andyrx

Drama in Japan--> schreckliches Beben und Tsunami

[andyrx]

japan-001

Moin Motortalker

schreckliche Bilder aus Japan....ein Erdbeben dieser Stärke ist auch für das Erdbeben erprobte Japan ein Schicksalschlag

wenn da von bisher 5 Toten die Rede ist,braucht man nicht viel Phantasie um zu wissen das dies am Ende wieder tausende sein werden...die Zerstörungen sind massiv und das Elend wird groß sein.

Auto,Schiffe,Häuser und Bäume werden wie Spielzeug zerstört...jeder wird sich ausmalen können wieviele Menschen darin umgekommen sein werden

Mein Mitgefühl gilt den Menschen in Japan und den betroffenen Regionen umzu....kaum eine Naturkatastrophe schlägt mit so viel Macht und folgenden Elend zu wie ein solches Beben.

mfg Andy

[Reachstacker]

Na gut, habe mich bei der Zeitung vertan

hier dann (dieselbe) Aussage in der Wiwo:

Zitat:

In Japan wolle Boehringer trotz der Atomkatastrophe präsent bleiben, auch wenn das kleinste der drei Boehringer-Werke in Japan voraussichtlich dauerhaft geschlossen bleibe. „Wir betreiben dort drei Werke, darunter einen kleineren Betrieb in der Nähe von Fukushima. Die etwa 40 Mitarbeiter dort wurden alle in Sicherheit gebracht und sind gesund. Wie stark das Werk durch Beben und Strahlung belastet ist, weiß ich nicht. Ich gehe davon aus, dass wir dort nicht mehr produzieren können.“

Derselbe Mann Quelle dieselbe Aussage. Immer noch nichts dramatisches...

[Multimeter30590]

Aber warten wir einfach noch einige Tage, dann werden die meisten Level wieder im Normalbereich liegen und die Evakuierung wird gelockert werden. das habe ich mal von SRAM geguttenbergt

Und im Gegensatz dazu steht dass eben Boehgringer das nicht so sieht und dort um Fukusihma den Laden zumacht.

Natürlich bleibt Boehringer in Japan aber nicht in der Evakuierungszone!!!

Nur um das geht es - was INNERHALB der 20 km Zone passiert oder meinetwegen auch 30 km - nur Du redest von ganz Japan sonst niemand - alle anderen reden nur über die Zone direkt um Fukushima die aktuell (und vermutlich auch in naher oder ferner Zukunft) erhöhte Werte aufweist - oder eben nach Meinung anderer bald wieder ist wie vorher.

[Spurverbreiterung36207]

Kawa_Harlekin

Ja die INDECT Videos sind von der EU selbst, das Projekt wird seinen Testlauf zur Fussball EM in Polen und der Ukraine 2012 haben...

Wollen wir in Orwells 1984 aufwachen?

Unsere Medien schweigen, man verheimlicht uns dieses Projekt... Bzw Berichtet nicht darüber... Bei RTL Extra kamen letzten manipulative Berichte... Einmal in der U-Bahn Berlin, die Aussage: "Ich habe Angst, keine Kameras, ich habe Angst..." und dann in der Türkei in Ankara, da krabbelte ein Baby auf ne stark befahrene Strasse, weil die Mutter, Bettlerin auf dem Grünstreifen eingeschlafen war... Wieder die Aussage: "Kameras sind gut, Kameras retten leben..." Hätte die Frau eine Wohnung, einen Job... Dann würde sie nicht auf dem Mittelgrünstreifen betteln, aber wie von RTL zu sagen, Kameras sind gut, ist extrem Manipulativ... Man muss die Ursachen beheben und nicht das Elend filmen, überwachen etc... Ich würde mich auch nicht wundern wenn kurz vor Einführung von Indect ein paar "bärtige" Anschläge verüben oder sonst was, damit man das rechtfertigt... Um unsere Freiheit zu verteidigen, sollen wir unsere Freiheit aufgeben... ? Tolle Logik oder? Nacktscanner, Fingerabdrücke im Pass und Perso... RFID Chips... Was genau verteidigt die Bundeswehr eigentlich am Hindukusch? Unsere Freiheit oder den Bau der Ölpipeline? Also die Freiheit kann es nicht sein, weil die wird immer weiter eingeschränkt...

