ja schon damit an wie Putin seine Gegner hat vergiften lassen oder der Auftragsmord in Berlin ….das ist schon sehr skrupellos gewesen und ohne Folgen geblieben für ihn.
Sollte er mal nicht mehr durch sein Amt geschützt sein ….wird er sich dafür verantworten müssen.
Sun Feb 27 20:59:53 CET 2022 |
OHCTUNER
Gute Idee , mach das genau so !
Sun Feb 27 21:00:19 CET 2022 |
andyrx
Achja 8 Milliarden malige Geiselnahme durch seine Atomdrohungen kommt dann auch noch obendrauf
Sun Feb 27 21:01:01 CET 2022 |
der_Nordmann
Russische Panzer bleiben mit leeren Tank stehen und wissen nicht wohin sie überhaupt fahren sollen.
Russische Armee hat ihren Soldaten gesagt, es würde sich beim Einsatz in der Ukraine um ein Manöver handeln.
Wenn das stimmt, erklärt es warum der Vorstoß so schleppend voran geht.
Sun Feb 27 21:01:58 CET 2022 |
Dellenzaehler
Der wird sich, wie so viele andere Despoten in der Geschichte eine gerechten Strafe entziehen.
Durch Exil, oder durch den Freitot.
Sun Feb 27 21:02:00 CET 2022 |
legooldie
Das wird nicht Passieren,er gedenkt Lebenslang der Obermaker in Russland zu Bleiben.
Sun Feb 27 21:02:40 CET 2022 |
andyrx
Gibts dafür ne Quelle ??
Nicht das ich es nicht glaube ….würde mich dennoch interessieren
Wobei schon unglaublich und wenn das stimmt wäre das echt der Hammer ….wobei er sich den Waffengang ja durch die Duma hat absegnen lassen
Sun Feb 27 21:04:00 CET 2022 |
legooldie
Das habe ich auch in den Nachrichten gehört.
Sun Feb 27 21:04:03 CET 2022 |
Timbow7777
Das klappt aber nur, wenn ihm seine Prätorianer-Garde weiterhin die Treue hält.
Sun Feb 27 21:06:23 CET 2022 |
Timbow7777
Hier zum Beispiel:
https://www.tagesschau.de/.../ukraine-krieg-kiew-russland-101.html
Das "Z" malen sich die Russen auf ihre Fahrzeuge, damit sie diese von den ukrainischen Fahrzeugen unterscheiden können (beide Armeen benutzen die gleichen Modelle).
Sun Feb 27 21:06:39 CET 2022 |
DJ Fireburner
Daran kann man erkennen, dass den Befehlen Putins nicht logische logistische Handlungen folgen.
Die Befehlskette scheint nicht zu funktionieren. Pech für ihn. Russland ist und bleibt ein korrupter Staat.
Sun Feb 27 21:06:55 CET 2022 |
andyrx
Freitod wäre kacke weil er dann durchaus auf die Idee kommen könnte ein paar Milliarden Menschen mit nehmen wäre dann auch egal
Sun Feb 27 21:09:48 CET 2022 |
der_Nordmann
Kam gerade in den Nachrichten...mit Video...da war ein Soldat zu sehen der von ukrainischen Zivilisten angesprochen wurde und sich die Ohren zu hielt und weinte . Er wusste nicht, dass er in den Krieg gegen sein Brudervolk ziehen sollte.
Die liegengebliebenen Panzer waren auch im TV zu sehen. Tank leer und kein Plan wo sie sind und wo sie hin sollen.
Wie gesagt, sind Handyvideos und ob das alles stimmt ist mit einem großen Fragezeichen zu sehen.
Es verwundert aber doch, das am 4 Tag Kiew immer noch steht.....
Also militärische Obermacht sieht anders aus
Sun Feb 27 21:12:12 CET 2022 |
legooldie
Man sollte ein richtig gutes Kopfgeld auf ihn Aussetzen,wo dann keiner mehr Wiederstehen kann.
Was weis ich 1 halbe Milliarde Euro in Gold Steuerfrei ,dann kann er keinem mehr den Rücken zudrehen auch nicht seinen Prätorianern nicht.
Sun Feb 27 21:13:47 CET 2022 |
berlin-paul
Oder der Plan ist ein anderer.
Sun Feb 27 21:13:57 CET 2022 |
andyrx
Dilettantismus der militärischen Führung ….unglaublich.
Die 1000 Panzerfaust 3 sind eingetroffen ….eine sehr effektive Waffe die der Ukraine helfen wird und den Panzern in der Stadt viele Verluste bringen wird .
Sun Feb 27 21:19:53 CET 2022 |
andyrx
So ein bisschen in Sorge war ich schon ob der schieren Größe seiner Armada ob der gleich mit seinen Truppen ins nächste Land zieht,wie schnell das gehen kann hat man damals bei der Wehrmacht gesehen …..die Sorge ist jetzt angesichts der Pleiten nicht mehr ganz so ausgeprägt
Sun Feb 27 21:24:51 CET 2022 |
andyrx
Frage mich gerade wie China über die aktuelle Entwicklung denkt und die den Schulterschluss mit dem durchgeknallten Despoten immer noch für eine gute Idee halten …..
Sun Feb 27 21:26:16 CET 2022 |
legooldie
Häuserkampf ist eh nix für Panzerarmeen,das war früher schon so und das ist heute nicht anders.
