andyrx

Klimakleber / Aktivisten=Stau —>> wie denkt ihr darüber ??

[andyrx]

Klimakleber …..wie damit umgehen ??

Moin Motortalker ,

Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen…..

https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html

Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt.

So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird.

Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ??

Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ??

Bin gespannt auf euren Input

Grüße Andy

[Batterietester135765]

@tatra

Tut mir Leid das ich fuer deine Klimaaktivisten, besser gesagt Terroristen, nicht mehr uebrig habe. Du kannst die gerne Anbeten. Ich tu es nicht. Und ich finde keine einzige Aktion von denen nur im Ansatz gut. Die Behindern Einsatzfahrzeuge und spielen dadurch mit Menschenleben. Da hoert es echt auf. Du kannst das toll finden, ich nicht.

[tartra]

.....

[tartra]

Zitat:

@thoelz schrieb am 24. November 2022 um 09:15:48 Uhr:

Die immer stärker werdende Tendenz zum Spalten nehme ich auch leider wahr.

Das liegt, meiner Meinung, daran, daß eine selbsternannte Elite die Meinungen setzt, was gut (mit der "Griechenlandrettung" vor über zehn Jahren ging es los. Dann AKW-Abschaltung, 1,5 Mio Asylbewerber, .

Dann beschäftige dich mal damit woher diese , ich nenne es jetzt mal, Anstiftung zur Spaltung kommt.

Wer hat die letzten Jahre massiv via social Media + seine eigenen Kanäle regelmäßig die Stimmung angeheizt...

Wer hat in ganz Europa rechte Partein, die wirklich nur spalten, gut mit Spendengeldern versorgt, wer hat dem Spalter Trump beim Wahlkampf geholfen, wer hat kräftig im Hintergrund den Brexit unterstützt ?

Mitwisser die auspacken wollten, sind dann sofern sie es überlebt haben schwer vergift in westlichen Krankenhäuser gelandet, haben im kleinen Tiergarten den Kopfschuss kassiert, oder hatten eigenartige andere Unfälle ...

Wer schießt den stark gegen Klimawandeltheorie, evtl. ein Staat der zu 80% seiner Staatseinnahmen abhängig von Öl und gasförderung sind? Ich frag ja nur?

Wer hat in Syrien ganze Städte in Schutt und Asche bombardiert, sodass etlichen Menschen nur noch die Flucht blieb?

Wer hat über seinen MarionettenStaat Belarus Flüchtinge bis zur EU Außengrenze in Polen mit Bussen gekart, ich meine man hätte die selbst versorgen können wenn man ihre Heimt schon platt macht...

Und die Griechenlandrettung .... Leute echt ... das war keine Sozialtat von der EU/Deutschland ... es war 2 Minuten vor 12 ... Greichenland stand kurz davor wichtige Infrastruktur zu nahezu 100% Flughäfen, Überseehäfen u.s.w. an China zu vertickern ... dann hätten wir die chinesische KP mitten im Wohnszimmer EU ... herzlichen Glückwunsch ...

Ich frage ja nur

[Goify]

Zitat:

@mattalf schrieb am 24. November 2022 um 09:49:38 Uhr:

Die Behindern Einsatzfahrzeuge und spielen dadurch mit Menschenleben. Da hoert es echt auf.

Macht das nicht auch jede Baustelle?

[Dr. Shiwago]

Zitat:

@NeuerBesitzer schrieb am 24. November 2022 um 07:56:45 Uhr:

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 21. November 2022 um 16:48:25 Uhr:

Vor 20 Jahren hätten wir mit dem Gegensteuern beginnen müssen. Jetzt ist es zu spät. Ob wir hier noch irgendwas an CO2 einsparen oder in China fällt ein Sack Reis um. Wenn ich die Leute von FFF oder "Die letzte Generation" jammern höre: "Wir werden alle sterben, wenn wir in Deutschland nicht Tempo 100 oder das 9 €-Ticket einführen" kriege ich das Kotzen. Weltweit können wir mit unseren 2% CO2-Anteil gar nichts reißen, auch nicht, wenn wir von heute auf Morgen auf null wären. Allenfalls könnten wir der Welt beweisen, dass eine Klimawende funktionieren kann, ohne die Wirtschaft zu ruinieren. Das würde aber sicher mindestens 10 Jahre dauern und bis die Anderen dann auf den Zug aufspringen sind locker nochmal zwei Jahrzehnte vergangen. Alles zu spät.

