andyrx

Kindermörder verlangt Schmerzensgeld--> zu Recht..??

[andyrx]

Moin Motortalker

der Fall Gäfgn hat damals 2002 die ganze Rhein Main Region in Atem gehalten😰

Der damals 27-jährige Jurastudent Magnus Gäfgen hatte 2002 den Bankierssohn Jakob von Metzler (11) aus Geldgier entführt und ermordet. Der Fall sorgte für großes Aufsehen, auch weil die Polizei dem Entführer kurz nach der Festnahme Folter angedroht hatte. Gäfgen sollte den Aufenthaltsort des Kindes bekannt geben - das aber zu diesem Zeitpunkt bereits tot war. Der Entführer brachte die Polizisten nur noch zur Leiche von Jakob. 2003 wurde Gäfgen wegen Mordes zu lebenslanger Haft verurteilt.

nun hat der Mörder einen Prozess gegen die Polizei Frankfurt/Main angestrengt wo er 10.000.- Euro Schmerzensgeld einfordert nachdem er zuvor vor dem europäischen Gerichtshof Recht bekommen hat...🙄

Zitat:

Kindermörder fordert Schmerzensgeld

Der Entführer und Kindesmörder Markus Gäfgen wirft der Frankfurter Polizei illegale Verhörmethoden vor. Vom Land Hessen verlangt er 10.000 Euro Schmerzensgeld und Schadenersatz in unbekannter Höhe wegen angeblich traumatischer Spätfolgen.
Er sei von einem Vernehmungsbeamten mit Schmerzen, Vergewaltigung, einem Wahrheitsserum und sogar mit dem Tod bedroht worden, erklärte der 35 Jahre alte Häftling am Donnerstag bei einem Zivilprozess vor dem Frankfurter Landgericht.

Quelle-->

http://www.echo-online.de/.../Prozesse-Kriminalitaet;art112,1687566

Rechtsstaatlich und juristisch mag das alles in Ordnung sein,mein Rechtsempfinden sieht das aber ganz anders und ich spreche dem Kläger jegliches Recht ab hier ein Schmerzensgeld zu erhalten....Opferschutz vor Täterschutz sage ich da nur😮

dazu ein Zeitungsartikel--> http://www.michael-heuchemer.de/.../RZ020610.jpg

wie seht ihr diesen Fall bzw. wie ist eure Meinung dazu..??

mfg Andy

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Zeit zum nachdenken hinter Gittern

[Spannungsprüfer135832]

Zitat:

Original geschrieben von bommel-73

Hoffe nur für dich das deine kinder (falls vorhanden) oder familienmitglieder vor solchen leuten verschont bleiben!

He, he, wie schön durchschaubar: "Wenn ich keine guten Argumente mehr habe, weiche ich auf eine andere Diskussion aus." Die Diskussion ist, ob auch ein Kindermörder den Rechtsweg für sich beanspruchen darf. Nicht, wer hier wem was hofft, wessen Kinder wann und wo wem nicht über den Weg laufen sollen. Deine Vorgehensweise bietet gute Voraussetzungen für eine Politikerkarriere. (Nein, war nur ein Spaß.)

Zitat:

Original geschrieben von borstelnator

Ich bleib bei meiner Meinung, so ein "Mensch(?)" hat sich jegliche Rechte verspielt und die Haltung einiger ist Hohn und Spot f?r die Hinterbliebenen!

Deine Haltung ist Hohn und Spott für unseren Staat und sein Rechtssystem. Warum bleiben nur soviele Leute in Deutschland, wenn hier doch alles im Argen liegt? Konkret: Warum bleibst Du? Vielleicht weil Du frei im Internet surfen und posten willst? Vielleicht weil Du echt Schiss hättest, wenn nachts bei Dir die Geheimpolizei vorfährt? Vielleicht weil Du ungern erpresst werden wolltest, um gegen einen Freund auszusagen? Vielleicht weil Du nicht möchtest, dass Gerichtsprozesse nach Parteibuch entschieden werden?

Wie schon gesagt: Unser Rechsstaat ist so stark, dass sogar Du mit Deiner Meinung Platz darin hast.

Gruß
xc90er

[bommel-73]

Ich weiß schon wie das thema hier lautet! Und trotzdem bleib ich dabei wie einige andere auch in deutschland das solche Leute jedes recht auf irgendwas verwirkt haben! Und das ist auch kein abschweifen vom eigentlichen thema mit dem evtl. selbst betroffen sein! Wenn sowas bei den leuten eintreten würde die jetzt quasi die fürsprecher sind für solche leute so wären diese die ersten die sich dann mit ihrer meinung drehen würden! Möge es keinem passieren!!!!!!!!

