Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022
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andyrx
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Kommentare (18314)
 Klimakleber …..wie damit umgehen ??
Moin Motortalker ,
Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen…..
https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html
Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt.
So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird.
Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ??
Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ??
Bin gespannt auf euren Input
Grüße Andy |
Tue Nov 22 10:32:05 CET 2022 |
atlantis14
Also langsam finde ich dass dieses Thema einen Umfang annimmt so dass es irgendwie nicht mehr in dieses Forum passt. Als es noch darum ging dass Strassen blockiert werden und wir Autofahrer an freier Fahrt gehindert werden hatte das Thema ja noch einen kleinen Bezug auf Automobiles. Jetzt ist es ja eine Diskussion wie man selbst und wie die Politik darauf reagieren könnte/sollte. Dabei kommen auch noch extreme Abschweifungen rüber, das passt doch hier schon lange nicht mehr hin. Hoffentlich schreitet bald mal ein Moderator ein.
Tue Nov 22 10:53:51 CET 2022 |
Hazet-Caddy
Hallo liebe Autofahrer, mit .. oder ohne E-Motor !
Da hier so oft die Berliner in die Nähe der Chaoten kommen, macht es Sinn, auch mal nach Links und
Rechts zu schauen ! Man denke nur mal an die Demos in Stuttgart, ob der Bahnhof gebaut werden sollte oder nicht, wurde erst nach dem Baustopp und dem Chaos entschieden ( per Bürgerabstimmung ! )
Das gleiche Chaos gab es natürlich fast zeitgleich auch in Berlin.. der Flughafen BER wollte einfach nicht
fertig werden ! jetzt pappen die Geltungsbedürftigen sich einfach mal fest, warum nicht auf den Radwegen,
die fahren doch auch mit Gift-Akkus ?
Das sich solche Dinge überhaupt bei uns in Germany ereignen, ist wie hier bereits
öfters erwähnt, die mangelnde Aufsichtspflicht der Eltern und deren Trunksucht ... nicht ohne Grund gibt es hierzulande so viele Kinder-Missbrauchs-Opfer ! ( egal ob im Darknet oder auf Campingplätzen ! )
Natürlich hat das nicht unbedingt was mit den Kleber-Chaoten zu tun... da sind auch die Alten mit dabei...
hier kann man schon eine Parallele zu den Corona-Demos ziehen !... Aber die eigentlichen Ursachen
sind doch klar ersichtlich... es mangelt an Respekt vor denen, die auch letztlich verantwortlich für
Leib und Leben der Chaoten sind !..... Wann gab es das vor Jahren schon, das Rotkreuz-Mitarbeiter
bei Ihrer Hilfsaktion behindert und sogar tätlich angegriffen wurden ... ?
Ich versuche es mal vereinfacht zu sagen... UNS geht es zu gut...! Arbeit ist ein ungeliebtes Drama,
die Hand aufhalten und Nichtstun ist doch viel einfacher, der Staat gibt es schon... frag mich nur....
................................... wie lange noch ?
Gruß von Hazet-Caddy
Tue Nov 22 10:54:22 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Und mindestens 6 Milliarden Menschen auf der Erde streben mit aller Kraft danach unsere Lebensweise zu erreichen. Das kann nur im Desaster für unseren Planeten und seine Bewohner enden.
Tue Nov 22 11:02:45 CET 2022 |
andyrx
Das ist ein Blog der abseits der Foren ( denn da passt es tatsächlich nicht ) es ermöglicht solche Dinge zu diskutieren…..im übrigen bin ich nicht nur der Blogschreiber sondern auch Moderator auf MOTOR-TALK……also insofern keine Sorge es hat schon alles seine Richtigkeit hiermit zumal ja auch der ein oder andere User damit auch schon so seine Stauerfahrungen gesammek5 hat .
Abgesehen davon ob es hier her passt ….politische Themen sind so gut wie immer etwas hitziger und kontroverser in der Auseinandersetzung…..persönliche Beleidigungen oder Beschimpfungen dulde ich auch hier nicht und sanktioniere diese auch wenn nötig …..
Dennoch ein wenig lange Leine gehört bei politischen Themen auch dazu und kleinlich lege ich och da nicht alles auf die Goldwaage
Mit freundlichen Grüßen
Andyrx
MT-Moderation
Tue Nov 22 11:15:39 CET 2022 |
Goify
Wir diskutieren eben gerne die Ursachen und nicht die Auswirkungen.
Und Ursache ist der Klimawandel und die Untätigkeit von uns, etwas dagegen zu unternehmen. Wir laufen da alle sehenden Auges ins Verderben.