Hm, eigentlich schreibst du selbst von dem "Problem", erkennst es aber nicht. Wenn 1% der Weltbevölkerung schon für 2% des CO2-Austoßes verantwortlich ist zeigt dass doch dass wir, so gesehen, auf Kosten anderer unseren Lebenstil leben.

Wenn du dann noch weiter denkst: Wie wäre unser Anteil am CO2-Austoß wenn wir nicht billigen Kram aus Asien kaufen würden sondern alles was wir kaufen ausschließlich auch bei uns hergestellt werden würde. Ich kann dir sagen: Unsere CO2-Bilanz wäre dann noch erheblich mieser.

Insofern sind Forderungen dass erstmal "andere Länder" was tun müssen schon an Überheblichkeit nicht zu überbieten.

Wo fordere ich, das erstmal andere Länder was tun müssen? Mir ging es darum, aufzuzeigen, wie aussichtslos die Situation im Grunde ist. Hätten wir vor 20 angefangen, etwas gegen die Klimaerwärmung zu tun, könnten wir heute ein Vorbild dafür sein, wie es funktionieren kann. Heute sehe ich den Zug für abgefahren an. Uns bleibt nur, uns auf die kommenden Katastrophen, so gut es geht, vorzubereiten.

[thoelz]

tartra,

was Du da schreibst, dem kann ich größtenteils zustimmen, steht aber in keinem Widerspruch zu meinem Beitrag auf der vorherigen Seite.

Da ging es, kurzgefaßt, darum, daß vor allem in D, Personen die sich oft als links"liberal" bezeichnen (linksintolerant träfe es besser), das öffentliche Sagen haben und als Folge davon gegen Klima-Kleber nicht richtig durchgegriffen wird.

[Dr. Shiwago]

Zitat:

@fehlzündung schrieb am 23. November 2022 um 22:12:40 Uhr:

Wenn der ÖPNV toll funktionieren würde, zuverlässig wäre und man bei Zeit und Geld gleichauf liegt, würden sicher viel mehr Leute dieses Angebot nutzen.

Bis in die 60er Jahre hatten wir ja einen halbwegs funktionierenden ÖPNV auch auf dem Lande. Warum wurde der weitgehend abgeschafft? Weil sich immer mehr Menschen ein Auto leisten konnten und es als bequemer empfanden damit in die Stadt zu fahren.

Heute Rufen alle wieder nach einem Ausbau des ÖPNV. Ich glaube aber nicht, dass der dann auch ausgelastet wäre. Nach einigen Jahren würde man wieder anfangen, die Strecken mangels Auslastung stillzulegen.

[tartra]

Darauf wird es wohl hinauslaufen ... Die Klimaproblematik ist auch extem träge ...

Änderungen die wir jetzt sofort umsetzen würden, hätten dann Auswirkungen in 10 Jahren, in Demokratien mehrere Wahlperioden ...

Was mir auffällt mir passiert auch ... man muss aufpassen nicht alles in einen Topf zu werfen ..

Geopolitik, lebendswerte Wohnregionen .. Und was immer gerne in einen Topf geworfen wird, bewusst oder unbewusst ...

Klimawandel und Umweltverschmutzung

Wenn es um Feinstaub und Microplaste vom Reifenabrieb geht ... hat das ersteinmal wenig mit dem Klimawandel Problem zu tun...

Man merkt sowas wenn bemerkungen kommen ... Klimawandel nein gibt es nicht, aus dem Dieslmotor kommt in der Stadt die Luft sauberer aus dem Auspuff als sie vor der Ansaugung ist ... ist natürlich völlig zusammenhangloser Quatsch, habe ich hier aber auch schon oft gelesen...

[thoelz]

Zitat:

@Goify schrieb am 24. November 2022 um 10:16:58 Uhr:

Zitat:

@mattalf schrieb am 24. November 2022 um 09:49:38 Uhr:

Die Behindern Einsatzfahrzeuge und spielen dadurch mit Menschenleben. Da hoert es echt auf.

Macht das nicht auch jede Baustelle?

Den Unterschied zwischen einer unvermeidbaren Beeinträchtigung und Vorsatz kennst Du?

[Batterietester135765]

Zitat:

@Goify schrieb am 24. November 2022 um 10:16:58 Uhr:

Zitat:

@mattalf schrieb am 24. November 2022 um 09:49:38 Uhr:

Die Behindern Einsatzfahrzeuge und spielen dadurch mit Menschenleben. Da hoert es echt auf.

Macht das nicht auch jede Baustelle?