[Spannungsprüfer13299]

Och Hornung, rühr doch nicht immer die Propagandatrommel.

Wenn das eine site mit nur 40 Mann ist, steht die sowieso auf der Liste für Zusammenlegung mit größeren Produktionsstandorten. Und wenn die Mitarbeiter sowieso ihre Wohnungen durch die Tsunami verloren haben, wird Boehringer im Einverständnis mit diesen die site in einer typischen win-win Situation sowieso zum nächst größeren Standort verlegen.

....... deine Propaganda-Abstrusitäten werden auch immer irrer.

Gruß SRAM

P.S.: @tonymontana: könntest du deine ultralinke Propaganda irgendwoanders verbreiten. Oder uns wenigstens erklären, was das mit dem Thema zu tun haben soll ? Danke !

[Spannungsprüfer13299]

So, update:

zunächst was fürs Auge:

http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110403-3-2.pdf

(Damit auch jeder begreift, wieso das Umpumpen sein muß.)

_______________

das Ofenbuch:

http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110403-3-4.pdf

(fast schon langweilig. Man beachte aber die stark reduzierten Wasserzuläufe, viel Kühlung ist nicht mehr erforderlich)

______________

und noch was fürs Auge:

http://eq.wide.ad.jp/files_en/110403heli_1000en.pdf

(der Hubschrauberpilot war bei dem schönen Wetter offenbar zu ausgedehnten Rundflügen aufgelegt)

_____________

Dosisleistungswerte:

http://eq.wide.ad.jp/index_en.html

(zum selber stöbern. Wie erwartet (Halbwertszeiten sind ja sowas zuverlässiges ) auf breiter Front abnehmend.)

____________

JAIF Bericht: http://www.jaif.or.jp/english/aij/member/2011/earthquakereport41.pdf

____________

Plant Status und mögliche/wahrscheinliche weitere Schritte morgen.....

Gruß SRAM

[Pingback]

Kommentiert auf: Atomkraft--> ja bitte oder nein danke..?? : Seite 50 : andyrx

[Standspurpirat46028]

danke,alles bestens in Japan !

ok! sram

[Spannungsprüfer13299]

Wie heftig das war, sieht man hier:

http://www.youtube.com/watch?v=pa8iHmcPUE4&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=2B-lp2hhTYM&feature=relmfu

(der Kameramann blieb absolut ruhig !)

Gruß SRAM

[Batterietester31465]

krass 

[Spannungsprüfer13299]

Die aktuellen Dosisleistungstrends:

http://www.jaif.or.jp/.../ENGNEWS01_1301893784P.pdf

Da kann man jetzt schon mit hoher Genauigkeit eine Abklingkurve reinlegen und sich ausrechnen, wann die Grenzwerte unterschritten werden.

Gruß SRAM

[Brunolp12]

Zitat:

SRAM

@tonymontana: könntest du deine ultralinke Propaganda irgendwoanders verbreiten. Oder uns wenigstens erklären, was das mit dem Thema zu tun haben soll ? Danke !

ich bin mir über die Farbe dieser Soße garnicht so im Klaren

Zitat:

SRAM

Die aktuellen Dosisleistungstrends:

(...) Da kann man jetzt schon mit hoher Genauigkeit eine Abklingkurve reinlegen und sich ausrechnen, wann die Grenzwerte unterschritten werden.

immerhin scheint man sich auf das austretende Wasser zu konzentrieren / konzentrieren zu können (?). Der Strahl war im Bild zu sehen. Da läuft schon noch einiges Nun will man ja mit Färbemittel arbeiten, um sich "eine Spur zu legen", die man dann verfolgen kann.

