andyrx

einer weniger--> Guttenberg tritt zurück..!!

[andyrx]

Rücktritt --> gut oder nicht gut

• ja,war überfällig
• nein,warum auch...

Abstimmen

Bild aus unbeschwerten Zeiten...

Moin,

die Schlagzeile des Tage

Zitat:

BILD": GUTTENBERG TRITT NOCH HEUTE ZURÜCK

Verteidigungsminister Guttenberg (CSU) legt nach Informationen der "Bild"-Zeitung noch heute das Amt des Verteidigungsministers nieder. Ein entsprechendes Rücktrittsgesuch hat Guttenberg demnach bereits bei Bundeskanzlerin Merkel eingereicht. Auch das Bundespräsidialamt sei über Guttenbergs geplanten Schritt bereits vorab informiert worden

Quelle--> http://www.n-tv.de/

haben Moral und Ethik gewonnen und das Land wieder ein Stückchen besser gemacht oder das Land wieder mal einen fähigen Politiker verloren der anpackt und pragmatisch die Herzen der Wähler gewinnt..??

mfg Andy

[Achsmanschette35866]

Wer am 3. März immer noch meint, es ginge um "ein paar Fußnoten", ist wohl nicht ganz auf der Höhe des Sachstands.

Weder die RAF noch gewalttätige Demonstranten waren/sind in der Lage, den Bestand des Ganzen zu bedrohen.

Bei der Geringschätzung der Solidität wissenschaftlichen Arbeitens sieht das schon anders aus.

Falls es jemand noch nicht bemerkt hat: Die komplette Weltwirtschaft, zumal der Standort D, beruht auf industrieller Produktion, das heißt, auf einer Produktionsart, die auf Wissenschaft und Technik beruht – ohne Wissenschaft keine Industrie. Und das wiederum heißt:

Wer einen laxen Umgang mit den Regeln der Wissenschaft propagiert, legt die Axt an die Wurzeln unser aller Existenz. Geistiges Eigentum und Urheberrechte sind kein Firlefanz aus dem Elfenbeinturm, sondern die Existenzbedingung schlechthin.

Um Moral geht es auch. Aber primär und wesentlich geht es um handfeste und materielle Dinge, wie sie handfester und materieller gar nicht mehr sein könnten.

*****************

Meine Frage nach der Bedeutung von "Wer ist der Knabe denn in Natura?" wurde übrigens noch immer nicht beantwortet.

[Reifenfüller10957]

@Wusler:

Es handelt sich um einen Betrug und seine Konsquenzen. Wie sich die Aasgeier daran weiden ist ekelhaft, aber gehört zum Geschäft. Auch wenn der Vergleich etwas hinkt, aber wenn man Dir Dein Auto klaut, das Du dann wenig später bei E-bay feilgeboten entdeckst, kannst Du evtl. die Schwere des Delikts eher ermessen.

[thoelz]

@ Phaetosoph:

Das kann doch jetzt wohl nicht dein Ernst sein: das Ziel der RAF war eindeutig die Gesellschaftsordnung umzuwerfen. Mit etlichen Morden, Erpressungen und Flugzeugentführung wurde an den Grundfesten der Republik gerüttelt.

Und Guttis Copy+Paste legt angeblich die Axt an die Wurzeln unserer Existenz.

Die Doktorarbeit diente zum Verschönern seines Briefkopfes und der Visitenkarte. Sonst nichts.

Bei bei deinem lachhaften Argumentationsniveau klinke ich mich jetzt wahrscheinlich aus.

**********

Zu: "Wer ist der Knabe denn in Natura?": bisher sind wir uns hier virtuell noch nicht über den Weg gelaufen. Deshalb habe ich mich gefragt, wer einen solch entgleisenden Post an mich gerichtet wohl verfaßt. Schade eigentlich, daß der von andyrx gelöscht wurde. Der zeigte anschaulich, welch Geistes Kind du vermutlich bist.

Es ist halt so leicht, aus dem virtuellen Hinterhalt aus der untersten Schublade zu schießen.

[Reifenfüller10957]

@Thölz:

Vollste Zustimmung in diesem Punkt! Leichen im Keller kann man aber nicht aufrechnen. Über das ekelhafte Gekläffe der sabbernden grünroten Kampfpinscher und deren scheinheiliger Doppelmoral kann man sich nur separat aufregen.