Da eruebrigt sich eigentlich jeder Kommentar drauf. Aber dennoch, versuch nochmal drueber nachzudenken

[tartra]

Zitat:

@thoelz schrieb am 24. November 2022 um 10:29:06 Uhr:

tartra,

was Du da schreibst, dem kann ich größtenteils zustimmen, steht aber in keinem Widerspruch zu meinem Beitrag auf der vorherigen Seite.

Da ging es, kurzgefaßt, darum, daß vor allem in D, Personen die sich oft als links"liberal" bezeichnen (linksintolerant träfe es besser), das öffentliche Sagen haben und als Folge davon gegen Klima-Kleber nicht richtig durchgegriffen wird.

Nicht durchgegriffen??

Es laufen doch die Republik hoch und runter Gerichtsverhandlungen ...

so funktioiert ein Rechtsstaat, ist langsam ... Aber möchten wir den ... was weiß ich ... arabischen Sharia Staat wo die Sittenpolizei per Pickup kommt und sofort mit Holzknüppel losschlägt (Selbstjustiz)

Und in anderen Ländern sind die auch am Start ... Beispiel .. Niederlande haben sich auf Airport Amsterdam Flugbahn geklebt ... eigentlich auch sehr clever bei den Geschäfts und Privat Jets...

In UK sind recht aktiv, waren es da nicht blockierte Rohölterminasl?

[Goify]

Zitat:

@thoelz schrieb am 24. November 2022 um 10:30:57 Uhr:

Den Unterschied zwischen einer unvermeidbaren Beeinträchtigung und Vorsatz kennst Du?

Die Baustelle ist von langer Hand geplant - also Vorsatz. Die Klebeaktion ist eine unvermeidbare Beeinträchtigung beim Ausüben seines Demonstrationsrechts. Also einen großen Unterschied sehe ich das wirklich nicht.

[NeuerBesitzer]

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 24. November 2022 um 10:20:18 Uhr:

Wo fordere ich, das erstmal andere Länder was tun müssen? Mir ging es darum, aufzuzeigen, wie aussichtslos die Situation im Grunde ist. Hätten wir vor 20 angefangen, etwas gegen die Klimaerwärmung zu tun, könnten wir heute ein Vorbild dafür sein, wie es funktionieren kann. Heute sehe ich den Zug für abgefahren an. Uns bleibt nur, uns auf die kommenden Katastrophen, so gut es geht, vorzubereiten.

Da hast du im Prinzip recht. Nur: Das therapieren alleine reicht ja nicht.

Wäre genauso sinnvoll wie wenn ein Raucher der gerade vom OP-Tisch nach seiner Bypass-OP aufsteht um sich eine Kippe anzuzünden in dem Wissen dass er ja, beim nächsten mal wieder einen Bypass bekommt und munter weiter raucht.

Ergo: Ja, wir müssen versuchen den Schäden entgegenzutreten. Meinetwegen Deiche zu erhöhen und eben Menschen deren Lebensgrundlage wir auch maßgeblich mit zerstören eben bei uns aufnehmen (dummerweise gehört eben auch das dazu).

Kann aber nicht der Sinn sein dennoch weiterzumachen und so immer mehr Menschen zusätzlich noch die Grundlage zu zerstören.

Ja, vielleicht auch finanzielle Kraftanstrengungen aufbringen um eben Ländern/Menschen die eben nicht das "Glück" haben ihren Wohlstand, ähnlich wie wir, auf Kosten des Klimas zu erreichen, ermöglichen nicht die gleichen Fehler wie wir zu machen.

[NeuerBesitzer]

Zitat:

@mattalf schrieb am 24. November 2022 um 09:49:38 Uhr:

Die Behindern Einsatzfahrzeuge und spielen dadurch mit Menschenleben. Da hoert es echt auf. Du kannst das toll finden, ich nicht.

Dünnes Eis. Aber gut: Dann können wir die gleichen Maßstäbe anlegen.

Stau durch Unfall ? Dann muss der Unfallverursacher mindestens noch wegen entsprechenden Straftatbeständen dran sein. Er hätte ja schließlich aufpassen müssen. kein Unfall-->Kein Stau-->keine Behinderung.

Man kann sogar soweit gehen: Jeder Stau bzw. jeder der im Stau steht und in damit mit verursacht bekommt in Zukunft ein ordentliches Bußgeld. Er hätte ja schließlich nicht dazu beitragen müssen dass deser Stau entsteht. Warum fängt auch zur gleichen Zeit an zu arbeiten wie die anderen ?

