Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Sun Jan 08 14:28:31 CET 2023 |
5sitzer
Gut, der Irrtum die Panzer für diesen dämlichen russischen Angriffskrieg erst so spät zu liefern ist weniger dramatisch als manch Wuschträume einiger weniger.
Sun Jan 08 14:41:03 CET 2023 |
mozartschwarz
Nach einer Begründung und nach harten Fakten zu den Aussagen zu fragen dürfte wie immer sinnlos sein?!
Sun Jan 08 15:39:17 CET 2023 |
5sitzer
Die deutsche Angst weniger lässt sich vom russische Narrativ beeindrucken.
https://www.rnd.de/.../...f-reinfaellt-ELA4WAR4JJDOBHQAPKULZEVAPQ.html
Sun Jan 08 15:58:16 CET 2023 |
jw61
Genau, besser die Wissenschaft irrt sich, als wenn Irre zu wissen meinen.
Sun Jan 08 16:02:30 CET 2023 |
jw61
Putin ist wie ein inkompetenter und überschätzter Möchtegern, der seine gesamten Ersparnisse für eine Weltreise zusammengekratzt hat, um gerade einmal zweieinhalb Stunden später wieder Zuhause angekommen zu sein.
Sun Jan 08 16:08:26 CET 2023 |
der_Nordmann
Ist eher ein inhaltsloser Post, als sachlich fundiert und belegt!
Sun Jan 08 19:40:18 CET 2023 |
TT-Eifel
Vor Soledar hätten die Russen große Kräfte konzentriert.
Dort ist es wohl sehr schwierig für die Ukraine, noch können sie den Ort halten, aber wenn er fällt dann ist auch Bachmut gefährdet.
Wenn man sich so die Bilder ansieht, dann ist das ungeheuer was da an Munition nutzlos in die Gegend geschossen wird.
(146 mal aufgerufen)
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Sun Jan 08 19:59:55 CET 2023 |
andyrx
@TT-Eifel
Könnte mal en schöner Golfplatz werden für Anfänger 😁😁
Das ist halt auch der Unterschied zu modernen Waffen aus dem Westen .....wenn die Zielerfassung nicht passt dann nutzen auch die vielen Geschütze der Russen nix ....Verschwendung
Mon Jan 09 10:29:56 CET 2023 |
Steam24
"Keine Gasmangellage diesen Winter:"
https://www.welt.de/.../...r-Keine-Gasmangellage-in-diesem-Winter.html
Mon Jan 09 11:13:08 CET 2023 |
TT-Eifel
Na dann können die Heizlüfter Käufer jetzt ja mal für einen Blackout sorgen.
Wenn der auch ausfällt dann sind die Verschwörungstheorien ja ganz ausgefallen.
Mon Jan 09 11:15:34 CET 2023 |
Steam24
Dank der Witterung, so geht Vorsorge! 🙄
Mon Jan 09 11:19:11 CET 2023 |
berlin-paul
Die Gasmangeldiskussion und die Aufforderungen zum Einsparen kommen aus guten Gründen in TV-Spots im Rahmen der Ministerialarbeit, dies jeden Tag. Verschwörungstheorien werden da sicher nicht verbreitet. Die unfassbar teuren Einkäufe am Spotmarkt und der ebenfalls sehr teure Anmietungsdeal mit den schwimmenden Terminals, retten D den wie geplant den Hintern. Der Klimawandel spielt auch hinein. Dass es andernorts Mangel und Leid verursacht, das juckt uns zwar nicht sonderlich, gehört aber auch zur Gesamtsicht.
Mon Jan 09 11:20:41 CET 2023 |
Steam24
Im Mai war bereits ein Waffenstillstand ausgehandelt
Der Krieg ist politisch gewollt und der Wertewesten alles andere als unschuldig.
Mon Jan 09 11:49:22 CET 2023 |
joedi
Weil die Sahra das sagt?
https://www.zdf.de/.../...cht-dagdelen-ukraine-krieg-russland-100.html
Da hat nicht Johnson dazwischengefunkt, sondern Butscha.
Verhandlungen waren Mitte/Ende März. Butscha wurde Anfang April aufgedeckt. Johnson war am 9/10.April zu Besuch.
Mon Jan 09 12:14:30 CET 2023 |
Steam24
Da steht Aussage gegen Aussage. Dass die USA in vielfältiger Weise von dem Krieg profitieren, ist hingegen klar. Wie praktisch, dass Nordstream nicht mehr funktioniert, da können sie ihr Frackinggas verkaufen. Und wenn Fabriken bei uns wegen zu hoher Energiekosten schließen, geht ein Teil der Produktion vielleicht in die USA.
Mon Jan 09 12:28:23 CET 2023 |
Harlebobby
Warum wurde immer noch nicht veröffentlicht, wer denn NS2 auf dem Gewissen hat??