[borstelnator]

Bi
So is es Bommel😉
Sorry XC, falls du was zu oder über mich schreibst, ich kann es nicht mehr lesen😉. Hab schon vor Stunden den Ignore gedrückt, als reinen Selbstschutz für meinen Account😉.

[Spannungsprüfer135832]

Zitat:

Original geschrieben von bommel-73

Wenn sowas bei den leuten eintreten würde die jetzt quasi die fürsprecher sind für solche leute so wären diese die ersten die sich dann mit ihrer meinung drehen würden!

Sehr schön, dass Du für andere Leute sprichst. Du solltest Deine hellseherischen Fähigkeiten zu Geld machen. Oder, nein, besser nicht, bei mir liegst Du gründlich falsch. Natürlich würde ich todtraurig sein, ausrasten, Rachegelüste haben, was auch immer, wenn so etwas einem meiner Kinder zustoßen würde. Trotzdem darf es der Rechtsstaat nicht zulassen, dass ich mir den Kerl dann selber vorknöpfe und ggf. Selbstjustiz übe. Schwer erträglich? Ja, habe ich Verständnis dafür, aber es ändert meine Meinung nicht.

Folgendes Szenario: Du wirst als Kindermörder verdächtigt. Der Vater des Kindes hat aber keine Lust diese "langsame und träge Justiz" abzuwarten, "die den Kerl dann doch wieder ziehen lassen". So kommt er bei Dir vorbei, schlägt Dich zum Krüppel oder tötet Dich gleich? Das ist es was Du willlst? Dasselbe, was Dich schützen würde, schützt jetzt halt ärgerlicherweise Hn. Gäfgen. Aber das muss der Rechtsstaat eben aushalten.

Zitat:

Original geschrieben von borstelnator

Sorry XC, falls du was zu oder über mich schreibst, ich kann es nicht mehr lesen😉. Hab schon vor Stunden den Ignore gedrückt, als reinen Selbstschutz für meinen Account

Ich verstehe, dass nicht jeder solchen Diskussionen gewachsen ist. Natürlich ist es einfacher, wenn man nur hört, dass Andere die eigene Meinung wiedergeben, statt sich mit anderen Meinungen auseinanderzusetzen. Auch das ist durch unseren Rechtsstaat geschützt und gesichert und Dein gutes Recht.

Deine Vorgehensweise erinnert mich an Zweijähige, die sich "verstecken", indem sie die Hände vor das Gesicht halten. Supersüß, muss man aber irgendwann mal ablegen, wenn man älter wird.

Gruß
xc90er

[Multimeter37665]

xc90er: wie schaut es mit Kindermördern aus, welche die Tat gestanden haben, also wirklich keine Unschuldigen sind? Im hier diskutierten Fall hat der Täter ja schließlich die Tat zugegeben (unter einhaltung der Menschenrechte, also ist er zweifelsfrei der Mörder und nicht irgend eine arme Sau, welcher falsche Worte in den Mund gelegt werden oder welcher durch (seelische-) Folter zur Aussage gezwungen wurde)?

[Multimeter32043]

In diesen klaren Fällen = Eier abschneiden und laaaaaaaaaaaangsam verrecken lassen,die Sau.

Aber wehtun soll es und Angst soll das Schwein dabei haben, so wie ihre Opfer.

Dem Herrgott sei gedankt, dass man sich nicht und hoffentlich niemals in derartige Situationen hineinversetzen muss.

Denkt doch mal an den kleinen Metzler, das Kind ist elendig erstickt. Welche verfluchte Angst muss dieses Kind gehabt haben. Einfach nur grausam.

Und da noch womöglich Mitleid mit den Tätern haben sollen und diesen Schweinen auch noch Rechte zubilligen ?

Welch ein Hohn für die Opfer und deren Angehörigen.

Gruß

Stefan

[bommel-73]

Wer lesen kann ist klar im vorteil! Habe geschrieben wenn das urteil gesprochen ist sofort zur vollstreckung und nicht eher! Hat also nix mit selbjustitz zu tun! Und ich bin auch kein hellseher wenn ich sage das einige ihre meinung ändern würden bei selbstbetroffenheit!

[Spannungsprüfer135832]

Zitat:

Original geschrieben von marcu90

Wie schaut es mit Kindermördern aus, welche die Tat gestanden haben, also wirklich keine Unschuldigen sind?