[Spurverbreiterung11240]

Hallo,

wem hat der Gutti den was geklaut. Wer ist wegen dem Doktor beschädigt worden, oder anders rum gefragt hat irgend jemand einen Nachteil von Guttis Doktorarbeit? Eher wohl nicht es druften ja genug jetzt ins Fernsehen und wurden von denen bezahlt und sind jetzt bekannter worden als sie wohl jemals ohne Guttis arbeit geworden wären. Also jetzt zählt mir doch jemand mal die Nachteile auf für die Leute von denen er abgeschrieben hat. Bin ja schon irre gespannt.

Gruß

Wusler

[PartyBlazer]

@Werderano

ich muss immer und immerwieder betonen dass sich meine 'Gegner' durch nichts anderes zu helfen wissen. Polemik, scheint 'euer' einzig probates Mittel zu sein um gegen mich zu argumentieren-->das ist schwach !!

Deshalb kann und will ich deine Beiträge 0-gar nicht ernst nehmen, du verstehst ??

Und was bitteschön hat die 'erneute Faktenlage' mit meiner Meinung zur Stimmungsmache der deutschen Politik mithilfe der Massenmedien zu tun ?? Vielleicht solltest du mal die komplette Diskussion der letzten Seiten verfolgen und dann versuchen mitzureden !

Ausserdem schreibt man Libyen mit dem y nach dem b

[Fensterheber135171]

Zitat:

Weder die RAF noch gewalttätige Demonstranten waren/sind in der Lage, den Bestand des Ganzen zu bedrohen.

Irgendwo ist ein Punkt erreicht, wo man den Kopf schütteln muss. Die RAF verharmlosen und KT verteufeln. Ich bitte dich.. mach dich nicht lächerlich.

[Reifenfüller10957]

Zitat:

wem hat der Gutti den was geklaut. Wer ist wegen dem Doktor beschädigt worden, oder anders rum gefragt hat irgend jemand einen Nachteil von Guttis Doktorarbeit? Eher wohl nicht es druften ja genug jetzt ins Fernsehen und wurden von denen bezahlt und sind jetzt bekannter worden als sie wohl jemals ohne Guttis arbeit geworden wären. Also jetzt zählt mir doch jemand mal die Nachteile auf für die Leute von denen er abgeschrieben hat. Bin ja schon irre gespannt.

@Wusler:

Wenn man Dir Dein Auto klaut, hast Du ja auch keinen Schaden... Zahlt alles die Versicherung. Passt durchaus recht gut als Analogie. Als einer der zig Originalautoren der kopierten Stellen, sieht man das nicht so locker. Wenn Du Raubkopien von der Bushido-Cd vercheckst, hat der auch was dagegen... Einigermaßen klar?

[dickschiffsdiesel]

Guten Morgen,liebe Gemeinde !

Schon am frühen Morgen zeichnen sich wieder unterhaltsame Rede-Duelle ab ! Auf ein Neues ...

@CaptainSlow : Danke für deinen Link ! Einfach köstlich ! Vox populi in Reinkultur.Wenn man das gehört hat,weß man auch,warum die Bundestagsparteien überhaupt noch gewählt werden...

@PartyBlazer :

Zitat:

Trotzdem hat der Moderator, nicht wie man es von einem Menschen in seiner Position gewohnt ist neutral zu argumentieren, wieder mal Stimmung gemacht. Mit seiner eigenen Sicht der Dinge die Frau in die Ecke gedrängt....sie öffentlich diffamiert.

Das hat mit Informationsauftrag auch nichts mehr zu tun

Welche Moderatoren bist du denn "gewohnt" ?-Der war gut ! Manche lateinischen Begriffe spiegeln

die heutige Realität eben nur noch etwas verzerrt zurück...

Außerdem : So ,wie sich diese Dame selbst ausgestellt hat,hätte selbst der böswilligste "Moderator"

am Versuch scheitern müssen,ihre Selbst-"Diffamierung" noch übertreffen zu wollen.

@thoelz :

Zitat:

Klar: de jure Betrug, aber die moralische Verfehlung haut mich jetzt nicht besonders um.

Eine Aussage,die für sich spricht ! Bist du Jurist ?

@raser :

Zitat:

Wobei ich anders als viele wahrscheinlich, eine ENORME politische Leistungsfähigkeit sehe. Die besteht ja zu einem Großteil in der Überzeugungs- und Durchsetzungskraft für die eigene Sache - was immer die auch se

Hochstapler sind halt die geborenen Politiker (vice versa)

@werderano : Bin zwar in der Sache bei dir,die Diskussion sollte aber mehr ad rem statt ad personam

geführt werden ohne Rückgriff auf Beleidigungen,also gewissermaßen respektvoll (wenn's geht )

@Phaetosoph : Sic est !