Sun Feb 27 21:27:03 CET 2022 |
Timbow7777
Die Verantwortlichen haben die Organisation des Nachschubs bzw. der Nachschublinien wohl zu sehr auf einen schnellen Erfolg hin konzipiert und unzureichende Puffer eingebaut. Anders ist die mangelnde Treibstoffversorgung der vorrückenden Einheiten kaum zu erklären. Oder die Möglichkeiten der Armee liegen weit unter den Erfordernissen...
Sun Feb 27 21:43:30 CET 2022 |
legooldie
Blitzkrieg funktionert nur solange wie der Nachschub noch mitkommt.
Wenn das nicht reibungslos über die Bühne geht ist so ein Blitz schnell erloschen.
Sun Feb 27 21:47:02 CET 2022 |
andyrx
Oh jetzt bin ich etwas traurig ….die Antonow AN225 das weltgrößte und einzige vorhanden Frachtflugzeug dieses Typs —} https://de.m.wikipedia.org/wiki/Antonow_An-225
Ist auf Flughafen in Kiew zerstört worden wie gerade zu lesen war.
Sun Feb 27 21:51:25 CET 2022 |
legooldie
Das ist wirklich schade,hatte gehofft das die noch rausgekommen wäre.
Sun Feb 27 21:52:48 CET 2022 |
Dynamix
Puh, dass dürfte für diverse Firmen und humanitäre Missionen ein herber Verlust sein. Die AN225 war ja die einzige die so groß war. Entsprechend beliebt war Sie ja für spezielle Transporte.
Sun Feb 27 21:54:46 CET 2022 |
NDLimit
Ich empfehle aus der ARD-Mediathek die heutige Ausgabe des Weltspiegels.
Nabend in die Runde
Sun Feb 27 21:55:48 CET 2022 |
5sitzer
Ich meine die AN 225 wurde heute Mittag noch aus der Ukraine kommend in Belarus auf Flightradar24 angezeigt.
Sun Feb 27 21:59:17 CET 2022 |
NDLimit
Das RND sieht es anders:
https://www.rnd.de/.../...chen-angaben-GRHU5WBOGO6CHBFDMBY54R5IAU.html
Aber ja, die Nachrichtenlage ist aktuell sehr unklar und man weiss halt nicht, welchen News man welchen Wahrheitsgehalt beimessen mag.
Sun Feb 27 22:00:06 CET 2022 |
andyrx
Eventuell haben die Russen die Maschine zerstört damit keine Kriegsgüter mit ihr transportiert werden können ….denn die kann ja ordentlich was schleppen
Sun Feb 27 22:02:59 CET 2022 |
andyrx
Vielleicht ne Finte um sie einsetzen zu können ??
Sun Feb 27 22:04:32 CET 2022 |
legooldie
250 Tonnen!
Das ist verdammt viel was die Maschine Tragen konnte.
Ich hab sie einmal in Köln-Bonn Sehen Dürfen,ein tolles Flugzeug.
Sun Feb 27 22:04:50 CET 2022 |
NDLimit
Nun, das "Kinderspielzeug", was die Deutschland nun liefern möchte, kann der Hermes-Paketfahrer auch liefern
Sun Feb 27 22:06:58 CET 2022 |
andyrx
Naja die 1000 Panzerfaust 3 plus Munition und die 500 Stinger Flugabwehrraketen dürften auch ein bisschen was wiegen
Sun Feb 27 22:08:52 CET 2022 |
andyrx
Das was jetzt geliefert wird ist beileibe kein Kinderspielzeug ….das sind sehr wirkungsvolle Waffen und genau das was gebraucht wird
Sun Feb 27 22:11:25 CET 2022 |
NDLimit
Darf ich mir 2 dieser Stinger in meinen Golf einbauen? Was würde der TÜV dazu sagen?
Mal im Ernst. Diese Lieferung ist doch nur als symbolischer Akt zu sehen. Allein die mutige Abwehrbereitschaft der Ukrainer ist ein Grund, warum die Russen das Land noch nicht komplett unter ihre "Kontrolle" gebracht hat.
So lange der Zar im Kopf frei dreht, setzt er alles daran, dieses Gebiet einzuverleiben.
Sun Feb 27 22:13:30 CET 2022 |
NDLimit
Andy, ich bin neu hier. Meine Art von Humor ist nicht immer direkt verständlich.
Selbstverständlich ist das kein Kinderspielzeug, daher auch die "". Meine Meinung dazu habe ich vorher geschrieben.
Sun Feb 27 22:14:01 CET 2022 |
andyrx
Naja wenn du nicht das richtige Equipment hast dann kann der Wille noch so groß sein ….Gegen die Panzer in der Stadt wird die ukrainische Armee damit erheblich schlagkräftiger werden
Sun Feb 27 22:17:40 CET 2022 |
NDLimit
Ich bleibe dabei, angesichts der übermächtigen militärischen Möglichkeiten der Russen hat die Ukraine wenig Chancen.
Nicht umsonst hat man der wehrfähigen männlichen Bevölkerung die Ausreise verboten und versorgt die zivile Bevölkerung mit Waffen. Gleichzeitig fordert man die Bevölkerung auf, Moli-Cocktails vorzubereiten. Dies alles deutet auf einen Partisanenkrieg.
Sun Feb 27 22:22:54 CET 2022 |
andyrx
Ich glaube Putin bereut es mittlerweile zutiefst es nicht bei einem Einmarsch in die Separatisten Gebiete zu belassen zu haben ….das wäre vermutlich zügig erledigt gewesen und innenpolitisch hätte das gut in den Kontext gepasst zu dem was er zuvor im TV mit der Anerkennung der Gebiete verkündet hat….