Auch das regelt unser Rechtsstaat: Ihnen werden bestimmte Rechte genommen, ganz offensichtlich dabei das Recht auf Freiheit. Was Ihnen genommen wird, ist aber fest vorgegeben. Das Recht, den Rechtsweg zu beanspruchen, zählt nicht dazu. Wenn hier eine Justizreform kommen soll, dann kannst Du Dich auf politischer Ebene dafür stark machen. Wir können aber nicht einfach nach Belieben bei besonders heiß diskutierten Fällen den Rechtsstaat mal so mal so verändern. Auch die Verlässlichkeit ist ein Teil unseres Rechtsstaats.

Gruß
xc90er

[Multimeter32043]

@xc90er
Mal ne Frage, bist Du irgendwie Jurist oder lebst davon, so etwas niederzuschreiben ?

In KLAREN Fällen, und davon war de Rede, willlst Du a.E. solchen Säuen auch noch Rechte zubilligen ?

Schon krass, was Du da sagst, wirklich. Hier wurde ganz klar von GESTÄNDIGEN Kindesmördern und Schändern gesprochen. Nicht von jemandem, der ne Schachtel Zigaretten geklaut hat.

Denk doch bitte einfach mal ein wenig nach.

[Multimeter37665]

Ich verstehe schon, warum xc90er soetwas schreibt ... was unterscheidet uns letztendlich vom "Bösen"?
Die tatsache, dass wir über unseren Instinkten stehen.

[Achsmanschette51801]

Ich wundere mich immer wieder, wie dumm einige Leute hier sind.

Wie schon von einigen anderen Seiten richtig festgestellt wurde, leben wir (noch) in einem Rechtsstaat, bei dem vielleicht nicht alle Gesetze nachvollziehbar sind, aber die Rechte der Leute völlig legitim sind. Und dazu gehört auch Schutz und die Entschädigung des Opfers Gafgen.

Daß ein eventuelles Schmerzensgeld aus dieser Sache dem Gäfgen selbst nichts nützen wird, da es gleich wieder an seine Gläubiger weitergereicht wird (vgl. erster Prozeß gegen Herrn Gäfgen), spielt da eine Untergeordnete Rolle.

@ alle, die Herrn Gäfgen oder Tätern/Verdächtigen in ähnlichen Fällen Rechte absprechen wollen: Wo soll Eurer Meinung nach die Grenze gezogen werden? Natürlich können wir auch wie die Edo in StarTrek TNG Folge 8 jedes unbefugte Rasenbetreten mit dem Tode bestrafen. Nur: Wollt Ihr das?

[touranfaq]

Zitat:

Das große, große Glück ist, dass ich nicht träumen muss, denn es ist schon Realität.

Wenn Du den "Schutz" des Rechtsstaats nur auf die Täter beziehst, hast Du recht 🙄

Zitat:

Aber, nimm es mir nicht krumm, ich verlange von einem Kind auch nicht ein durchgreifendes Verständnis, warum es wichtig ist, beim Fahrradfahren einen Helm zu tragen.

Du brauchst jetzt nicht von oben herunter zu kommen, nur weil Dir meine Meinung nicht in den Kram passt.

Zitat:

Bei dem disktutierten Fall gehört halt über die emotionale Erregtheit hinaus doch ein grundlegendes Wissen über unser Rechtssystem dazu, und, wie ich schon sagte, ich erwarte nicht, dass jeder dies hat.

Du verstehst die Grundproblematik nicht. Es geht nicht ums "Verstehen" des Rechtssystems, sondern darum, dass es dieses System einem Schwerverbrecher erlaubt, seine Opfer im Nachhinein noch zu verhöhnen. Ein "Rechtsstaat" müsste eigentlich die Opfer schützen und die Täter bestrafen, hier geschieht genau das Gegenteil.

Zitat:

Man muss sich für "Bildzeitungsniveau" nicht schämen.

Siehe oben. Was ist denn dieser tolle "Rechtsstaat" überhaupt wert, wenn er die Täter schützt und die Opfer das traumatische Erlebnis immer wieder erleben lässt? 🙄

Zitat:

Auch die Verlässlichkeit ist ein Teil unseres Rechtsstaats.

Stimmt. Du kannst Dich darauf verlassen, wegen Hinterziehung von vierstelligen Steuerbeträgen eingebuchtet zu werden, aber als Kinderschänder verweist Du auf deine "schlimme" Jugend, suchst Dir einen Hirnklempner, der verminderte Schuldfähigkeit attestierst und spazierst anschließend wieder frei auf der Straße rum... schöner Rechtsstaat 🙄

[Achsmanschette36680]

Na ja, er bezieht sich eben rein auf die juristischen Aspekte. Wenn er mal seinen arroganten Ton ein wenig ablegen würde, könnte man auch besser mit ihm umgehen.