Gruß

DSD

[Federspanner34260]

@PartyBlazer

Danke für den Hinweis, meinen Rechschreibfehler betreffend.

Wie soll man denn deine pauschale Aussage "Ich finde Guttenberg Prinzip bedingt gut und alle anderen halten ihre Fahne in den Wind der Medien" ernsthaft kommentieren? Welchen Kriterien folg dein Prinzip? Ist es kritisch zu sehen, wenn man seine Meinung bei geänderter Faktenlage ändert? Müssen sich eigentlich auch Politiker an selbst aufgestellten Prinzipien messen lassen?

Wollte dich auch nicht beleidigen, mit meinem vielleicht nicht ganz glücklich gewählten und ernst gemeinten Vergleich im Krabbelgitter! Entschuldigung, wenn dies falsch rüber gekommen ist. Hatte extra ein hinter gesetzt.

[Rostlöser12012]

Scheinheiligkeit und Doppelmoral scheinen bei den KTzG-Gegnern nach meinem Eindruck (und den kann mir bekanntlich niemand nehmen! ) herausragende Eigenschaften zu sein! Damit meine ich nicht nur einige Kommentare hier, sondern - natürlich - auch Politiker der Opposition und ihre Aussagen!  

[Multimeter30590]

na allen die ehrlich waren hat er geschadet - denn nun entsteht ja der Eindruck och alles sind doch so ein wenig Betrüger wie Guttenberg. Von daher wech damit und nen halbwegs Ehrlichen her - gibt's sicher noch irgendwo einen in einem Keller

Was hat denn das mit Grünen SPD oder der Presse zu tun - Guttenberg hätte einfach ehrlich sein sollen, wie die meisten das sind, dann wär das nicht passiert, ist doch ganz einfach......

Wieso ist es scheinheilig wenn man einen Betrüger einen Betrüger nennt? Offensichtlich scheinheilig ist doch nur Guttenberg der immer von Ehrlichkeit und Redlichkeit geredet hat - und für sich selber offensichtlich schon immer ganz andere Maßstäbe angesetzt hat.

Selbst der 12-fache Massenmörder und Oma vom Nachttopf-Schubser kann doch Guttenberg so nennen ohne scheinheilig zu sein.

[PartyBlazer]

Guten Morgen DSD,

gut geschlafen ?

Zitat:

Welche Moderatoren bist du denn "gewohnt" ?-Der war gut ! Manche lateinischen Begriffe spiegeln

die heutige Realität eben nur noch etwas verzerrt zurück...

Außerdem : So ,wie sich diese Dame selbst ausgestellt hat,hätte selbst der böswilligste "Moderator"

am Versuch scheitern müssen,ihre Selbst-"Diffamierung" noch übertreffen zu wollen.

Natürlich muss man sagen dass die 'Dame' super in das besagte Raster fällt

Aaaaber....man stelle sich vor dieses 'Interview' hätte verdrehte Rollen, einer von euch wäre am Telefon..also contra Guttenberg, und ein pro Guttenberger wäre der Moderator und der würde auf Gedeih und Verderb euch versuchen vor eurer Meinung bloß zu stellen..

Ich gebe zu das ist schwierig, denn 1. kommt man gegen 'eure' vor Eloquenz strotzende Argumentation nicht an und 2. ist die Faktenlage tatsächlich für pro Guttenberger ernüchternd

Aber trotzdem, man stelle sich vor es wäre so.....

[Multimeter30590]

Nur weil der halt der "Bild" Zeitungs Medienstar ist und fraglos Charisma hat, wird halt so ein Fass aufgemacht - aber im Vergleich zu den Sachen weswegen manch anderer gefolgen ist war das halt ein echt dickes Ding, was er sich geleistet hat.

Von daher.... das Gerede über die bösen anderen Parteien/Presse ist doch völlig daneben - wenn Scharping wegen unangebrachten Urlaubsbildern mit seiner Freundin aus dem Amt flog - dann ist es doch wohl klar dass man wegen sowas erst recht fliegt

Das verstehe ich nun nicht wieso man beim Guttenberg plötzlich alle Mindestansprüche über Bord werfen sollte, die bisher gegolten haben? Das funktioniert ja bisher nur in Italien und Frankreich

[dickschiffsdiesel]

Hallo,mein lieber PartyBlazer,

danke der Nachfrage-bestens ! Die rhetorischen Degen und Säbel sind frisch geschliffen-wohl an !

