Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Wed Apr 13 19:47:07 CEST 2022 |
Steam24
Wunderbarer Faktencheck, der letzten Endes sehr diffus wird, wenn es ans Eingemachte geht. Der beweist nichts und was in den Laboren genau ausgebrütet wird, weiß der Schreiberling sowieso nicht.
Die Existenz der Labore wird übrigens bestätigt, entgegen deiner Suggestion. Und dass die USA die Finger drinhaben, wird auch bestätigt.
Also Danke für die Zustimmung. 🙂
Sehr interessant übrigens der Hinweis in der Quelle, dass die Ukraine aufgefordert wurde, die Biostoffe zu vernichten, da sie ein Risiko seien. Weist nicht gerade auf deren Harmlosigkeit hin, Thema "Spitze des Eisberges". 😮
Und es sollte auch die Frage gestellt werden, welcher Teufel die USA reitet, ausgerechnet in einem so instabilen Land wie der Ukraine solche sensiblen Forschungen zu betreiben. Ich erinnere nur an Tschernobyl, dessen GAU auch mit Fahrlässigkeit zusammenhing.
Wed Apr 13 19:49:13 CEST 2022 |
TT-Eifel
Da reden ja jetzt ganz viele mit die überhaupt keine Ahnung haben.
Die BW muss ja nicht unbedingt aus ihrem aktiven Bestand abgeben.
Es in den Jahren zuvor ja drastisch reduziert worden die Marder, Leo, Gepard sind zu großen Teilen zur Industrie zurück gegangen.
Teilweise schon weiter verkauft siehe 90 Leo an Chile. usw.
Aber die Industrie hat noch genug auf dem Hof stehen.
Ob das sinnvoll ist so ein Gerät abzugeben wage ich aber zu bezweifeln.
Um sowas einzusetzen braucht man mehrere Montate bis Jahre Ausbildung.
Und natürlich die ganze Logistik dazu.
Wed Apr 13 19:54:58 CEST 2022 |
Steam24
Sehr sachlicher Beitrag. Ob die Panzer überhaupt so kurzfristig wieder betrieben werden können, wenn sie längere Zeit eingemottet waren, ist mehr als fraglich. Hinzu kommt die von dir erwähnte Frage nach der Schulung bzw. deren Dauer.
Es stellt sich außerdem die Frage, wie die Schulung konkret verlaufen soll. Etwa durch Soldaten der Bundeswehr? Sollen die dann in die Ukraine geschickt werden? Ganz sensibles Thema!
Eine kurzfristige Hilfe für die Ukraine kann daraus gar nicht resultieren und deshalb wäre es gut, wenn einige Gemüter sich etwas beruhigten.
Wed Apr 13 19:55:38 CEST 2022 |
Timbow7777
Hier hat man mal ausgerechnet, welche Mengen an Kraftstoff mit einfachen Mitteln und (besonders wichtig in der gegenwärtigen Krise) ohne große Zeitverzögerung eingespart werden könnten:
https://www.n-tv.de/.../...n-Tempolimit-einsparen-article23266054.html
Wed Apr 13 19:57:10 CEST 2022 |
NDLimit
Auf meiner Pendler-Strecke stelle ich seit Wochen fest, dass die Leute auf der AB langsamer unterwegs sind. Auf der Bundesstrasse teils auch
Wed Apr 13 19:59:50 CEST 2022 |
Steam24
Geht mir auch so und gilt auch für meinen Fahrstil. 😉
Wed Apr 13 20:03:23 CEST 2022 |
NDLimit
auch wenn ich heute in NL für 1,79 Diesel getankt habe, da sind 4,5 statt 6 Liter bei 160km/Tag schon ein Unterschied....
Wed Apr 13 20:03:56 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
😮 Oh Mann in einer Kornkammer Ist es naheliegend das auch geforscht wird, Und das sowas Global erfolgt ist auch nicht verwunderlich.
Egal es ist eine klare Desinformations-Kampagne!😠
Wed Apr 13 20:13:05 CEST 2022 |
5sitzer
Querdenker?!