Die Masse bezieht sich hier auf die moralischen Aspekte (ich auch!!) und da kann mir niemand erzählen, dass dies i. O. ist Gesetze kann man auch ändern, wenn man z.B. bei akuter Gefahr auch von der Norm abweichende Methoden billigt.

[Druckluftschrauber818]

Zitat:

@xc90er

Mal ne Frage, bist Du irgendwie Jurist oder lebst davon, so etwas niederzuschreiben ?

In KLAREN Fällen, und davon war de Rede, willlst Du a.E. solchen Säuen auch noch Rechte zubilligen ?

Schon krass, was Du da sagst, wirklich. Hier wurde ganz klar von GESTÄNDIGEN Kindesmördern und Schändern gesprochen. Nicht von jemandem, der ne Schachtel Zigaretten geklaut hat.

Denk doch bitte einfach mal ein wenig nach.

Es gibt keine "klaren Fälle". Justizia muss blind sein und vor allem...... emotionslos.

Wer will die Grenze ziehen was ein "klarer Fall" ist? Ihr, Du etwa? Bei der Emotionslage? Ist ein Geständnis ein "klarer Fall?" "Wer zieht die Grenze zu erzwungenen Geständnissen?" Fragen über Fragen.......

Hier wird Recht mit Gerechtigkeit verwechselt, es wird sich in Rachegelüsten gesuhlt, ist zwar moralisch "vollkommen verständlich" aber es hat nichts mit "Recht" zu tun.

Gottseidank gibt es dieses Rechtssystem, es muss "solche Fälle" aushalten, das hat XC90 versucht zu erklären.

[Spannungsprüfer135832]

Zitat:

Original geschrieben von feffel

Schon krass, was Du da sagst, wirklich.

Schon krass, was Du da sagst, wirklich.

Zitat:

Original geschrieben von feffel

Denk doch bitte einfach mal ein wenig nach.

Nun ja, ich für meinen Teil habe das getan. Vielleicht gibt es woanders Nachholbedarf.

Zitat:

Original geschrieben von touranfaq

Du brauchst jetzt nicht von oben herunter zu kommen, nur weil Dir meine Meinung nicht in den Kram passt.

Deine Meinung muss mir nicht passen, aber es wäre schön, wenn es nicht so offensichtlich wäre, dass Du grundlegende Dinge nicht verstanden hast. Nochmal, ist kein Vorwurf. Ich mache dem Wilden, der nicht versteht, warum der Pfeil nicht in der Sonne stecken bleibt, auch keinen Vorwurf. Und, sorry, Du outest Dich als Wilder auf dem Wissensgebiet "Rechtsstaat".

Gruß
xc90er

[Achsmanschette51801]

Zitat:

Original geschreibt von touranfaq

Zitat:

Man muss sich für "Bildzeitungsniveau" nicht schämen.

Siehe oben. Was ist denn dieser tolle "Rechtsstaat" überhaupt wert, wenn er die Täter schützt und die Opfer das traumatische Erlebnis immer wieder erleben lässt? 🙄

Wo bitte wird in diesem Beispiel der Polizist geschützt?

[Spannungsprüfer135832]

Zitat:

Original geschrieben von winni2601

Na ja, er bezieht sich eben rein auf die juristischen Aspekte. Wenn er mal seinen arroganten Ton ein wenig ablegen würde, könnte man auch besser mit ihm umgehen.

Nur weil ich die Fahne für unseren Rechtsstaat hochhalte und mich nicht in eine rein emotionsgeführte Diskussion hineinziehen lasse, soll ich arrogant sein? Sei mir nicht böse, dass ich das nicht ernst nehmen kann.

Zitat:

Original geschrieben von winni2601

Gesetze kann man auch ändern, wenn man z.B. bei akuter Gefahr auch von der Norm abweichende Methoden billigt.

Ja, aber dafür es eben auch einen festvorgeschriebenen Weg über Bundestag, Bundesrat und Bundespräsident. Zum Glück steht darüber noch das Grundgesetz und dessen Änderung ist glücklicherweise nicht aus einer Bierlaune heraus möglich.

Gruß
xc90er

[rallediebuerste]

xc90er: vergiss es! Beim gesunden Volksempfinden helfen keine rationalen Argumente.
Die deutsche Justiz ist auf Kuschelkurs, hier in Deutschland gilt Täterschutz vor Opferschutz... bla bla bla.

