Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022
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andyrx
Moin Motortalker , Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen….. https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt. So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird. Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ?? Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ?? Bin gespannt auf euren Input Grüße Andy  Klimakleber …..wie damit umgehen ??
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Fri Nov 25 13:53:26 CET 2022 |
Batterietester135765
Warum bist du in einem Automobilforum? Warum ist dein Auto nur Euro 4? Meins ist wenigstens Euro 6. Dein Fingerabdruck beim Klimaversauen ist groesser als meiner. Ich empfehle deine schlechtes Auto zu verkaufen und ein Fahrrad anzuschaffen.Fuer das Geld was ueber ist kannst dir Leim kaufen und noch mehr fuer die Umwelt tun. Am beisten in Bayern 😉
Fri Nov 25 13:56:06 CET 2022 |
fehlzündung
Wer ist denn schlimmer? Wie soll man sich denn einschränken?
Wer zur Arbeit muß und nicht in der Stadt wohnt, braucht meistens ein Auto (und hier im Forum werden wohl 99% eines oder mehrere haben).
Wer in Deutschland wohnt, muß im Winter heizen.
Strom kann nicht aus Sonne oder Wind erzeugt werden. Jedenfalls nicht in ausreichendem und vor allem stabilem Umfang.
Wo soll man sich einschränken um auf fossile Brennstoffe zu verzichten? Darum geht es den Klebern ja wohl.
Energie ist ohnehin so teuer, dass die meisten sich ganz von alleine einschränken. Außer denen, die es bezahlt kriegen, vielleicht.
Es ist doch nicht so, dass die Leute aus Spaß Strom, Gas und Benzin verbrauchen.
Es hat auch nicht jeder, längst nicht jeder, das Geld, sich ständig das neuste und sparsamste Auto zu kaufen. Oder die modernste Heizung (wobei man da ja auch vorsichtig sein muss, vor kurzer Zeit wurde noch auf Pellets eingeschworen,d as ist auch shcon wieder vorbei) oder das Haus rundum einmal isolieren.
Fri Nov 25 14:02:34 CET 2022 |
andyrx
Es ist niemanden etwas gebracht wenn wir hier in DE freiwillig zurück in die Steinzeit mutieren ….im Gegenteil Deutschland wird gebraucht um Technologien zu entwickeln ( ja so etwas können wir sehr gut) um aufstrebenden Ländern ( da kommen aktuell die meisten Probleme her) auch Wohlstand zu ermöglichen ohne dabei soviel Emmissionen zu erzeugen das wir sie gar nicht einsparen können ….sprich es werden moderne Technologien gebraucht um den Supergau zu verhindern und hier kann DE einen wichtigen Beitrag leisten ….darin liegt eine Chance und Aufgabe .
Fri Nov 25 14:08:01 CET 2022 |
reox
@Dr. Shiwago
Wurde rechtzeitig gemacht.
Sogar vor 25 Jahren.
Und war dieses Umsteuern auf Reduzierung der Emissionen erfolgreich?
Das erste große globale Klimaabkommen wurde 1997 auf dem Klimagipfel COP3 im japanischen Kyoto verabschiedet. Darin verpflichteten sich 37 Industriestaaten ihre jährlichen Treibhausgasemissionen um durchschnittlich 5,2 Prozent gegenüber dem Stand von 1990 zu reduzieren.
Fri Nov 25 14:09:35 CET 2022 |
Thomas123er
Nicht jeder muss sieben Autos besitzen. Sechs Fahrzeuge zu verkaufen und nur eins zu besitzen wäre schon ein guter Anfang, um sich sinnvoll einzuschränken. Würde jeder Autobesitzer in Deutschland wie Du sieben Kfz besitzen, hätten wir in Deutschland einen Bestand von 350 Mio. Fahrzeugen.
Und bekanntlich entsteht ein großer Teil des CO2-Ausstoßes von Autos bei ihrer Produktion.