Ich würde zwar auch sagen, dass es nahezu zu spät ist und um wirklich was zu bewirken, müssten wir tatsächlich fast schon in Höhlen wie vor 5.000 Jahren ziehen, aber dann anzunehmen, dass man es dann ja besser bleiben lässt und irgend ein Erfinder findet die Lösung, halte ich für falsch. Das Klima müssen wir auch nicht retten, wir müssen "nur" unseren Lebensraum erhalten und da sehe ich das Problem: Wo soll die überbevölkerte Menschheit leben? Auf 2/3 des Planeten ist Wasser, der Rest ist zu 60 % schon immer unbewohnbar und wenn wir nun den kleinen Rest so dermaßen verändern, dass wir nur noch Probleme haben, kann das ja nicht der richtige Weg sein.
Tue Nov 22 11:20:53 CET 2022 |
andyrx
Wir müssen aber nicht denken dass wir hier alleine die Welt retten können …..das geht nur indem wir andere Länder die am Wohlstand schnuppern wollen ( was völlig legitim ist ) es eben nicht so zu tun wie wir dies die letzten Jahrzehnte gemacht haben und wir können sogar dabei helfen indem wir Technologien entwickeln die in die richtige Richtung weisen …..es macht aber keinen Sinn hier die Lehmhütten zu beziehen während andere Völker und Ländern es schick finden eine Einkaufsmall auf 18 grad runter zu kühlen so das man eine Jacke braucht …..es geht für alle um viel das muss jedem bewusst werden ….weltweit
Grüße Andy
Tue Nov 22 11:37:52 CET 2022 |
ToledoDriver82
Dafür wäre es vielleicht erstmal wichtig, die "Kleinländerei" abzuschaffen und nicht ständig gegeneinander zuarbeiten,dann wären auch Kapazitäten frei um die großen Probleme anzugehen...nicht als Länder sondern als Menschheit..... soviel zur Theorie
Tue Nov 22 12:07:44 CET 2022 |
3L-auto-ja
Es sei denn die reduzieren ebenso die bevoelkerungszahl, das ist am ende des tages eh die einzige hoffnung.
Alle erdenklichen anderen massnahmen werden gandenlos ueberkompensiert.
w
Tue Nov 22 12:49:05 CET 2022 |
Dang3r
Das Recht auf Demonstration muß auf jeden Fall erhalten werden, aber mit solchen Aktionen wird eindeutig gegen Gesetze verstoßen.
Ich erreiche mein Ziel nicht, indem ich Gewaltmittel als legal erachte, durchsetze und andere damit bewußt schädige. Wenn ich dann die gepriesenen Vertreter dieser Gruppe in den Medien sehe und die außer weiteren Krawall keine konkreten Vorschläge, Konzepte und Ideen ausbreiten können, außer gebetsmühlenartig ständig zu erwähnen, daß es Zeit für Veränderungen wäre... klar, weiß fast jeder und ist angekommen. Aber dann sollte man solchen "Kindern" keine Sendezeit mehr widmen, bei allen Erwähnungen vergessen die sicher sehr gern mal, daß deren Strom auch aus der Steckdose und nicht von dem eigenen Windrad im Garten kommt.
Kann auch sehr gut sein, daß man festgeklebte Aktivisten künftig mit unangemessener Gegengewalt begegnet, wenn den Autofahrern und anderen Leidtragenden die Geduld für sowas ausgeht.
Natürlich muß man auch die Frage stellen, was der Rest der Welt tut, um Klimaziele zu erreichen, es ist ja nicht so, daß um Deutschland eine hohe Röhre steht und das Klima nur bei uns dann besser wird, nicht wahr?
Tue Nov 22 12:50:57 CET 2022 |
Batterietester133717
Woher kommt dieser Pessimismus? Im Rhein konnte man frühe Photos entwickeln lassen, das war eine Chemiebrühe. Heute gewinnt man aus dem Rhein Trinkwasser und angelt Fische. Dank weltweiter industrieller Entschwefelungsanlagen ist das Waldsterben wie im letzten Jahrtausend prognostiziert nicht eingetreten. Analog bleifrei und FCKW / Ozonloch.
Damals gab es noch kein Internet in dem sich ein Münchner wegen Kleber in Berlin von einem Troll zum Shitstorm hat anstiften lassen.
Tue Nov 22 12:55:38 CET 2022 |
metalhead79
Bayern macht das schon richtig mit der "Letzten Degeneration", erst mal 4 Wochen Knast und dann sehen wir weiter.