Wed Apr 13 20:13:47 CEST 2022 |
mozartschwarz
Nana du Experte
und weil Rheinmetall etwa 1 Jahr brauch um die Marder zu sanieren, sollen welche der BW geliefert werden.
https://amp.n-tv.de/.../...-Marder-der-Bundeswehr-article23249758.html
Wed Apr 13 20:14:29 CEST 2022 |
5sitzer
Habe gestern in Frankreich für 1,76 aufgefüllt 😉
Leider gibts hier kein Ultimate.
Das langsamer gefahren wird finde ich angenehm, da ist es links deutlich freier 😁
Wed Apr 13 20:19:09 CEST 2022 |
mozartschwarz
in letzter Zeit mal weiter auf der BAB gefahren? Mit 140 kommst du von der linken Spur schon nichtmehr runter. Die FDP hat schon recht…
Wed Apr 13 20:21:20 CEST 2022 |
Steam24
Was haben biologische Stoffe, zu deren Vernichtung die Ukraine laut 5sitzers Faktencheck ausdrücklich aufgefordert wurde, mit dem Thema Kornkammer zu tun?
Und dann hier noch ein neuerlicher Faktencheck, aus dem hervorgeht, dass die USA entsprechende Informationen in den Webseiten gelöscht haben ... beruhigt ungemein!
Welche Biostoffe es waren und ob die irgendwas mit dem Thema Kornkammer zu tun haben, ist doch völlig unklar. Wir wissen nur dank 5sitzer, dass die Ukraine aufgefordert wurde, den Krempel zu vernichten.
Wed Apr 13 20:21:20 CEST 2022 |
NDLimit
+++ 19:36 Botschafter Melnyk wettert gegen Merkel: "Haben ihr blind vertraut" +++
Der ukrainische Botschafter Andrij Melnyk macht der früheren Bundeskanzlerin Angela Merkel schwere Vorwürfe und weist ihr eine Mitschuld am russischen Krieg gegen sein Land zu. "Wir haben Angela Merkel fast blind vertraut. Es gab ein riesiges Vertrauen in der Überzeugung, dass sie die Dinge besser einschätzen und regeln kann", sagt Melnyk der "Süddeutschen Zeitung". Dies habe sich als Fehler erwiesen. Niemand sei "so nah an Putin dran" gewesen wie Merkel persönlich und Deutschland als Vermittler zwischen Russland und der Ukraine im Normandie-Format, dem auch Frankreich angehörte. "Niemand wusste besser als sie, wie angespannt das Verhältnis zwischen Russland und der Ukraine geblieben ist und dass Putin keine Einigung, sondern die Vernichtung meiner Heimat will", sagt Melnyk über die frühere Kanzlerin. Trotzdem sei in Berlin die Entscheidung für die umstrittene Ostsee-Pipeline Nord Stream 2 und gegen Waffenlieferungen an die Ukraine gefallen. Quelle: n-tv.de
Dieser Schreihals sollte sich mal endlich mehr zurücknehmen. Diese Rhetorik steht einem Diplomaten nicht zu. Aber er darf gern ein Zugticket gen Kiew lösen....
Wed Apr 13 20:28:56 CEST 2022 |
cookie_dent
Sehe ich auch so, so macht man sich keine Freunde.
Aber nur mit dicken Scheckbuch, alles andere ist unerwünscht.
Wed Apr 13 20:34:45 CEST 2022 |
andyrx
Wir haben eine leistungsfähige Rüstungsindustrie und solange der Russe in der Ukraine sich verausgabt ist es quasi egal wo die deutschen Waffen stehen …..dann muss halt zügig aufgefüllt werden und ohne viel hin und her die Order erteilt werden.
Die FDP Politikerin Strack hat es heute auf den Punkt gebracht …..Scholz muss führen und den Ministerien klare Ansagen machen was er will und sich nicht dahinter verstecken.
Er ist der Chef der im Zweifel auch der Oberbefehlshaber ist …..