Ich meine es dürfte klar sein, wer davon profitiert und unseren Grünen kam es mehr als gelegen- nicht das noch jemand auf den dummen Gedanken kommt, dass die Sanktionen nur uns selbst schaden…
Das Gejubel von Grünen war bis Timbuktu zu hören…
Mon Jan 09 13:06:11 CET 2023 |
Batterietester135765
Weil da dem letzten klar werden wuerde das ein Nato-Staat dem anderen wirtschaftlich attackiert hat und das Folgenlos bleiben muss. So lange der Depp in Deutschland zahlt scheint dies auch so in Ordnung zu sein. Unsere Regierung ist Wirbellos und traege.
Mon Jan 09 13:10:17 CET 2023 |
joedi
NS2 funktioniert doch noch. Aber es will halt niemand mehr das Russengas. Auch wenn sie noch komplett funktionsfähig wären käme da nix mehr durch. Übrigens ist Norwegen unser Gaslieferant Nr.1. Dann müssen die gesprengt haben :-)
Mon Jan 09 13:14:55 CET 2023 |
andyrx
.....Fracking können wir auch selbst denn in Niedersachsen gibt es genug Gas was man fördern könnte ohne größere Probleme....
Wo sind die propagierten Biowaffenlabore in der Ukraine ....auch so eine dämliche Kremlpropaganda um zuhause den Krieg zu rechtfertigen.
Die westliche Welt macht mit dem Krieg kein Geschäft sondern der kostet reichlich Geld und Ressourcen....aber er eint auch die westlichen Länder ....Putin darf nicht gewinnen und das ist auch gut so
Mon Jan 09 13:17:22 CET 2023 |
berlin-paul
Frag mal auf der Hauptversammlung die Vorstände von BASF und uniper, ob sie ihr billiges Vertragsgas von Gazprom gerne haben möchten oder ob sie lieber zum wesentlich teureren Marktpreis einkaufen.
Mon Jan 09 13:23:31 CET 2023 |
Steam24
Der Krieg schwächt primär Europa und Russland. Die USA werden ökonomisch auf mehrfache Art und Weise gestärkt und sind deshalb der Gewinner. Neben dem Frackinggas ist natürlich auch die amerikanische Rüstungsindustrie zu nennen, die den Löwenanteil der Aufträge bekommt. Durch die Schwächung Europas erhalten die USA international (noch) mehr Gewicht.
Mon Jan 09 13:25:11 CET 2023 |
andyrx
Europa unter dem Joch der Russen wäre noch schwächer ....
Mon Jan 09 13:25:59 CET 2023 |
Steam24
Es ist nicht die Frage, wer Gaslieferant Nr. 1 ist, sondern wer für die Russen einspringt. Da ist Norwegen nicht zu nennen, eher die USA und außerdem noch Katar, die uns demnächst sehr teures russisches Gas liefern werden.
Logik halt.
Mon Jan 09 13:27:05 CET 2023 |
joedi
Wenn der Putin schlau wäre, würde er einfach aus der Ukraine abziehen. Und schon haben die USA das nachsehen. Aber er ist nicht schlau und hat sich zum Angriff drängen lassen.
Wo bekommt Katar den russisches Gas her? Gibts da eine Pipeline?
Mon Jan 09 13:27:54 CET 2023 |
Steam24
Das sind die Extreme, aber da gibts auch noch den berühmten goldenen Mittelweg. Nur stellt sich die Frage, ob die westlichen Führungsmächte (USA und England) diesen auch wollen. Sahra Wagenknecht scheint das anders zu sehen.
Mon Jan 09 13:29:07 CET 2023 |
Steam24
Es wird nicht veröffentlicht, weil es politisch nicht gewollt ist. Aber es ist hinreichend bekannt, was Sleepy Joe versprochen hat.
Mon Jan 09 13:29:25 CET 2023 |
joedi
Der Chrupalla und seine Kremlkriecher sehen das auch anders. Interessiert aber keine Sau.
Was wäre dein goldener Mittelweg?
Mon Jan 09 13:30:40 CET 2023 |
5sitzer
Gibt es schon Vorschläge für das Nordstream Mahnmal 😁
Mon Jan 09 13:31:54 CET 2023 |
Steam24
Dass offenbar im Mai ein Waffenstillstand vermasselt wurde, interessiert dich nicht?
Bin doch etwas überrascht. Die Polarisierung, die Du hier betreibst ("Kremlkriecher"😉, ist nicht Teil der Lösung.
Mon Jan 09 13:32:11 CET 2023 |
berlin-paul
Das war noch nie so und ist auch nicht abzusehen. Ein starkes Europa, das seine Lieferanten im Koabhängigkeiten durch Handel bindet, das war eine eigene Macht die sich auch angemessen militärisch hätte darstellen können ... verschnarcht.
Mon Jan 09 13:34:34 CET 2023 |
joedi
Der Waffenstillstand wurde von den Russen vermasselt. Hab ich doch schon geschrieben. Wie würdest du die Anbiederung der AfD incl. Linke an Russland den nennen? Mir fällt für diese Leute nur dieser Begriff ein.