Den Flasch-Parkern entziehen wir dann gleich unmittelbar das Fahrzeug und den Führerschein. Wer parken will muss dies eben dort tun wo es rechtlich möglich und erlaubt ist. Wenn dies halt nur 2 km entfernt vom Zielort ist ist dies einzig und alleine sein Problem.

[camelffm-2]

Tja, es war und ist schon immer so gewesen....

Es wird nur das Anerkannt was einem selbst den Wohlstand beibehält oder steigert...

Gegen Dinge den den Wohlstand, oder eigene Befindlichkeiten beschneiden wird massivst angegangen, Egal wie Sinnvoll oder Unsinnig diese Dinge sind.

Fakt ist, es ist Sinnvoll etwas für die Umwelt zu tun, auch wenn es nur 0,001% Hilfreich ist, es ist Hilfreich.

Und zu sagen solange Andere das tun und keine Rücksicht auf die Umwelt nehmen, solange mache ich das auch.

Das ist purer Egoismus und hat mit Vernunft absolut nichts zu tun.

[Batterietester135765]

Zitat:

@NeuerBesitzer schrieb am 24. November 2022 um 11:17:14 Uhr:

Zitat:

@mattalf schrieb am 24. November 2022 um 09:49:38 Uhr:

Die Behindern Einsatzfahrzeuge und spielen dadurch mit Menschenleben. Da hoert es echt auf. Du kannst das toll finden, ich nicht.

Dünnes Eis. Aber gut: Dann können wir die gleichen Maßstäbe anlegen.

Stau durch Unfall ? Dann muss der Unfallverursacher mindestens noch wegen entsprechenden Straftatbeständen dran sein. Er hätte ja schließlich aufpassen müssen. kein Unfall-->Kein Stau-->keine Behinderung.

Man kann sogar soweit gehen: Jeder Stau bzw. jeder der im Stau steht und in damit mit verursacht bekommt in Zukunft ein ordentliches Bußgeld. Er hätte ja schließlich nicht dazu beitragen müssen dass deser Stau entsteht. Warum fängt auch zur gleichen Zeit an zu arbeiten wie die anderen ?

Den Flasch-Parkern entziehen wir dann gleich unmittelbar das Fahrzeug und den Führerschein. Wer parken will muss dies eben dort tun wo es rechtlich möglich und erlaubt ist. Wenn dies halt nur 2 km entfernt vom Zielort ist ist dies einzig und alleine sein Problem.

Ich bin fassungslos wie hier einige das Verhalten verharmlosen. Nehmen wir mal an du hast einen Notfall Zuhause und brauchst den Rettungsdienst. Der kommt aber nicht an, da ich mich mal laessig auf deine Strasse geklebt habe. Ist ja nicht schlimmer wie mit dem Auto am Strassenverkehr teilzunehmen. Darfst dann auch natuerlich wenn es nicht gut Zuhause fuer euch ausging auf mich boese sein.

[tartra]

Da zeigt sich die Faulheit super ... bei mir ist gerade eine Art Kirmes/Weihnachtsmarkt ...

Es ist spektakulär, einige eiern minutenlang direkt am Gelände mit ihren Autos rum, man muss genau vor dem Haupteingang parken, wären keine Poller da würden einige wahrscheinlich dirket bis zum Riesenrad auf das Gelände fahren...

Ich unterstelle jetzt mal der Mehrheit der Kirmesbesucher nicht die schwere Gehbehinderung zu haben, als das man mal ein Meter laufen könnte, bzw. da sind 100% einige dabei die könnten andere Alternativen nutzen ..

Da zeigt sich in voller Pracht, einigen ist die Klimaproblemtik nicht bekannt oder völlig egal ... nur ICH, ICH, ICH

[Goify]

@mattalf

Das nennt sich Pech - ganz einfach. Da hätte ja auch eine Baustelle sein können mit langem Stau. Hast du ganz einfach Pech.

[Goify]

Zitat:

@tartra schrieb am 24. November 2022 um 11:26:01 Uhr:

Da zeigt sich die Faulheit super ... bei mir ist gerade eine Art Kirmes/Weihnachtsmarkt ...

Es ist spektakulär, einige eiern minutenlang direkt am Gelände mit ihren Autos rum,

Ich hatte letzten Sonntag zwei Straßen sperren lassen für meinen Adventsmarkt und es ist wirklich erstaunlich, wie viele trotz Sperrung mitten auf den Markt fahren. Die Leute können einfach keine 20 m mehr zu Fuß gehen.

[camelffm-2]

Du brauchst einen rettungsdienst und es ist wegen einem Unfall ein gleich großer Stau mit Vollsperrung in dem der Rettungswagen steckt.... Un nu ?? Das passiert übrigens Häufiger als das Klimaaktivisten das verursachen.