Und wenn ich hier noch einmal den Unsinn höre, dass hier irgendwer Mitleid mit dem Täter hat, raste ich aus! NIEMAND findet, dass "arme Kerl jetzt noch ein bisschen bemitleided werden muss" oder so. Wir sind wohl alle der Meinung, dass ein verurteilter Kindermörder mit aller Härte des Gesetzes bestraft gehört. Und genau das ist ja auch schon der Fall. Der Typ ist lebenslänglich hinter Gittern. Darüber, dass das nicht unbedingt "bis an sein Lebensende" heißt, kann man gerne diskutieren, aber darum geht es hier nicht.

Worum es hier geht ist, dass es in Deutschland jedem Menschen - egal wie gut oder böse - gestattet ist, sein Recht wahrzunehmen. Und das ist eine gute Sache, denn in tausend anderen Fällen schützt die Regelung die "guten" Menschen gegen Willkür.

Natürlich stößt es einem sauer auf, dass so ein Arsch (sorry!) auch noch 10.000 Euro bekommt, bloß weil einem Polizisten - vermutlich aus gutem Grund - die Nerven durchgegangen sind. Aber die Justiz macht dort keinen Unterschied: Unrecht bleibt Unrecht, auch wenn es einem Arsch widerfährt.

(Mal ganz provokant: hätte der Kerl statt eines Kindes einen Drogenbaron ermordet, würde die Reaktion auf die "Folterandrohung" und die Klage dagegen wohl wieder anders aussehen...)

Hoffen wir einfach, dass die Richter befinden, dass ihm kein Schmerzensgeld zusteht.... oder falls doch, dass er im Knast nicht viel Freude damit haben wird.

[Multimeter32043]

@ EierFanta©
Wenn ein Täter ein Geständnis abgibtoder aber bei Tatausübung gestellt wird , ist für mich der Fall klar !

Oder willst Du mir wirklich sagen, dass Geständnisse in unserem Staat überwiegend erpresst werden ?

KLARE Fälle sind m.M. nach z.B. Gladbeck, Winnenden, Erfurt usw.

Umlegen die Typen und fertig.
Leider haben sich diese Säcke (mit Ausnahme Gladbeck) feige selbst erledigt.

[touranfaq]

Zitat:

Und, sorry, Du outest Dich als Wilder auf dem Wissensgebiet "Rechtsstaat".

Hier läuft ja auch kein "Wissenswettstreit" zum Thema "Rechtsstaat", falls Du das noch nicht mitbekommen hast. Es freut mich für Dich, dass Du hier mit solch tollen Kenntnissen brillieren kannst, der Familie des Opfers (und damit meine ich Jakob von Metzler) helfen diese Kenntnisse aber sicher nur sehr begrenzt weiter.

Von daher lasse ich mich von Dir gerne als "Wilder auf dem Wissensgebiet Rechtsstaat" beschimpfen. Hauptsache, ich werde emotional nicht irgendwann mal so abgestumpft wie Du, denn emotional gesehen bist eindeutig Du derjenige mit massiven Defiziten.... 🙄

[Spannungsprüfer135832]

Zitat:

Original geschrieben von rallediebuerste

Hoffen wir einfach, dass die Richter befinden, dass ihm kein Schmerzensgeld zusteht.... oder falls doch, dass er im Knast nicht viel Freude damit haben wird.

Das unterschreibe ich sofort. Ich hoffe auch, dass er kein Schmerzensgeld bekommt. touranfaq hat ja sogar schon eine mögliche Argumentationslinie aufgezeigt.

Zitat:

Original geschrieben von touranfaq

Es freut mich für Dich, dass Du hier mit solch tollen Kenntnissen brillieren kannst, der Familie des Opfers (und damit meine ich Jakob von Metzler) helfen diese Kenntnisse aber sicher nur sehr begrenzt weiter.

Wenn Gäfgen keine Klage einreichen dürfte, DANN wäre ihnen natürlich geholfen.... auweia.....

Zitat:

Original geschrieben von touranfaq

Hauptsache, ich werde emotional nicht irgendwann mal so abgestumpft wie Du, denn emotional gesehen bist eindeutig Du derjenige mit massiven Defiziten....

Siehst Du, ein weiteres brilliantes Beispiel für unseren Rechtsstaat. Ich nehme Dir eine solche Aussage in keinster Weise krumm. Sie ist von der Meinungsfreiheit gedeckt. Auch wenn sie mir nicht passt.