Fri Nov 25 14:11:02 CET 2022 |
camelffm-2
A) ich fahre so gut wie garnicht Auto. Lediglich 15 Km alle drei Monate zum Arzt und alle 1,5 - 2 Monate zum Einkaufen für 2 Monate auf Vorrat. Ansonsten steht das Auto. Es ist ein 1,6er Benziner den ich mit 6,3 L / 100 Km fahre. Ich fahre nicht schneöer als 120 wenn es geht auf der Bahn und ansonsten halte ich mich an das was auf den Schildern steht. Das tust Du natürlich auch... Ganz klar...
B) Ich lebe im ländlichen Raum, keine Öffis, die würde ich sonst Nutzen.
C) Ich bin in diesem Forum um meinen früheren Arbeitgeber zu Schädigen der mich nach meiner Erkrankung hat fallen lassen wie eine heiße Kartoffel.
Also erzeuge ich nun Schaden indem ich Menschen helfe ihr Geld nicht in die Werkstatt zu tragen.
Reicht Dir das ??
Fri Nov 25 14:14:35 CET 2022 |
andyrx
Was ist das für eine unsinnige Aussage ??
Ich fahre immer nur eines davon ….also bleibt der Ausstoß gleich.
Es sind alles ältere Fahrzeuge die in der Bilanz keine Rolle mehr spielen
Erst mal nachdenken und dann schreiben 😉
Fri Nov 25 14:16:33 CET 2022 |
Thomas123er
Erstmal lesen und dann schreiben!
"Und bekanntlich entsteht ein großer Teil des CO2-Ausstoßes von Autos bei ihrer Produktion."
Fri Nov 25 14:18:31 CET 2022 |
camelffm-2
Lesen bildet !!
IN DER PRODUKTION DER FAHRZEUGE WIRD DAS MEISTE CO² AUSGESTOßEN !
Fri Nov 25 14:38:05 CET 2022 |
Batterietester135765
Mein Gott. Die Autos sind alt und gebraucht. Da war schon vor 10 oder mehr Jahren das CO2 rausgejubelt wurden. Haetten die Autos extra fuer Andy produziert waeren muessen, sehe es anders aus. Aber so stehen bei ihm die Autos rum. Von daher besser als verkaufen und dann fahren die 6 Autos und miefen euch das Klima voll
Fri Nov 25 14:44:02 CET 2022 |
Goify
Ich fahre einen neuen Polo Euro 6d (Anfang Oktober abgeholt) und nutze ihn zu 90 % geschäftlich. Privat fahre ich E-Bike.
Da ist dein Fußabdruck aber ganz gehörig größer als meiner. Wann tust du mal was für die Umwelt?
Fri Nov 25 14:47:10 CET 2022 |
Thomas123er
Du hast eine sehr eigene Interpretation vom CO2-Ausstoß in der Autoproduktion.
Bekanntlich ist es am umweltfreundlichsten ein altes Auto so lange zu fahren wie es geht. Von daher macht es natürlich einen Unterschied, ob eine Person sieben Gebrauchtwagen besitzt oder sieben Personen jeweils einen. Denn die sechs verbleibenden Personen müssen natürlich ihren Bedarf zusätzlich auch dem Markt nachfragen.
Fri Nov 25 14:52:35 CET 2022 |
Chaos1994
Mensch, die guten sauberen Euro 5 und Euro 6 Diesel.
N 1.9er TDI kannst in ner geschlossenen Halle laufen lassen kalt, geht, riecht unangenehm.
Bei den Euro 5 isses schon stechend.
Bei den Euro 6 kommen einem die Tränen in die Augen und die Luft bleibt weg. Genauso haben die Kisten im Sommer mim W124 immer schön nach Chemiefabrik gestunken.
Also klar. Muss besser sein.
Und damit auf mir rum gehackt werden kann.
Euro 3 V8 Benziner, Euro 4 Geländewagen mit grüner Plakette und ohne Partikelfilter und n bösen A6 3.0 TDI Abgasschunmeldiesel als Daily.
Also mögen die Spiele beginnen.
Fri Nov 25 14:53:57 CET 2022 |
fehlzündung
Wo ist dann das Problem? Er fährt doch die alten Autos, solange es geht oder er sie weiterverkauft.