Da muss Inventur bei der Bundeswehr gemacht werden und im Rahmen der NATO abgestimmt werden ob die Marder derzeit im gesamten Konzept entbehrlich sind ( vorübergehend) und dann halt wieder aufgefüllt werden.
Dieser zaghafte Eiertanz nervt …..und in Europa hat Berlin damit viel Kredit verspielt.
Leopard 1 sofern verfügbar …..ab damit in die Ukraine was soll der zögerliche Mist??
Wir bestellen die Sachen neu und gut isses …..
Wed Apr 13 20:41:12 CEST 2022 |
berlin-paul
Vorher bedankt sich der Russe allerdings mit Atomschlägen u.a. auf uns, weil wir seinen Feind mit ernstzunehmenden Kriegswaffen beliefern und er dies als Kriegsbeteiligung ansieht. Wie wir das sehen, das interessiert dort niemanden.
Wed Apr 13 20:42:44 CEST 2022 |
mozartschwarz
Er hat halt vollumfänglich recht.
Es dürfte dem Merkelfanclub recht schwer fallen die Vorwürfe zu entkräften.
Wed Apr 13 20:45:11 CEST 2022 |
NDLimit
Mozart, es ist halt immer leicht im Nachgang Leuten etwas in die Schuhe schieben zu wollen ohne im Vorfeld bessere Vorschläge gemacht zu haben.
Wed Apr 13 20:48:09 CEST 2022 |
andyrx
Interessanter Artikel —} https://www.t-online.de/.../...weigen-von-olaf-scholz-ist-riskant.html
Das mit den Atomschlägen ist doch Unsinn …..Putin droht zwar gerne damit ,weiß aber auch dass es damit in der Realität nichts zu gewinnen gibt weil es auch seinen Untergang markiert.
Wed Apr 13 20:51:21 CEST 2022 |
berlin-paul
Welcher Teil von Minsk1+2 wurde eingehalten? Welche Verpflichtung hatte D in dem Zusammenhang? Richtig, nichts und keine.
Wed Apr 13 20:56:26 CEST 2022 |
berlin-paul
Andy, die drohen nicht. Die haben es angekündigt. Wenn die die Grenze aus ihrer Sicht als übertreten ansehen, dann wird es mindestens einen solchen Schlag geben und das ist noch positiv gedacht.
Wed Apr 13 20:56:55 CEST 2022 |
Timbow7777
So dumm wird Putin nicht sein.
Davon abgesehen stellt sich überdies die Frage, wie viel Prozent seiner Nuklearwaffen überhaupt einsatzbereit sind. Warum sollten die einen höheren Wartungsstand aufweisen als das konventionelle Arsenal der Russen?
Putin ist auf seinen Machterhalt bedacht und dem steht ein Nuklearwaffeneinsatz diametral entgegen.
Wed Apr 13 20:59:39 CEST 2022 |
NDLimit
Ich hab auch mal geglaubt, dass die Amis nicht so dumm sein können um den Trump zu wählen...... 🙁
Wed Apr 13 21:02:37 CEST 2022 |
andyrx
…und weil er droht seine Atomwaffen einzusetzen kann er dir ganze Welt erpressen ??
Man kann ihn nicht gewähren lassen …..wenn er sieht dass dies funktioniert nimmt er die ganze westliche Welt als Geisel.
Die Kuba Krise hat gezeigt dass Entschlossenheit durch nichts zu ersetzen ist ….es gehört bei Despoten dazu alle einzuschüchtern und das darf nicht passieren
Wed Apr 13 21:03:58 CEST 2022 |
andyrx
Allerdings ….das war nicht zu erwarten und war schockierend und wurde glücklicherweise nach einer Amtszeit korrigiert.
Wed Apr 13 21:09:28 CEST 2022 |
mozartschwarz
Hat doch nichts mit in die Schuhe schieben zutun. Was an den Aussagen stimmt denn nicht?
Wed Apr 13 21:12:01 CEST 2022 |
mozartschwarz
Exakt! Letztlich wird man es darauf ankommen lassen müssen oder man riskiert einen immer agressover agierenden Putin.