Zitat:

Aaaaber....man stelle sich vor dieses 'Interview' hätte verdrehte Rollen, einer von euch wäre am Telefon..also contra Guttenberg, und ein pro Guttenberger wäre der Moderator und der würde auf Gedeih und Verderb euch versuchen vor eurer Meinung bloß zu stellen..

Ich gebe zu das ist schwierig, denn 1. kommt man gegen 'eure' vor Eloquenz strotzende Argumentation nicht an und 2. ist die Faktenlage tatsächlich für pro Guttenberger ernüchternd

Oooch,schade ! Was soll ich dazu jetzt noch sagen,wo du doch schon die Antwort selbst gegeben hast !

Denke schon lange,daß du ein Schelm sein mußt !

Gruß

DSD

[Spurverbreiterung11240]

Hallo,

hier geht es aber nicht um ein Auto oder eine CD die man kaufen müßte wenn man sie anhören will oder damit fahren will. Das es geistiges Eigentum ist das ist klar aber einen Schaden kann ich immer noch nicht ausmachen außer das die Leute jetzt in Talkshows "müßen"

Gruß

Wusler

[dickschiffsdiesel]

@wusler :

Zum "müßen" muß man auf's Klo !

[Batterietester31465]

Schaden genommen haben die Wissenschaft allgemein, die Uni Bayreuth, die ganze Koalition & speziell die Kanzlerin.

[Rostlöser12012]

wusler: sehe ich genauso! wäre ne Sache gewesen, die Guttenberg mit den "Bestohlenen" im Hintergrund hätte regeln und klären können (wenn man ihn gelassen hätte) - wieso gehört sowas in die Öffentlichkeit? nur weil er Minister ist? ich weiß nicht, mir ist die Art und Weise suspekt ... 

[RomanA6]

und ich dachte es gibt wichtige themen...wie lybien, iran/irak...oder heir hartz IV oder benzinpreise...

und alle die meinen rechtso weg mit dem...blablabla...der sollte mal vor seiner eigenen tür kehren und sich fragen, wo er schon fehler gemacht hat.

wo ist den die grenze? schummeln in der schule? klauen einer kleinigkeit? trinken und autofahren? oder ev. immer ein paar kmh zu viel am tacho?

es ist nur ein titel...was für ein scheiß.

initiiert von seinen gegnern, nur um bei den nächsten wahlen einen weniger besiegen zu müssen und die "klugen" wähler haben es nicht bemerkt und lassen sich benutzen!

[Rostlöser12012]

PERSON: die Schadensliste ließe sich noch deutlich fortsetzen ... 

[Batterietester31465]

Mei-Fi mach doch mal !  

[Multimeter30590]

Er hat allen Doktoranden geschadet, die ehrlich sind, wenn der Eindruck ensteht och keiner ist ja ehrlich die klauen ja doch alle ein wenig, das ja nicht so schlimm, das kann man tolerieren.

Das reicht ja wohl

Würdest Du jemand in Deinem Betrieb beschäftigen wollen, der Ideen seiner Kollegen klaut und behauptet es wären seine eigenen? - ich denke wohl nicht.....

[Rostlöser12012]

Lieber nicht! Ich würde das hier wohl zu sehr ins Lächerliche und den "Zorn" einiger Gutmenschen auf mich ziehen. Und darauf hab ich keine Lust! 

Ich bin aber überzeugt, dass es noch mehr "Geschädigte"  als in deiner Aufzählung gibt!

[andyrx]

wieviele Doktoren gibt es in Deutschland und wieviele Otto Normalverbraucher..??

da muss einen doch das Umfrageergebnis nicht wundern,oder doch

mfg Andy

[PartyBlazer]

Zitat:

Die rhetorischen Degen und Säbel sind frisch geschliffen-wohl an !

Heute leider nicht in dem Maße wie die Tage zuvor. Ich habe heute noch Gäste und daher eine Menge zu tun....

Okay, meine bessere Hälfte schaut mich gerade mit einem durchdringenden Blick an und meint ich solle doch morgen weiter 'spielen'

So denn....

[Multimeter30590]

Och ein Minister der betrügt und lügt ist schon ein Thema.