Mein Schwiegersohn arbeitet bei der Berufsfeuerwehr, der kann da einige nette Geschichten von Egoisten die im Stau keine Rettungsgasse bilden erzählen. Auch von irgendwelchen Deppen die wegen einem Bagatellschaden mit Kratzern am Stoßfänger der C-Klasse die Straße Blockieren und so einen Stau verursachen weil sie unbedingt wollen das alles so stehen belibt bis die Polizei da ist.

Es gibt genug und mehr andere Szenarien die gleiches verursachen wie die Klimaaktivisten. Nur kam da bisher keiner auf die Idee diese Leute zu verklagen oder mit Gewalt von der Straße zu holen.

[thoelz]

Zitat:

@tartra schrieb am 24. November 2022 um 10:32:54 Uhr:

Zitat:

@thoelz schrieb am 24. November 2022 um 10:29:06 Uhr:

tartra,

was Du da schreibst, dem kann ich größtenteils zustimmen, steht aber in keinem Widerspruch zu meinem Beitrag auf der vorherigen Seite.

Da ging es, kurzgefaßt, darum, daß vor allem in D, Personen die sich oft als links"liberal" bezeichnen (linksintolerant träfe es besser), das öffentliche Sagen haben und als Folge davon gegen Klima-Kleber nicht richtig durchgegriffen wird.

Nicht durchgegriffen??

Es laufen doch die Republik hoch und runter Gerichtsverhandlungen ...

so funktioiert ein Rechtsstaat, ist langsam ... Aber möchten wir den ... was weiß ich ... arabischen Sharia Staat wo die Sittenpolizei per Pickup kommt und sofort mit Holzknüppel losschlägt (Selbstjustiz)

Und in anderen Ländern sind die auch am Start ... Beispiel .. Niederlande haben sich auf Airport Amsterdam Flugbahn geklebt ... eigentlich auch sehr clever bei den Geschäfts und Privat Jets...

In UK sind recht aktiv, waren es da nicht blockierte Rohölterminasl?

Warum so übertreiben?

Meines Wissens werden, außer in Bayern, bisher nur Geldstrafen verhängt.

Eine Verurteilung wegen Nötigung und/oder gefährlichen Eingriffs in den Straßenverkehr läßt mehrjährige Haftstrafen zu.

Die würde ich, zumindest im Wiederholungsfall, auch verhängen.

[tartra]

Dazu habe und erlaube ich mir keine Meinung .. das entscheiden Gerichte, Richter ... nicht ich oder du ...und das ist grundsätzlich gut so..

Zitat:

@Goify schrieb am 24. November 2022 um 11:28:22 Uhr:

Zitat:

@tartra schrieb am 24. November 2022 um 11:26:01 Uhr:

Da zeigt sich die Faulheit super ... bei mir ist gerade eine Art Kirmes/Weihnachtsmarkt ...

Es ist spektakulär, einige eiern minutenlang direkt am Gelände mit ihren Autos rum,

Ich hatte letzten Sonntag zwei Straßen sperren lassen für meinen Adventsmarkt und es ist wirklich erstaunlich, wie viele trotz Sperrung mitten auf den Markt fahren. Die Leute können einfach keine 20 m mehr zu Fuß gehen.

Und genau das ist mein Punkt ...

Da muss man ansetzen, es hat nichts mit Freiheit einschränken zu tun, wenn man nicht jedem ermöglicht jederzeit für jeden Zweck an jedem Ort das Auto nutzen zu können...

Hätten wir weniger Egoisten unter den Autonutzern, hätten wir evtl einige Probleme nicht ...

Und noch mal, das ein Pendler der zum Job muss und keine/ schlechte Alternativen zum Auto hat darum geht es mir überhaupt nicht...

[thoelz]

Zitat:

@Goify schrieb am 24. November 2022 um 10:58:12 Uhr:

Zitat:

@thoelz schrieb am 24. November 2022 um 10:30:57 Uhr:

Den Unterschied zwischen einer unvermeidbaren Beeinträchtigung und Vorsatz kennst Du?

Die Baustelle ist von langer Hand geplant - also Vorsatz. Die Klebeaktion ist eine unvermeidbare Beeinträchtigung beim Ausüben seines Demonstrationsrechts. Also einen großen Unterschied sehe ich das wirklich nicht.

Mir ist nicht ganz klar, ob das eine, ehr mäßig geglückte Provokation sein soll, oder Du es wirklich nicht verstehst.