Gruß
xc90er

[anschiii]

Zitat:

Hoffen wir einfach, dass die Richter befinden, dass ihm kein Schmerzensgeld zusteht.... oder falls doch, dass er im Knast nicht viel Freude damit haben wird.

Wie ich schon ganz am Anfang erwähnte- was spricht dagegen, das 'Schmerzensgeld' gleich an die Opfer (Eltern) weiterzureichen?

So schnell dürfte er die Kohle im Knast nicht ausgeben, und bei der Klage sehe ich Aussicht auf Erfolg
Das würde ihn sicher ärgern 🙂

[Druckluftschrauber818]

Zitat:

Wenn ein Täter ein Geständnis abgibtoder aber bei Tatausübung gestellt wird , ist für mich der Fall klar !

Oder willst Du mir wirklich sagen, dass Geständnisse in unserem Staat überwiegend erpresst werden ?

KLARE Fälle sind m.M. nach z.B. Gladbeck, Winnenden, Erfurt usw.

Umlegen die Typen und fertig.

Leider haben sich diese Säcke (mit Ausnahme Gladbeck) feige selbst erledigt.

Woher willst Du wissen, ob die von DIr zitierten Fälle "klar" sind? Weil sie vor Augenzeugen Menschen ermordet haben?

Gut. Aber...... war der Amokläufer zum Zeitpunkt der Tat auch Schuldfähig? Das wissen wir nicht, die Täter haben sich ja umgebracht. ABer hätten sie sich nicht selbst getötet:

Wenn es nach Dir geht, hätte man die Typen einfach umgelegt. 🙁

Wenn es nach einem Rechtsstaat geht, werden die Leute im Falle der Schuldfähigkeit *unter Hinweis auf der besonderen schwere der Schuld* lebenslang inhaftiert bzw. im Falle der Nichtschuldfähigkeit auf unbestimmte Zeit in eine psychiatrische Einrichtung weggesperrt.

Klar.... deine Lösung wäre die einfachere und mit Sicherheit, kostengünstigere. Aber eine rechtsstaatlichen Demokratie leistet sich einfach teure Lösungen, damit gewährleistet bleibt, dass jeder eine faire Chance hat. Selbst Du und ich. 😉

[Multimeter32043]

Das ist ja lächerlich !

Na, selbstverständlich, weil sie vor Augenzeugen andere Menschen ermordet haben.

Oder sind sie zum Chorsingen gegangen ?
Ich möchte mich NIE in einer solchen Situation befinden. Welch viehische Angst müssen die Betroffenen gehabt haben.
Sicher hatten die armen Täter eine harte harte Kindheit.

Mama hat gesoffen und geschlagen und Papa ging auf den Strich. Oder war es doch andersherum ?

Und ja, wenn es nach mir ginge, den Stuhl wieder anschließen und langsam schmoren lassen !

[touranfaq]

Zitat:

Wenn Gäfgen keine Klage einreichen dürfte, DANN wäre ihnen natürlich geholfen....

Es wäre ihnen zumindest insofern geholfen, dass Gäfgen nicht schon wieder eine Bühne geboten wird, auf der er sich als das "traumatisierte Opfer" darstellen kann. Und wie wir hier im Threadverlauf sehen, wirkt seine Show ja vorzüglich: Er wird hier tatsächlich als "Opfer" bezeichnet (siehe z.B. meehster). Anscheinend haben die "Fans" unseres Rechtsstaats schon vergessen, wer das tatsächliche Opfer war, das hieß nämlich Jakob 🙄

Zitat:

Die deutsche Justiz ist auf Kuschelkurs, hier in Deutschland gilt Täterschutz vor Opferschutz... bla bla bla.

Was heißt "bla bla bla"? Dass es so ist, bekommen wir doch jeden Tag vor Augen geführt. Wieso z.B. bekommt ein Klaus Zumwinkel 24 Monate auf Bewährung für millionenschwere Steuerhinterziehung,

obwohl der BGH festgelegt hat

, dass ab einer Mio keine Bewährung möglich ist? Erzähl mir doch bitte noch einmal, dass Justitia "blind" ist und alle gleich behandelt, damit ich herzhaft lachen kann 😠

Zitat:

Wo bitte wird in diesem Beispiel der Polizist geschützt?