Was der ganze Scheiß soll wissen die wohl selber nicht, die schaden der ganzen Klimabewegung damit nur.
Gruß Metalhead
Tue Nov 22 13:06:46 CET 2022 |
Jungbiker
Habe noch keinen Klimakleber getroffen. Wenn ich wegen diesen Leuten im Stau stünde, würde ich mich wohl auch ärgern. Die Geschichte mit der armen Frau, die keinen Krankentransport rechtzeitig bekam und die lapidare Aussage des Klimaaktivisten, Klima sei wichtiger, hat mich auch geärgert.
Ansonsten muss ich sagen, dass wir (weltweit) unser Potential in Punkto Klimaschutz, Nachhaltigkeit und Unabhängigkeit viel zu wenig nutzen. Die Hauptursachen sind wohl Trägheitheit, mangelnde Verfügbarkeit, Geldmangel und Lobbyismus.
Tue Nov 22 13:11:50 CET 2022 |
andyrx
Mitunter bin ich froh mittlerweile in einer bayerischen ruhigen Kleinstadt mit Bergen drum herum schön idyllisch
( vorher Frankfurt /Main ,Bremen und Hamburg ) zu leben und nicht mehr in einer Metropole …..so kenne ich diese Aktionen nur aus den Berichten und Medien…..
Metropolen bedeuten zwar auch pulsierendes Leben und Vielfalt ….aber eben auch unglaublich viel Hektik und politische Verwerfungen und Chaos wie zum Beispiel in Berlin ….nix für mich
Tue Nov 22 13:14:53 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Wenn ich da an die Klimakleberin bei Anne Will denke, die schien das zu glauben. Sie denkt, ihre Generation müsste Sterben, wenn wir nicht Tempo 100 auf Autobahnen und das 9-€-Ticket einführen. Deshalb würde sie sich auf die Straße kleben. Schrecklich naiv, diese Leute.
Tue Nov 22 13:17:21 CET 2022 |
kappa9
Richtig, nur: Durch die massenweise und missbräuchliche Verwendung von Cyanacrylat wird die Welt nicht genesen.
Und wie kurz das Hebelchen derzeit leider noch ist, hat man bei diversen Auftritten und Interviews am Rande der letzten Klimakonferenz bedauerlicherweise sehen müssen.
Es wird nicht wenige Länder geben, die über uns und die Klebemenschen lauthals lachen, statt zu staunen was für coole Ideen und Technologien zum Umweltschutz aus Europa und Deutschland kommen.
Ich hoffe, dass diese jungen Leute nach dem Abi die gleiche Energie für ihr Studium aufwenden, um bessere technologische Lösungen zu schaffen, anstatt die Turnierpackung Kleber im Internet (mit Lieferdienst) zu bestellen.
Tue Nov 22 13:42:19 CET 2022 |
Jungbiker
@kappa9
Da stimme ich dir voll und ganz zu. Die Aktionen der Klimakleber zielen auf die Zivilbevölkerung.
Finanziert werden diese Aktionen durch amerikanische Miliardäre, zum größten Teil Frauen.
Diese Leute fliegen im Privatjet zu weltweiten Klimakonferenzen.
Es gab genau eine Klebeaktion, bei der sich die Aktivisten an ein Rollfeld geklebt haben.
Diese wurde dann auch sehr schnell beendet.
Wie bitte soll man den einfachen Leuten vermitteln, öfter auf´s Auto zu verzichten, wenn es die
oberen Zehntausend weiterhin so krachen lassen?
Tue Nov 22 14:35:21 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Was für milliardenschwere Frauen sollen das sein?
An Rollfelder für Privatjets kommt man auch nicht so leicht ran wie an Straßen.
Tue Nov 22 14:40:24 CET 2022 |
Tom9973
Was gibt es denn bei den Aktionen durch Milliardäre zu finanzieren? Ist Sekundenkleber so teuer?
Tue Nov 22 14:46:37 CET 2022 |
kappa9
Leider kenne ich nur Zentnerschwere ^^
In der Tat vermisse ich bei solchen Aussagen in der Regel nachvollziehbare Quellen…
Und JA: Die Amerikaner waren auf dem Mond und Bill Gates ist nicht für alle möglichen Krankheiten verantwortlich
*scnr
Tue Nov 22 15:05:25 CET 2022 |
Jungbiker
Geduld Leute, ich suche doch gerade die Quellen raus.
https://weltwoche.ch/.../
https://www.nzz.ch/.../...trategie-und-millionenspenden-ld.1711046?...
https://www.cicero.de/.../...kal-klimaprotest-letzte-generation-erdoel
Und dann wird noch über den Climate Emergency Found finanziert.
https://www.nytimes.com/.../climate-change-protests-funding.html
Ihr könnt auch selber mal googeln nach "Klimaaktivisten Finanzierung".