Ein zweiter und letzter Versuch: das eine ist eine erforderliche Baumaßnahme zwecks Reparatur, bei der man versucht die Beeinträchtigung kleinzuhalten.

Das andere ist eine bewußte und vermeidbare Nötigung. Demonstrieren kann man auch, ohne seine Mitmenschen lahmzulegen.

[Goify]

Zitat:

@thoelz schrieb am 24. November 2022 um 11:34:49 Uhr:

das eine ist eine erforderliche Baumaßnahme zwecks Reparatur, bei der man versucht die Beeinträchtigung kleinzuhalten.

Baumaßnahmen sind nur manchmal erforderlich und oft unnötig. Das wirst du irgendwann erfahren, wenn du dich mit kommunalen Baumaßnahmen befasst hast.

[tartra]

Treskowallee in Berlin Karlshorst, seid gefühlt 20 Jahren über km immer wieder Dauerbaustellen, über lange Abschnitte nur 1-spurig, die Spuren sind alle getrennt man kann über etliche 100m teilweise 0 Platz für Rettungsfahrzeuge machen, geht einfach nicht ... da habe ich mehr als einmal erlebt wie ein Rettungswagen entnervt die Sirene abgestellt hat und nur noch mit Blaulich da stand und gewartet hat bis es weitergeht ...

Absoluter Superfail ... und in dieser Stadt stellen sich Oppositionspolitiker hin und regen sich tagelang auf, weil ein Rüstwagen nicht schnell, wegen Klimaklebern durchgekommen ist, wo sich rausstellte, das der eh nicht nötig war...

[kappa9]

Zitat:

@tartra schrieb am 24. November 2022 um 11:41:41 Uhr:

Treskowallee in Berlin Karlshorst, seid gefühlt 20 Jahren über km immer wieder Dauerbaustellen, über lange Abschnitte nur 1-spurig, die Spuren sind alle getrennt man kann über etliche 100m teilweise 0 Platz für Rettungsfahrzeuge machen, geht einfach nicht ... da habe ich mehr als einmal erlebt wie ein Rettungswagen entnervt die Sirene abgestellt hat und nur noch mit Blaulich da stand und gewartet hat bis es weitergeht ...

Absoluter Superfail ... und in dieser Stadt stellen sich Oppositionspolitiker hin und regen sich tagelang auf, weil ein Rüstwagen nicht schnell, wegen Klimaklebern durchgekommen ist, wo sich rausstellte, das der eh nicht nötig war...

Das heißt ich darf dann genau in gleicher Weise wie Du jetzt gerade eben mit diesem Beispiel auf andere und deren Versagen verweisen, um das eigene Handeln zu rechtfertigen und weniger schlimm dastehen zu lassen? Danke für das Argument.

Genau dies wird ja den Autofahrenden immer vorgeworfen, wenn sie darauf verweisen, dass andere Hebel länger, schneller und wirksamer wären und man sich deshalb Bitteschön woanders hin kleben möge.

[tartra]

Zitat:

@kappa9 schrieb am 24. November 2022 um 11:45:37 Uhr:

...

Genau dies wird ja den Autofahrenden immer vorgeworfen, wenn sie darauf verweisen, dass andere Hebel länger, schneller und wirksamer wären und man sich deshalb Bitteschön woanders hin kleben möge.

Und welche sinnvollen Hebel/Vorschläge waren das von den Autofahrern? Die genauso wirken ..und es teilweise in die top News schaffen und damit das Thema wirklich ins Gedächnis pushen?

[kappa9]

Zitat:

@tartra schrieb am 24. November 2022 um 11:51:02 Uhr:

Zitat:

@kappa9 schrieb am 24. November 2022 um 11:45:37 Uhr:

...

Genau dies wird ja den Autofahrenden immer vorgeworfen, wenn sie darauf verweisen, dass andere Hebel länger, schneller und wirksamer wären und man sich deshalb Bitteschön woanders hin kleben möge.

Und welche sinnvollen Hebel/Vorschläge waren das von den Autofahrern? Die genauso wirken ..und es teilweise in die top News schaffen und damit das Thema wirklich ins Gedächnis pushen?

Lenke jetzt nicht ab

Als Forderungen wurden zwei Dinge genannt:

Tempolimit 100 km/h auf Autobahnen und 9€ Ticket.

Ich verzichte jetzt mal darauf aufzuzählen welche Hebel alle größer wären. Die Liste wäre hier zu lang

Nebenbei: weiter oben hatte ich bereits eingige genannt.