Mon Jan 09 13:39:52 CET 2023 |
andyrx
Zumindest große Teile der Linken und der AfD sympathisieren mit dem Kreml .....und machen das auch öffentlich und weil diese Gruppierungen in den Parteien auch durchaus prominente Schwergewichte in den Parteien sind vermeiden diese auch eine klare Positionierung.....auf mich wirkt es jedenfalls in der Wahrnehmung AfD/ Linke pro Kreml und da dürfte ich nicht der einzige sein.
Mon Jan 09 13:40:16 CET 2023 |
Steam24
Wer das vermasselt hat, weiß hier niemand sicher, auch Du nicht. Die Geschichte zeigt, dass die Sichtweise der Mehrheit sich oft genug als falsch erweist, gerade wir Deutschen sollten das wissen. Du scheinst es schon vergessen zu haben.
Meine eigene Position ist sehr stark von Unsicherheit geprägt. Deshalb versuche ich, beide Positionen zu durchdenken, das spürt man in deinem Beitrag nicht. Schön für dich, wenn Du recht behalten solltest, aber was, wenn nicht? Ich erinnere an die Geschichte ... 😉
Mon Jan 09 13:42:07 CET 2023 |
andyrx
Ein Waffenstillstand wie vom Kreml damals gefordert ist kein Waffenstillstand sondern im allgemeinen die „bedingungslose Kapitulation“ das war eine Farce und nicht annehmbar.
Mon Jan 09 13:43:14 CET 2023 |
berlin-paul
Liegen zu Butcha Abschlussberichte der internationalen Ermittlergruppen und die kompletten Stellungnahmen der Kriegsparteien nebst abgeschlossener Gerichtsverfahren in DenHaag oder unabhängige Sachberichte mit Absegnung des UN Sicherheitsrates über die Waschmaschinen vor? Was genau dort passiert ist das wird sich erst noch klären. Unsere Kriegstouristen wurden erstmal nur dem Verwesungsgestank und der grässlichen Fratze des Krieges ausgesetzt und als weitgehend ungedientes Personal dabei schwerstgradig traumatisiert. Viel mehr an Faktenlage wird man erst nach dem Krieg herausfinden, falls das zugelassen wird.
Mon Jan 09 13:46:59 CET 2023 |
Steam24
Das ist leider sinnbildlich für die Polarisierung und Schwarzweißmalerei, die hierzulande betrieben wird und nicht Teil der Lösung ist.
Auch die Linke und die AfD kritisieren Putin sehr deutlich, sind lediglich nicht so einseitig, wie die anderen Parteien. Dass sie pauschal als Putinfreunde abgestempelt werden, ist nur ein rhetorischer Taschenspielertrick und führt dazu, dass sie in der politischen Diskussion an den Rand gedrängt werden, was genau beabsichtigt ist. Aber wenn gemäßigte Ansichten eliminiert werden, findet man eben keine Lösung und das Töten geht weiter. Im Mai war ja offenbar schon eine Waffenruhe greifbar.
Es gehört sowieso zur Tragik der Diskussionen, dass Parteien mit gemäßigten Positionen an den Rand gedrängt werden und die Kriegstreiber das sogenannte demokratische Spektrum dominieren.
Dass bei der Nordstream-Sprengung nicht Roß und Reiter genannt werden, stärkt jedenfalls nicht mein Vertrauen in unseren Cumexkanzler, der Bürger auslacht, die sich gerade ne Gasheizung zugelegt haben und ansonsten gerne mal Erinnerungslücken hat, wenn es ihm in den Kram passt. Dass er durch Cumex hochgradig erpressbar ist, sollte hier den einen oder anderen vielleicht etwas nachdenklich machen. Wenn er nicht zu Diensten ist, wird man was aus seiner Vergangenheit finden, aber Hauptsache, uns durch direkte Panzerlieferungen in den Krieg hineinziehen, wir sind ja der Wertewesten. 🙄
Wenn das ins Auge geht, ist dann das Geschrei groß. Dass unsere Medien sagen, der Gegner sei schwach, sollten wir noch vom WK II kennen. Und wir sollten davon lernen.
Mon Jan 09 13:57:29 CET 2023 |
der_Nordmann
German Angst.....da ist sie ja wieder, und das obwohl es dafür keine Belege gibt.
Mon Jan 09 13:59:25 CET 2023 |
Steam24
Sag das mal den Polen, Tschechen, Bürgern der Ex-DDR und so weiter.
Ist eine schwierige Thematik. 😉
Mon Jan 09 14:01:26 CET 2023 |
windelexpress
Du hattest ja auch noch keine Russen als Besatzungsmacht vor der Tür.
Mon Jan 09 14:04:48 CET 2023 |
berlin-paul
Wurde bei euch bis zum Abzug vergewaltigt, gemordet, geraubt, verprügelt, gesoffen, gepöbelt und geschossen?