Die Argumentation es gibt noch wichtigere Sachen heisst also der nächste Kinderschänder sagt dann vor Gericht - "Hey was für einen Dummfug mich zu bestrafen - in Afrika verhungern doch täglich hunderte Kinder. Also lasst mich doch in Ruhe mein Werk tun und kümmert euch mal um das Wichtigere in der Welt"

[Rostlöser12012]

Zumal "Normalverbraucher" sich nicht wirklich vorstellen kann, dass nur Guttenberg die alleinige Schuld trifft, so als ob er im Alleingang sich mal eben schnell einen Doktottitel in Bayreuth besorgt hat 

[borstelnator]

Ich les hier immer, Geistiges Eigentum geklaut. Was machen eigentlich das Chinesenpack tagtäglich? Richtig, sie kopieren und die hauptsache billig Fraktion toleriert es, geil

[Multimeter30590]

Na aber die Chinesen behaupten nicht sie hätten das ganz alleine erfunden - die sind also nicht so schlimm

[Federspanner34260]

@Roman

Deinem Argument folgend bräuchten wir dann keine Gesetzte mehr.

Klar machen alle mal einen Fehler. Habe auch schon die ein oder andere kleine Ordungswidrigkeit begangen. Dies kann aber für einen Betrüger und Dieb von geistigem Eigentum nicht als Rechtfertigung seiner Handlung dienen.

Und ich verstehe immer noch nicht, wie seine Gegner das Stolpern und den damit verbundenen Fall von Herrn Guttenberg iniziert haben sollen? Hat das einheitliche Feindbild damals einen Ghostwriter engagiert, um die guttenbergische Doktorarbeit auszutauschen und jetzt vor der Wahl, diesen Trumpf aus dem Ärmel zu schütteln?

[borstelnator]

Na dann zieh doch hin

[andyrx]

welche Rolle hat dabei die Kanzlerin gespielt und oft wurde in den Medien gefragt ob sie nun ''beschädigt'' ist....

ich finde sie sieht erleichtert aus

hier mal noch eine ergänzende Umfrage zu unsere Bundeskanzlern--> Klick

mfg Andy

[Multimeter30590]

Wieso hinziehen?

Nur weil jemand besser ist als Guttenberg ist, heisst das ja nicht dass das akzeptabel ist.... da ist immer noch Luft nach oben

Teufel -> Gaddafi -> Guttenberg -> China -> Italien -> Frankreich -> Deutschland -> Schweiz -> Vatikanstaat

[borstelnator]

Werderano

Glaubst du es kam zufällig raus oder haben Oppositionellen danach gesucht?

[Standspurpirat14500]

Viel erschreckender ist doch, wie hier jemand durch die Medien hochgepuscht wird und in der Folge das dumme Volk völlig benebelt vom Charisma dieses Herrn bereit sind, ihm jede Gaunerei, Betrug, Diebstahl und Lüge zu verzeihen.

Erst jetzt, nach dem Fall Guttenbergs, habe ich richtig verstanden, wie in Italien ein Berlusconi oder im 3. Reich ein Hitler das Volk an der Nase herum führen kann bzw. konnte.

Das ist das erschreckende, wie leicht selbst in der heutigen aufgeklärten Welt, in Deutschland(!!!), alle einem angeblichen Heilsbringer hinterherrennen und den Verstand abschalten.

Leute wacht auf! Der Mann hat gelogen, hat vor dem Bundestag gelogen, lügt selbst noch in seiner Rücktrittsverkündung und wird wohl auch in Zukunft lügen.

Es ist für viele schwer sich einzugestehen, dass sie einem Scharlatan aufgesessen sind. Das erklärt auch, warum immer noch so viele an ihn glauben. Doch das ist psychologisch leicht erklärbar.

Hier ein sehr guter Beitrag zu diesem Thema: http://www.stern.de/.../...tschland-auf-guttenberg-entzug-1659454.html

"Charisma sorgt für überwältigende Gefühle

Charisma heißt die Droge. Und der sie verteilt, weckt unter ihren Konsumenten die Hoffnung auf nahende Erlösung. Es ist das Außergewöhnliche, über das Normale, ja manchmal über das Menschliche hinausgehende, das den Charismatiker aus der Sicht seiner Anhänger kennzeichnet."