Wenn du magst fügen wir auch noch Internetnutzung hinzu.

Rechenzentren und IT gehören mittlerweile weltweit zu den größten Verbrauchern und sind großen Staaten dahingehend gleich zu setzen.

Wollen wir jetzt und hier mit gutem Beispiel voran gehen und alle nichts mehr schreiben?

[Batterietester135765]

Wie Umweltfreundlich sind eigentlich die Kleber die diese Nervensaegen verwenden? Selber fahren die ja auch noch mit dem Mietauto zum Tatort. Sicher alles ganz Klimafreundlich.

[Hazet-Caddy]

Zitat:

@thoelz schrieb am 24. November 2022 um 09:15:48 Uhr:

Zitat:

@fehlzündung schrieb am 23. November 2022 um 21:33:49 Uhr:

Das ist halt ein generelles Problem in Deutschland, dass man sich leicht spalten läßt.

Städter gegen Dörfler

Ost gegen West

Nord gegen Süd (Stromtrassen, Windkraftanlagen)

Ost gegen West

Jung gegen Alt

Geimpfte gegen Ungeimpfte

Jeder beharrt darauf, dass die eigene Meinung die einzig richtige und wahre ist und weils für einen selber gut ist, ists auch für andere das beste.

Der Städter kann sagen: Ich brauche kein Auto, habe alles vor der Nase und wenn nicht, gehts mit Öffis und Fahrrad auch. Wenn doch, leihe eben mal eins. Der Dörfler braucht sein Auto, aber ich nicht.

Tut er abe rnicht. Er sagt: Ich brauche kein Auto, ich verzichte drauf, dann können andere das ja wohl genauso machen.

Die immer stärker werdende Tendenz zum Spalten nehme ich auch leider wahr.

Das liegt, meiner Meinung, daran, daß eine selbsternannte Elite die Meinungen setzt, was gut (mit der "Griechenlandrettung" vor über zehn Jahren ging es los. Dann AKW-Abschaltung, 1,5 Mio Asylbewerber, E-Auto-Hype, "Klimanotstand" uvm) und was böse ist (Verbrenner, Fliegen, Kreuzfahrten und eigentlich alles, was Spaß macht).

Verstärkt wird das durch entsprechende Resonanz in Medien und Politik.

Wer da nicht mitläuft wird als Ewiggestriger, Umweltsau oder ähnliches diffamiert.

Vom Mainstream der politisch korrekten Moralisierer abzuweichen traut sich kaum jemand.

Aktuelles Beispiel: die Armbinde bei der Fußball-WM. Man verlegt die WM in ein Land mit einer, zum Westen fundamental abweichenden Kultur (das ist nicht wertend, sondern lediglich beschreibend gemeint) und meint dann missionierend auftreten zu müssen.

Diese Armbinde wäre für die Gastgeber eine Voll-Provokation gewesen. Aber wenigstens holt es unsere Innenministerin gerade nach.

In der öffentlichen Diskussion habe ich niemanden gehört, der gesagt hat, daß wenn man die WM in ein solches Land legt, auch mit den Sitten und Gebräuchen dort leben muß.

Nein: der moralisierende Westen weiß alles besser.

Zurück zum Thema: eine gewisse Sympathie "woker" Kreise verhindert in D ein konsequentes Durchgreifen bei Klima-Klebern. Die stehen mit ihrem Thema nunmal auf der "guten" Seite.

"Framing" allenortens. Klima-Kleber sind "Aktivisten." Demonstranten für nicht-genehme Ziele "marschieren" und sind im Zweifelsfall "rechts." Das zieht immer in D.

Da braucht man sich nicht zu wundern, wenn in Umfragen ca ein Drittel der Bevölkerung sagt, man dürfe seine Meinung nicht mehr frei äußern, ohne Nachteile befürchten zu müssen. Sehr traurig.

[Chaos1994]

Tempo 100 auf der Autobahn ist Schwachsinn.

Hat die Niederlande ja, und jede Woche neue Meldungen über Rekord Staus.

Wenn man die Leute fragt? Alle sind davon genervt.

Die Fahrerei dort seit dem? Total aggressiv, und gefährlich.

Ich bin in vielen Ländern unterwegs, dabei sind mir Polen, Ungarn und Deutschland aber die liebsten.