Wed Apr 13 21:13:21 CEST 2022 |
MiFiA4
Ähm, was wurde korrigiert? Die USA können froh sein, das es nicht zum Bürgerkrieg gekommen ist. Und dann noch der Sturm auf das Kapitol. Und das Schlimme ist, der Spinner ist immer noch auf freiem Fuß, und treibt immer noch sein Unwesen. Meiner Meinung nach gehört der in die Geschlossene. Und der Rest seiner Brut ...
Wed Apr 13 21:13:49 CEST 2022 |
andyrx
Interessanter Artikel —} https://www.t-online.de/.../...-darf-diesen-krieg-nicht-gewinnen-.html
Unterschreibe ich so
Wed Apr 13 21:18:41 CEST 2022 |
berlin-paul
Kubakrise:
USA stationiert in der Türkei Atomraketen in Richtung Sowjetunion. Die reagiert mit Stationierung von Atomraketen auf Kuba. USA blockieren Kuba und es knallt fast. Robert Kennedy verhandelt in Moskau eine Lösung die darin besteht, dass die USA die Atomraketen aus der Türkei 6 Monate nach Abzug der Atomraketen der Sowjets von Kuba ebenfalls abziehen. Beide Seiten haben sich an die Abmachung gehalten. Der WK III wurde verhindert.
Ukraine:
Verhandlungen werden inhaltlich verweigert. Kein "Robert Kennedy" in Sicht.
Ja, der Russe kann mit seinen Atomwaffen genauso beeindrucken wie die anderen Atommächte. Darauf basieren fast 77 Jahre Frieden in Europa (Jugoslawien mal ausgeklammert). Es war dämlich von der Ukraine, den Stüztpunkt auf der Krim den Russen streitig zu machen anstatt eine sinnvolle Lösung auszuhandeln. Und noch dämlicher war es, den Natobeitritt unter Selensky als Staatsziel in die ukrainische Verfassung aufzunehmen. Es war bekannt, dass die Russen auf dem Ohr keinen Spaß verstehen.
Wed Apr 13 21:27:34 CEST 2022 |
Steam24
Bitte nicht vergessen, dass Putin nicht mit normalen Maßstäben zu messen ist. Abgesehen davon gehört es zum Wesen eines Krieges, dass er eine Eigendynamik entwickeln kann.
Wed Apr 13 21:29:07 CEST 2022 |
Timbow7777
Naja, ob z. B. Deutschland einen russischen Stützpunkt auf Rügen tolerieren würde, sei mal dahin gestellt...
Wed Apr 13 21:29:16 CEST 2022 |
Steam24
So sehe ich das auch und ich möchte noch ergänzen, dass Du hier durchweg gute Inhalte postest.
Wed Apr 13 21:30:40 CEST 2022 |
berlin-paul
danke
Wed Apr 13 21:33:49 CEST 2022 |
mozartschwarz
Also wird man wohl als erstes in Schweden, Finnland, Ungarn, Polen, Rumänien reagieren müssen. Hinnehmen ist halt auch keine Option. Putin muß letztlich an den Verhandlungstisch gezwungen werden, besser früher als später.
Auch die Nato muß leicht verständlich ihre roten Linien markieren.
Wed Apr 13 21:34:38 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Verkehrte Analyse: Kein Chruschtschow in Sicht.
Wed Apr 13 21:36:12 CEST 2022 |
berlin-paul
Google mal Mukran ....
Auf der Krim lag die Schwarzmeerflotte seit Ewigkeiten, schon unter den Zaren. Die Krim wurde 1957 formal der Ukraine zugeordnet, ohne das sich irgendwas änderte. Mit Auflösung der GUS wurde die Krim eine autonome Republik innerhalb der Ukraine mit diversen Auseinandersetzungen mit Kiew.
Wed Apr 13 21:36:50 CEST 2022 |
mozartschwarz
Die Krim war ein „Geschenk“ Russlands an die Ukraine. Die russische Flotte war dort schon stationiert.
Wed Apr 13 21:46:28 CEST 2022 |
Timbow7777
Da unterhalten die Russen
keinenStützpunkt mehr.