Natürlich ist unter den Ergebnissen auch viel Schrott dabei. Muss man halt aussortieren.
Der Kleber kostet 5 Euro, aber Aktivisten wollen auch essen und wohnen. Die Mietautos von Sixt gibt es auch nicht umsonst. Strafen, Gerichtsgebühren und Anwaltskosten wären auch noch zu nennen.
Tue Nov 22 15:07:05 CET 2022 |
thoelz
Reisekosten, Bußgelder, Lohnausfälle bei Haft und Taschengeld.
Tue Nov 22 15:20:44 CET 2022 |
Dr. Shiwago
@Jungbiker
Ok, es ist eine Milliardärin die das finanziert, Frau Aileen Getty. Fragt sich, warum sie das macht. Vielleicht hat sie ja ein schlechtes Gewissen wegen ihres Öl-Erbes. Näheres konnte ich nicht lesen, denn dein Artikel ist hinter einen Bezahlschranke.
Tue Nov 22 15:40:32 CET 2022 |
Goify
Und in Wahrheit ist sie bestimmt Misanthrop. Das ist ja oft so.
Tue Nov 22 15:58:57 CET 2022 |
Jungbiker
Hab noch einen Artikel aus der NYT verlinkt.
Stimmt, einer der verlinkten Artikel hat leider eine Bezahlschranke, aber die Leserkommentare sind auch ganz
amüsant.
Tue Nov 22 16:26:10 CET 2022 |
dodo32
Eben. Wir feilen an der Nachkommastelle, die Medien machen alle verrückt und anderswo geht's mit Volldampf weiter.
Dass der Mensch einen natürlichen Prozess beschleunigt, ist weitestgehend unbestritten. Dennoch gibt es darüber hinaus weitere Faktoren. Die entscheidende Frage ist, ob diese ganzen Untergangsszenarien auch genau so eintreten.
Tue Nov 22 17:17:49 CET 2022 |
i need nos
Naja, ich glaueb kaum, dass ein Museum, in dem sich ein Klimakleber an ein Kunstwerk heftet und damit immensen Schaden verursachen kann ein Verursacher von Klimaproblemen ist
Wenn man die Aufmerksamkeit der Regierung(en) haben will, dann muss man politisch aktiv werden, also sich der passenden Partei anschließen und sich da aktiv mit einbringen.
Protestaktionen, die nur Bürgern, Wirtschaft und Kultur schaden, sind komplett fehlgeleitet...
Tue Nov 22 18:46:41 CET 2022 |
andyrx
Erste Maßnahme …..vorübergehend den Verkauf von Sekundenkleber einstellen
Tue Nov 22 20:58:56 CET 2022 |
fehlzündung
Es ist halt, wie so oft, viel Gratismut dabei. In Deutschland kann man das machen, denn man hat keine oder wenn dann geringe, symbolische Strafen zu befürchten.
In den Ländern, wo es wirklich drauf ankommt, würde man nach solch einer Aktion vermutlich einkassiert und nie wieder gesehen.
Dass Deutschland irgendwas ausrichten kann, ist eh naiv. Gemessen an unserer (noch vorhandenen) Industrie ist unser C=2-Ausstoß doch gering.
Solange es ganze Regionen auf der Welt gibt, wo über offenem Feuer gekocht wird und das Feuer mit allem möglichem Brennbaren gemacht wird, brauchen wir hier nichts ändern. Solange aus alten Autos nach dem Export die Katalysatoren raus und ein Rohr eingeschweißt wird, ist jegliche Mühe hier vergebens.
Am Ende des Tages ist es halt die Bevölkerungsexplosion, die zu den genannten Problemen führt. Das anzusprechen und offen zu sagen, traut sich aber kein Politiker. Wäre ja rassistisch, rechts, menschenfeindlich odeer sonstwas.
Tue Nov 22 22:09:05 CET 2022 |
andyrx
Ich werde auch nie verstehen weshalb man in DE die Photovoltaik Industrie aus der Hand gegeben hat und so etwas fest in chinesischer Hand ist …..