Und da nur eins in Betrieb ist, bleibt der Ausstoß gleich, nur auf mehrere Fahrzeuge verteilt.
Ist ja nicht so, dass die sieben Autos anderen Käufern weggenommen wurden und die sich jetzt stattdessen einen Neuwagen kaufen.
Man muß sich aber auch (noch) nicht rechtfertigen, warum man x Autos besitzt, mit dem Flugzeug fliegt, Kreuzfahrtewn macht oder die Heizung andreht.
Dass manche Dinge eigentlich teurer sein müßten, ist was anderes. Da sehe ich aber eher Flugreisen und Kreuzfahrten als Auto und Heizung.
Fri Nov 25 14:55:25 CET 2022 |
reox
Wie kann man nur glauben, dass die Klimakleberin das glauben würde?
😉
Aktivisten blockieren seit Tagen wichtige Verkehrsknotenpunkte in London. Besonders Engagierte kleben sich mit Sekundenkleber auf Straßen, U-Bahn-Türen und Zugdächer.
Pariser Klimaaktivisten kleben sich an Straße fest
Mit der jüngsten Straßenblockade in Graz kam der umstrittene Klimaaktivismus der Letzten Generation nun auch in den Bundesländern an.
usw.
Fri Nov 25 14:57:12 CET 2022 |
camelffm-2
Wie kann man sich durch eigene Hände Arbeit so viele so teure Fahrzeuge leisten ?
Ist doch bestimmt ein ''Arbeitgeber''... also Dieb und Abzocker der durch die Arbeit anderer Hände Reich wird....
Oder ?
Oder ist da vielleicht eine reiche Verwandschaft die 1935 von anderen das Geld, Gold und Grundstücke eingesteckt hat ??
Fakt ist jedenfalls Reich wird man nur wenn man Unfair oder Kriminell ist....
Fri Nov 25 14:59:46 CET 2022 |
Jungbiker
Da muss ich jetzt auch mal für den andyrx in die Presche springen.
Seine Autos sind alle gebraucht und er benutzt ja auch immer nur eins gleichzeitig 😁
Sich teilen kann er ja schlecht. Geparkt werden die Kisten in der Garage, also alles gut.
Fri Nov 25 15:00:54 CET 2022 |
reox
Wie groß ist denn die/das Energie/Engagement der vorletzten und vorvorletzten Generation bei der Schaffung von besseren technologischen Lösungen?
Fri Nov 25 15:01:32 CET 2022 |
fehlzündung
Ein EURO 3 Benziner wird schon ein etwas älteres Exemplar sein. Daher vermutlich auch nicht so teuer in der Anschaffung.
Und ein Audi A6 als Leasingrückläufer ist auch bezahlbar. Ob man das machen will, ist eine andere Frage, aber man muß dafür doch nicht "reich" sein.
Und selbst wenn, es ist doch nicht verboten, reich (oder das, was du als reich bezeichnest) zu sein.
Wer glaubt, dass Arbeitgeber sein so toll ist, kann es doch werden. Jeder kann sich selbständig machen, Leute einstellen, zack ist man Arbeitgeber.
Zu der anderen Theorie braucht man sich wohl nicht äußern...
Fri Nov 25 15:02:06 CET 2022 |
Thomas123er
Wie bereits erwähnt fällt ein großer Teil der des CO2-Ausstoßes bei der Produktion an.
Für potentielle anderen Käufer werden diese Fahrzeuge vom Markt genommen, sie müssen sich also nach anderen (Gebraucht-)Fahrzeugen umsehen. Am anderen Ende der Kette müssen deshalb neue Fahrzeuge produziert werden, weil der Gebrauchtwagenmarkt kleiner geworden ist. Wie bereits erwähnt, hätten wir dann einen Fahrzeugbestand in Deutschland von 350.000 000 wenn das jeder so machen würde. Mit entsprechend großem CO2-Ausstoß.