Danke, Du bist das beste Beispiel für meine Ausführungen! 🙄

[anschiii]

Zitat:

Was heißt "bla bla bla"? Dass es so ist, bekommen wir doch jeden Tag vor Augen geführt. Wieso z.B. bekommt ein Klaus Zumwinkel 24 Monate auf Bewährung für millionenschwere Steuerhinterziehung, obwohl der BGH festgelegt hat , dass ab einer Mio keine Bewährung möglich ist? Erzähl mir doch bitte noch einmal, dass Justitia "blind" ist und alle gleich behandelt, damit ich herzhaft lachen kann 😠

ganz einfach, weil er dass

vor

der Gesetzesänderung begangen hat, die übrigens aufgrund solcher Vorkommnisse vollzogen worde.

Aber in einem Punkt gebe ich dir recht- die Wirtschaftskriminellen werden im Verhältnis zu kleinen Ladendieben viel zu lasch bestraft, da sollte sich der Gesetzgeber in der Tat etwas überlegen.

Am besten die kernigen Herren hier schnappen sich Zumwinkel und lassen ihn bei Wasser und brot Steine schleppen im Strassenbau. Na?

[Timo68]

Hallo
Fakt ist aber auch auch das Herr Gäffgen durch die Folterandrohung schwer Traumatisiert wurde -Von diesem schweren Trauma hat er sich bis heute noch nicht wieder erholt -

[Multimeter32043]

Die Elter des Opfers sicherlich auch nicht, oder ?

[Spannungsprüfer135832]

Zitat:

Original geschrieben von touranfaq

Er wird hier tatsächlich als "Opfer" bezeichnet (siehe z.B. meehster). Anscheinend haben die "Fans" unseres Rechtsstaats schon vergessen, wer das tatsächliche Opfer war, das hieß nämlich Jakob

Wow, dass Du es mit "Fans" schaffen würdest, dass sich sogar die Bild-Zeitung von Dir distanzieren würde, verdient am Stammtisch sicherlich Respekt.

Meehster hat völlig recht, wenn sie ihn als mögliches Opfer bezeichnet. Was ist so schwer daran zu verstehen, dass auch ein Täter Opfer sein kann? Wenn ein Dieb im Gefängnis misshandelt wird, dann ist der Täter (bzgl. des Diebstahls) zum Opfer (bzgl. der Misshandlung) geworden. Dass Gäfgen für seine Tat verurteilt wurde, schließt doch nicht aus, dass er versucht, Rechte als mögliches Opfer geltend zu machen.

Machen wir es einfach: Du bist jemandem reingefahren. Es ist tatsächlich Deine Schuld. Der Andere ist sauer und greift Dich an. Das würdest zu akzeptieren, denn, na ja, Du bist ihm ja reingefahren und dann ist das schon ok? Es ist etwas befremdlich, wenn man für sich selbst alles einfordert, es anderen aber ohne rechtliche Grundlage absprechen will.

Gruß
xc90er

[Multimeter32043]

Ich hoffe wirklich, das diese Sau im Knast wirklich regelmäßig "Angst" vor Übergriffen seiner Mitinhaftierten haben muss.

Hoffentlich 24 Std. am Tag.

[Multimeter32043]

Hallo XC, ist eine pers. Frage erlaubt ?

[touranfaq]

Zitat:

Dass Gäfgen für seine Tat verurteilt wurde, schließt doch nicht aus, dass er versucht, Rechte als mögliches Opfer geltend zu machen.

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole: Ich spreche ihm diese Rechte

nicht

ab. Ich

hoffe

nur, dass er sie nicht durchsetzen kann. Das ist meine persönliche Meinung und Ausdruck meiner persönlichen Gefühle (ja, sowas gibt es auch!), die ich hier im Schutze eines Rechtsstaats ausdrücken kann ("Das muss er schon abkönnen, der Rechtsstaat!" 😁).

Zitat:

Es ist tatsächlich Deine Schuld. Der Andere ist sauer und greift Dich an. Das würdest zu akzeptieren, denn, na ja, Du bist ihm ja reingefahren und dann ist das schon ok?

Verhältnismäßigkeiten herzustellen ist scheinbar nicht dein Ding. Du stellst einen Blechschaden einer Körperverletzung gegenüber, im konkreten Fall geht es aber um Mord vs. verbale Attacken. Aber hey: Das nehme ich Dir nicht übel. Es gibt sie nämlich, solche Menschen, die alles 100% rational und emotionslos sehen. Beneiden werde ich Dich darum absolut nicht.

Zitat:

Fakt ist aber auch auch das Herr Gäffgen durch die Folterandrohung schwer Traumatisiert wurde -Von diesem schweren Trauma hat er sich bis heute noch nicht wieder erholt -

Ach, das ist auf einmal "Fakt"? Wer hat das denn wo und wann festgestellt?