[Hazet-Caddy]

die Sitten und Bräuche ANDERER zu respektieren... ist nur denen Vorbehalten, die auch den ausreichenden

Rundumblick haben ! Das unsere Regierung & Presse da auf ganzer Linie versagt, sollte auch mal klar und deutlich

gesagt werden... denn.. was denen fehlt, ist der Respekt vor Anders-Denkenden !... FREIHEIT ohne GRENZEN

kann und darf es niemals geben... ein JEDER der Verstand hat, darf den auch benutzen, bevor es brenzlich

wird, weil ohne gesetzlichen Rahmen ist Chaos angesagt ! ... denn hinterher ist man immer schlauer, deshalb

muss man sich nicht über so viele nach RECHTS orientierte Mitbürger wundern... !

mfG. Hazet-Caddy

[63er-joerg]

Leute..

..dass es auf unseren Straßen zu voll ist, oft Stau ist und viele Dinge nicht besonders gut laufen, steht ja wohl ausser Frage. RTW-Fahrer wissen aber zumindest oft wie sie fahren müssen um doch noch zu dem zu rettenden zu kommen.

Und will hier wirklich, echt jetzt jemand klar machen dass er im Familienfall dem zu rettenden das: "Hey mein Alter. Du, der RTW kommt nicht durch, da haben sich doch ein paar auf der Straße festgeklebt. Aber die Polizei ist schon unterwegs zum Baumarkt, Lösungsmittel kaufen. Also, warte noch ein bissel. Ist doch für einen guten Zweck, nicht wahr ? Du schaffst das schon..." sagen wird ??????

Nicht euer Ernst, oder ?

Demos hin und her, alles okay, aber irgendwo ist Schluss. Und wenn dein Familienmitglied den Löffel abgibt, wirst du nicht sagen: "Sorry, Pech gehabt..."

Gruß Jörg.

[tobse1005]

Also ich würde sie auf der Straße kleben lassen. Sollen sie doch verhungern, verdursten und in ihren eigenen Exkrementen liegen. Spätestens wenn der Akku vom Smartphone leer ist, werden sie aufgeben.

[Batterietester135765]

Zitat:

@Hazet-Caddy schrieb am 24. November 2022 um 12:20:58 Uhr:

deshalb

muss man sich nicht über so viele nach RECHTS orientierte Mitbürger wundern... !

mfG. Hazet-Caddy

Wenn man sich mal ueberlegt fuer was die CDU damals 2004 noch stand. Welchen Aussagen Merkel da auf dem Parteitag machte, das war damals die Mitte. Heut wird sowas als tief Rechts abgekanzelt. Nein, die Leute sind nicht nach Rechts abgewandert, die haben nur die selben Ansichten behalten wie damals. https://www.youtube.com/watch?v=PMkKz6laAGo

Es hat einen gewaltigen Linksruck gegeben. Die Parteien die mal die Mitte waren sind jetzt Links und haben vergessen fuer was sie mal gewaehlt wurden.

[Tom9973]

Zitat:

@mattalf schrieb am 24. November 2022 um 12:58:31 Uhr:

Wenn man sich mal ueberlegt fuer was die CDU damals 2004 noch stand. Welchen Aussagen Merkel da auf dem Parteitag machte, das war damals die Mitte. Heut wird sowas als tief Rechts abgekanzelt. Nein, die Leute sind nicht nach Rechts abgewandert, die haben nur die selben Ansichten behalten wie damals. https://www.youtube.com/watch?v=PMkKz6laAGo

Es hat einen gewaltigen Linksruck gegeben. Die Parteien die mal die Mitte waren sind jetzt Links und haben vergessen fuer was sie mal gewaehlt wurden.

Daher ist ja auch einer der großen "Verdienste" von Frau Merkel die Schaffung und Etablierung der AfD.

[fehlzündung]

Sehe ich auch so. Es gibt und gab keinen Rechtsruck. Nur einen Linksruck der Parteien.

Leider ergibt sich für ehemalige CDU Wähler, denen die CDU jetzt zu links ist, ein Vakuum. Denn es ist keine Partei an die ehemalige Stelle der CDU nachgerückt.

[Batterietester135765]

Ja, die Mitte exestiert nicht mehr und alles was nicht Links ist, wird Rechts gestempelt. Viele leider dadurch zu Unrecht.

[andyrx]

Dennoch hat die Linke bei den zurückliegenden Wahlen wenig Zuspruch bekommen …..

[fehlzündung]

Weil es für linke Wähler eben mehr Auswahlmöglichkeiten gibt als nur die Linke.

Die CDU hat unter Merkel auch nur so gut abgeschnitten, weil viele Grün-wähler sie gewählt haben.

Diese Leute hätten aber normalerweise nie CDU gewählt und machen es nach Merkel auch nicht mehr