Fri Nov 25 15:06:40 CET 2022 |
Goify
Naja, die haben den Computer und das Internet erfunden. Damals dachte man, 50 % machen ab da Homeoffice, Leute besucht man virtuell und Urlaubsbilder kann man sich mit Google-Maps anschauen, ohne sie selbst vor Ort machen zu müssen. Das stimmt auch alles, nur machen das die Wenigsten. Die meisten sind durch das Internet erst auf den Geschmack gekommen, die Welt zu bereisen und sich ungehemmten Konsum zu ergeben.
Fri Nov 25 15:07:21 CET 2022 |
fehlzündung
Das ist doch sehr weit hergeholt oder?
Die Autos in der betreffenden Preisklasse werden von Leuten gekauft, die eben keinen Neuwagen als Alternative in Betracht ziehen. Für die anderen Interessenten verringert sich dadurch die Auswahl und der Preis steigt (theoretisch).
Außerdem machen das ja nicht alle Leute so. Vielleicht spart er anderer Stelle mehr ein, indem er weniger fliegt oder Kreuzfahrten macht oder sich nicht dauernd neue Handys oder Fernseher kauft?
Fri Nov 25 15:08:42 CET 2022 |
Goify
Indem er alleine zwei Häuser bewohnt und zwischen ihnen hunderte Kilometer pendelt, eher nicht. Aber ja, er nutzt ein uraltes Handy. Ob es das rausreißt?
Fri Nov 25 15:11:00 CET 2022 |
fehlzündung
Und selbst das ist erlaubt und kann er und jeder andere handhaben, wie er will. Solange man bereit ist, die Kosten zu tragen und das kann, kann man das machen.
Noch gibt es keine Zuteilung von Wohnraum und Freikilometern. Wollen die meisten auch nicht, ist Sozialismus.
Wenn man mit Wohnraum anfängt, da bewohnen die meisten mehr, als eigentlich nötig wäre. Wenn auch nicht an zwei oder mehr Orten.
Fri Nov 25 15:12:38 CET 2022 |
Thomas123er
Dem Gebrauchtwagenmarkt werden sechs Fahrzeuge entzogen. Die müssen ersetzt werden. Durch Neuwagen.
Nicht von Käufern die alte Gebrauchte kaufen, aber das ist nun mal eine geschlossene Kette, Fahrzeuge wechseln nun mal hin und wieder den Besitzer. Am Ende dieser Kette fehlen immer sechs Fahrzeuge.
Fri Nov 25 15:15:22 CET 2022 |
Thomas123er
Und warum wunderst du dich, wenn (zumeist junge) Leute dagegen protestieren, dass durch genau so ein Konsumverhalten ihre ökologiesche und ökonomische Zukunft verfrühstückt wird?
Fri Nov 25 15:16:00 CET 2022 |
fehlzündung
Und irgendwann kommen sie zurück auf den Markt, dann sind es dann sechs Fahrzeuge zuviel, die nicht nachproduziert werden müssen.
So gesehen müßte dann auch der Export von Altfahrzeugen verboten werden. Für jedes Fahrzeug, was hier ausgeführt wird, wird ein neues benötigt. Würde man sie hierbehalten, bräuchte man kein neues produzieren. Die fehlen dann woanders, aber da fehlt auch das Geld für Neufahrzeuge.
Fri Nov 25 15:18:26 CET 2022 |
fehlzündung
Wenn sie protestieren wollen, dann sollen sie mal lieber gegen die Regierung protestieren. Die machen nämlich mit ihren Sondervermögen, vulgo hemmungsloser Schuldenaufnahme, ihrer Deindustrialisierung und unkontrollierter Masseneinwanderung viel mehr Schaden für die Zukunft der jungen Leute.
Fri Nov 25 15:18:50 CET 2022 |
Thomas123er
Oje, wie soll ich denn noch erklären, dass die Produktion von 50 Mio. Autos weniger CO2- Ausstoß verursachen, als von 350 Mio. Autos?
Fri Nov 25 15:19:42 CET 2022 |
tartra
Und da ist es wieder ... der Topf in dem man alles wirft ...😁
Co2 Ausstoß hat im Grunde nichts mit der EURO Stufe zu tun ... da ist es egal ob EURO 0 oder Euro 6abcdefg
Co2 Austoß hängt 1:1 mit dem Verbrauch zusammen ...