[borstelnator]

Zitat:

18.03.2011 16:40 | Tecci6N

@borstelnator: Ich möchte dich bitten, deine Ausdrucksweise mal wieder auf ein normales Level herunterzufahren. Pauschale Beleidigungen, die (auch) gegen Leute hier im Thread gerichtet sind, werde ich so nicht hinnehmen. Ich verstehe durchaus, dass dies ein hochemotionales Thema ist. Aber das ist nie ein Rechtfertigungsgrund für eine solche Ausdrucksweise.

Gruß Tecci

das scheint sich auch nur auf mich zu beziehen😉. Von der Drecksau über das Eier abschneiden und Ausbluten zum normalen Töten haben wir jetzt alles gehört😛. Aber auch hier haben ja nicht alle die gleichen Rechte 😁😁😁.

[Multimeter32043]

Dann ziehe auch ich meine pers. Anfeindungen gegen den Herrn Täter hiermit zurück.

[Spannungsprüfer135832]

Zitat:

Original geschrieben von feffel

Hallo XC, ist eine pers. Frage erlaubt ?

Selbstverständlich. Sei mir nur bitte nicht böse, dass ich eine aus meiner Sicht unangemessene oder foren-untaugliche Frage nicht hier beantworten würde.

Zitat:

Original geschrieben von touranfaq

Verhältnismäßigkeiten herzustellen ist scheinbar nicht dein Ding. Du stellst einen Blechschaden einer Körperverletzung gegenüber, im konkreten Fall geht es aber um Mord vs. verbale Attacken.

Und Dir fehlt die Fähigkeit zu abstrahieren. Daher musst Du so wirr von Fall zu Fall entscheiden, weil Dir eine einheitliche Linie fehlt. Mal so, mal so, Autounfall ja, Kindermörder nein. Was ist mit dem Erwachsenenmörder, dem Investmentbetrüger, dem Heiratsschwindler, dem Nachbarn, der das geliehene Geld nicht zurückzahlt? Gibst Du bald einen speziellen Katalog heraus, wann eine Tat A so schlimm ist, dass eine Tat B nicht mehr geahndet werden kann?

Zitat:

Original geschrieben von touranfaq

Es gibt sie nämlich, solche Menschen, die alles 100% rational und emotionslos sehen. Beneiden werde ich Dich darum absolut nicht.

Und trotzdem finde ich es ok, dass Du in Deutschland leben darfst, auch wenn Du einige wichtige Grundzüge unseres Staates nicht kennst.

Gruß
xc90er

[calagodXC707]

...wow, ich hoffe das Gäfgen, das Äffgen, keinen Zugang zum www hat, es würde seinem kranken Ego sicher schmeicheln, wenn er lesen dürfte, wie hart hier in diesem Forum auf jedem nur denkbaren Niveau um die Rechte seiner erbärmlichen Existenz gerungen wird 🙄

Gruß aus EN

[borstelnator]

er hat keine Rechte !!!!!!!!!!!!!!!

[Multimeter32043]

Hast Du Kinder ?

Kannst Du Dir vorstellen, wie es wäre, wenn Dich ein solcher Schicksalsschlag treffen könnte ?

Wir haben hier bei uns im Dorf einen Pädophilen in der direkten Nachbarschaft gehabt.

Ich mag mir nicht vorstellen, wie oft er sich die Kinder hier angesehen haben mag.

150 Fälle von Übergriffen hat er gestanden. Das Gericht bot ihm für ein Geständnis an, dass die Haftstrafe nicht höher als 6,5 Jahre ausfallen wird. Hat sich das Gericht in Deinen Augen gefragt, wie es den betroffenen Kindern und Eltern gehen mag ?

Wäre Dein Knd betroffen, wie würdest Du mit diesem Menschen umgehen, wenn er nach vermutlich 4 Jahren wieder in Deiner Nachbarschaft leben würde ?

[borstelnator]

@feffel
bei uns war er ja sogar im Laden und hat meiner Tochter noch betascht und Händchen gegeben😠.
Den würde ich allerdings gerne in einer selbstgebauten Kiste lebendig begraben, wie er es auch damals mit dem Kinde tat!!! Keine Sekunde würde ich zögern, bei solchen Bestien!!!!!!!!!

[Drahkke]

Ich wage zu bezweifeln, daß der Täter seine angeblichen Traumatisierungen durch die Folterandrohung überhaupt nachweisen kann.