"Charismatische Träume sollen nie enden. Und wenn schon, dann mit einer Erlösung. Ich habe nach meiner Kolumne von vergangener Woche etliche E-Mails erhalten, in denen mir die angeblichen Vorzüge dieses Mannes geschildert wurden. Wie anders er sei, wie unabhängig, wie sehr er aus der öden Masse in unseren Parlamenten und in den Ministerien herausrage. Deutschland im Rausch. Und dieses Wort ist nicht falsch, denn es sind tatsächlich vor allem überwältigende Gefühle, die vom Charisma ausgehen. Eine eben publizierte dänische Untersuchung im religiösen Umfeld zeigt sogar im Hirnscanner, wie der vernünftig denkende, abwägende und die Gefühle regulierende Teil unseres Gehirns direkt hinter der Stirn in seiner Funktion heruntergefahren werden kann, wenn das Charisma zu wirken beginnt."

[PartyBlazer]

Zitat:

Viel erschreckender ist doch, wie hier jemand durch die Medien hochgepuscht wird und in der Folge das dumme Volk völlig benebelt vom Charisma dieses Herrn bereit sind, ihm jede Gaunerei, Betrug, Diebstahl und Lüge zu verzeihen.

Erst jetzt, nach dem Fall Guttenbergs, habe ich richtig verstanden, wie in Italien ein Berlusconi oder im 3. Reich ein Hitler das Volk an der Nase herum führen kann bzw. konnte.

Das ist das erschreckende, wie leicht selbst in der heutigen aufgeklärten Welt, in Deutschland(!!!), alle einem angeblichen Heilsbringer hinterherrennen und den Verstand abschalten.

Leute wacht auf! Der Mann hat gelogen, hat vor dem Bundestag gelogen, lügt selbst noch in seiner Rücktrittsverkündung und wird wohl auch in Zukunft lügen.

Es ist für viele schwer sich einzugestehen, dass sie einem Scharlatan aufgesessen sind. Das erklärt auch, warum immer noch so viele an ihn glauben. Doch das ist psychologisch leicht erklärbar.

Aha...auch hier kann man eine Kritik an der Presse....an der Stimmungsmache der Politik mithilfe der Medien erkennen !! Das gilt in dem Fall pro Guttenberg und contra Guttenberg !!

Ich bin da mit Maxjonismus einer Meinung wenn er ssagt dass in Deutschland viel mehr Aufklärung hinsichtlich Politik-->Presse betrieben werden soll !!

[Spurverbreiterung11240]

Hallo,

@WHornung. Da verstehst Du was falsch. Ich hab hier niemanden gesehen der das gut heißt was Gutti gemacht hat. Es geht einzig darum wie "schlimm" das ist. Was ist schlimmer?

- Jemand der andere körperlichen Schaden zufügt oder Guttis Tat. Ich hab des öfteren das zweifelhafte Vergnügen ins Krankenhaus zu gehen und wenn Du dann dort leute siehst die gerade ein OP hatten am Kopf dann kann ich das nicht verstehen warum ein Fischer bleiben durfte. Die müßen teilweise das ganze Leben wieder lernen. Mußte das einer mit einem Doktortitel? Echt????? Ich glaube hier gibts eine ganz verdrehte Sichtweise von manchen die glauben das Leben nur mit einem intakten Doktortitel bewältigen zu können

- Jemanden der die RAF gut fand. Nur zur Infos die haben Leute umgebracht und das waren nicht nur Leute die Kohle hatten sondern da gabs z. B. auch die Fahrer diverser Leute, die nur den Job machten um ihre Familie zu ernähren. Muß ein Träger eines Doktortitels um den Vortbestand der Familie fürchten? Echt wo?

Ich glaub einigen ist die Wahrnehmung was wichtig ist oder was nicht etwas verrutscht. Das Thema Gutti gehört vors Gericht und da wird es wohl hinkommen und das wars für mich auch. Alles weitere sieht man dann

Gruß

Wusler

[Multimeter30590]

Wenn jemand mit Absicht danach gesucht dann sicher vorher bei Merkels Dr Arbeit - nur die war halt ehrlich.

Denn dass die CDU/CSU nicht auch bei anderen SPD / Grünen suchen ist ja unwahrscheinlich - nur um einen Betrug zu finden muss man halt einen Betrüger haben.

Oder glaubst Du ernsthaft nur die Grünen /SPD Anhänger wären geistig in der Lage nach sowas beim politischen Gegner zu suchen? Natürlich sucht jeder bei jedem - jetzt sicher noch viel mehr.´