Deutschland ist ein Land der Entwickler und Ingenieure und könnte mit der weltweiten Etablierung von erneuerbaren Energien enorm dazu beitragen dass es auch in anderen Ländern voran geht mit dem Klimaschutz…..statt hier alles einzubremsen und sich das alleinige Büsserhemd überzuziehen
Tue Nov 22 22:13:58 CET 2022 |
fehlzündung
Ob es aktuell noch so ist, weiß ich nicht. Aber Deutschland hatte zumindest mal die Fähigkeiten und Möglichkeiten, Dinge zu entwickeln, die den Umweltschutz wirklich voranbringen. Ohne dabei auf Wohlstand verzichten zu müssen.
Alle Protestierer und Kleber sollten ihre Zeit lieber dafür nutzen, entsprechendes zu studieren und Möglichkeiten zu finden, wie man den weltweiten Ausstoß von Umweltgiften eindämmen kann.
Das würde bedeutend mehr bringen, als wenn hier nur 100 auf Autobahnen gefahren wird.
Wed Nov 23 00:03:28 CET 2022 |
Jungbiker
Auch mal interessant:
https://de.wikipedia.org/.../...L%C3%A4nder_nach_CO2-Emission_pro_Kopf
Zählt man den CO2-Ausstoß pro Kopf, so sind die Bewohner von Palau die größten Umweltsünder.
Palau (55,3 Tonnen CO2 pro Kopf)
Deutschland (7,7 Tonnen CO2 pro Kopf)
USA (13,7)
China (8,2)
Indien (1,7)
Es werden auch keine Güter in dieses Ranking mit einberechnet, die beispielsweise in China produziert wurden,
aber in Palau konsumiert werden.
Ich kann nicht ganz nachvollziehen, wie dieser abstrus hohe Wert zustande kommt.
Vermutlich ist er auf die Reisetätigkeit der Bevölkerung, die langen Transportwege von Gütern
und den Tourismus zurückzuführen. Oder einfach nur Statistik.
Wed Nov 23 00:35:09 CET 2022 |
andyrx
Palau hat rund 20.000 Einwohner und eine Fläche kleiner als Hamburg ……verteilt auf zig Inseln.
Wie der Wert zustande kommt ….hmm seltsam.
Aber wichtig in der Liste sind die arabischer Staaten wie Katar oder Dubai etc. …..man sieht Klimaanlagen fressen mehr Energie als Heizungen
Wed Nov 23 01:04:06 CET 2022 |
Jungbiker
Ich vermute, dass das ein statistischer Ausreißer ist, bedingt durch die niedrige Einwohnerzahl.
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Jaja, die Klimaanlagen. Schade, dass man die nicht mit Solarstrom betreiben kann.
Wed Nov 23 06:49:58 CET 2022 |
Batterietester133717
Nö. Palau hat 17.000 Einwohner und 140.000 Touristen p.a. die mit Ozeandampfern anreisen. Auch hier sind es wieder die Reichen, welchen für die miese CO2 Bilanz sorgen.
Wed Nov 23 07:46:07 CET 2022 |
thoelz
Ganz hervorragender Beitrag meiner Meinung.
Seit gut zehn Jahren meint D den Moralweltmeister spielen zu müssen. Leider.
Griechenlandrettung, Eurorettung, funktionierende AKWs abschalten, 2015 über 1 Mio junge Männer aus einem fremden Kulturkreis "retten". Grundlastfähige Kohlekraftwerke abschalten.
Jetzt stehen wir da, quasi mit blanker Hose. Energie teuer, Lebensmittel teuer. Industrie droht abzuwandern.
Wird nicht einfach werden in der Zukunft hier. Leider sehe ich, daß Scheinprobleme aufgebauscht, und die wahren Probleme unter den Teppich gekehrt werden.
Wed Nov 23 07:51:28 CET 2022 |
camelffm-2
Der deutsche CO² ausstoß wird leider nicht korrekt berechnet. Man sollte dazu vielleicht auch mal die Frachtschiffe die deutsche Güter der Industrie über die Weltmeere schippern mit einberechnen. Ein solcher Pott stößt auf einer einzigen Fahrt soviel Dreck aus wie alle deutschen Autos in einem Jahr. Und wir haben hunderte von diesen Frachtschiffen. Dann noch die Luxus Kreuzfahrtschiffchen für die Dekadenz dazu.... Auch Flugverkehr sollte da mal mit einbezogen werden und auch LKW Verkehr der eigentlich zu 80% mit der Bahn hätte abgewickelt werden können. Wir lügen uns schon in die Tasche um blos nichts ändern zu müssen.
Deine Antwort auf "Klimakleber / Aktivisten=Stau —>> wie denkt ihr darüber ??"