Kurz bei der co2 Klimagas Belastung wär der Käfer mit 8L/100km wesentlich besser als der Porsche SUV mit 14L/100km egal ob der super duper Euro 8yxv hat ..😉
Für Luftqualität, genau da wo das Auto genutzt wird, z.B. in der Innenstadt kann der Porsche SUV besser als der Käfer sein ....
2 komplexe Themen, wo einige selbst hier den Unterschied einfach nicht begreifen...🙄
Fri Nov 25 15:21:25 CET 2022 |
Thomas123er
Das ist deine Meinung. Aber in einer pluralistischen Gesellschaft gibt es nun mal auch andere berechtigte Meinungen.
Fri Nov 25 15:21:33 CET 2022 |
thoelz
Ich erlaube darauf hinzuweisen, daß seit Beginn der Industrialisierung Luft und Wasser noch nie so sauber wie heute waren.
Vor einigen Jahrzehnten waren Flüsse meist stinkende Kloaken, heute schwimmen Fische drin.
Statt katloser Autos, betrieben mit bleihaltigem Benzin, kommt heute fast nur noch warme Luft hinten raus.
Fri Nov 25 15:23:10 CET 2022 |
thoelz
Mir scheint, Deine Denke ist ziemlich linksaußen.
Fri Nov 25 15:24:37 CET 2022 |
Thomas123er
Ändert aber nichts an der Tatsache, dass wir in Deutschland über drei Erden bräuchten, wenn wir uns so weiterverhalten würden.
Fri Nov 25 15:26:21 CET 2022 |
Goify
Oder man ist besonders klug. Dann kann man auch reich werden, ohne andere zu bestehlen oder zu hintergehen.
Kleiner Tipp: Kaufe dir drei Wohnungen, vermiete sie und du wirst über die Jahre von ganz allein vermögend. Kaufst du zehn, wirst du reich.
Fri Nov 25 15:28:40 CET 2022 |
tatra
Tut mir auch Leid, aber ick habe damit wirklich nicht zu tun. Ich persönlich verstehe nicht, warum die die nicht angeklebt lassen???
Fri Nov 25 15:28:52 CET 2022 |
Goify
Du sprichst von Deutschland. Aber wer hat nun die Schwer- und Chemieindustrie der Deutschen übernommen? Die Asiaten. Dort sind die Flüsse nicht sauberer geworden, sondern dort kannst du mittlerweile die Filme entwickeln, die du in Köln im Rhein entwickeln konntest. Eine Verschiebung des Problems ist keine Lösung.
Fri Nov 25 15:37:32 CET 2022 |
reox
Ich glaube, dass lief damals anders.
Wenn man bei vollen Bussen die Takte ausdünnt, dann wären an den Haltestellen viele nicht in den Bus gekommen und wären stehen gelassen worden.
Es war eher umgekehrt.
Die Leute sind aufs Auto umgestiegen, dann gabs weniger Nachfrage/Auslastung für ÖPNV, der dann zwangsläufig den Takt reduziert hat.
Fri Nov 25 15:44:23 CET 2022 |
NeuerBesitzer
Naja, "Lösungen". Zwei der aktuellen Hauptforderungen sind doch Lösungen bzw. tragen zumindest zur Lösung bei.
Tempolimit 100 km/h. Lässt sich binnen dieses Jahres locker umsetzten und dazu braucht es auch keiner Schilder, im gegenteil. Zahlreiche Schilder könnte man schlicht und einfach entfernen.
Dauerhaftes 9-Euro Ticket. Auch primär nur eine Frage der Finanzierung. Sollte aber für ein so wohlhabendes Land wie unseres kein Problem sein. Zusätzliche Mittel bekommt man dadurch dass man beim Straßenbau wahrscheinlich erheblich einspart. Alleine schon wenn die Autobahnen nur noch auf eine Geschwindigkeit von 100 km/h ausgelegt werden müssen.
Fri Nov 25 15:46:22 CET 2022 |
fehlzündung
Wir sind kein wohlhabenes Land. Schoin lange nicht mehr.
Außer du meinst, dass wir wohl Schulden haben.