[touranfaq]

News aus dem Paralleluniversum:

Tepco will nach eigener Aussage mehr als 10.000 Tonnen radioaktiv verseuchtem Wasser in den Pazifik leiten. Damit erhoffe sich der Bertreiber des Katastrophenkernkraftwerks Platz für mehr verstrahltes Wasser zu haben, das noch höhere Werte an Strahlung aufweist. Das Wasser, das nun ins Meer weitergeleitet werden soll, ist 100-mal radioaktiver als es gesetzlich Vorschrift ist.

In der japanischen Unglücksprovinz Fukushima sind nun auch in Shiitake-Pilzen radioaktive Substanzen gefunden worden. Japanische Medien berichteten am Montag unter Berufung auf das Gesundheitsministeriu, dass in Pilzen in der nordöstlichen Stadt Iwaki Jod-131 gefunden wurde, dessen Konzentration um das 1,55-Fache über dem gesetzlichen Grenzwert liegt. Bei Cäsium betrug der Wert das 1,78-Fache.

http://www.ftd.de/.../60034538.html?...

Interessantes Wrap-up von Heise mit guten Hintergrundinfos:

http://www.heise.de/tr/artikel/Der-Alptraum-von-Fukushima-1207205.html

"Spurenlesen" in den Isotopen:

http://www.heise.de/tr/artikel/Lesen-in-den-Isotopen-1216575.html

Gefahr einer Kernschmelze bereits vorher bekannt:

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/34/34478/1.html

[Brunolp12]

http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/82995.html

nicht gut:

man hat 4 Stunden gewartet, aber das Färbemittel kam nirgends wieder raus

es scheint irgendwo unter der Anlage im Erdreich zu verschwinden (und damit natürlich vor allem auch das kontaminierte Dreckwasser).

[touranfaq]

Zitat:

es scheint irgendwo unter der Anlage im Erdreich zu verschwinden

SRAM wird Dir sicher gleich anhand seiner ODL-Diagramme erklären, dass das alles nicht so schlimm ist

[Reachstacker]

Manchmal sind die auch lustig...

Zitat:

übersetzt:

Tepco "plant" Wasser ins Meer zu entlassen.

Wenn da ein Leck Irgendwo im Reaktor Gebäude ist und Risse im Keller kann man wohl kaum von "geplanter Entlassung" sprechen...

Es handelt sich ja hier um 2 Probleme: Wo kommt das Wasser im Keller her und wie dichtet man die Risse im Keller ab. Scheinbar hat man ja noch nicht alle Risse gefunden. Ich hatte mich da Gestern etwas verwundert wie man in einem überfluteten Keller, mit Genauigkeit "einen 20cm Riss" entdeckt hat. Wobei es auch schwer zu verstehen ist ob der Riss 20cm lanng oder 20 cm breit ist, das ist schon ein Unterschied.

@ touranfaq

Ich nehme mal an wenn man einfach die Kühlpumpen abschaltet werden wohl die Mehrheit der AKW Weltweit in Schwierigkeiten geraten, das ist in dem Sinne ja nun wirklich nix neues. Deswegen haben sie ja Notstromaggregate und Batterien.

Was mich stört ist das kein Plan vorhanden war (und wohl immer noch nicht), wer denn seinen Arsch aus dem Sessel kriegen soll/muss wenn das System auf Batteriebetrieb geht. In dem Falle hat man ja nur 8 Stunden bevor man in tiefe Schwierigkeiten gerät...

Haben US und Deutsche AKW Batterie backup für die Kühlung?

Gruss, Pete

[Standspurpirat30156]

Zitat:

"Haben US und Deutsche AKW Batterie backup für die Kühlung?"

So wie ich die deutschen Uralt-Oldtimer-AKWs mittlerweile einschätze, denken sich die Betreiber vermutlich:...ach was, in Deutschland regnets doch so oft...da ist doch Einsparpotential zur Gewinnoptimierung, denken sich vermutlich die Dukaten-Auspresser im Betreiber-Management, denn Batterien sind doch alle Furzlang kaputt und müssen ausgetauscht werden, wie jeder Oldtimer-Fahrer weiß, dessen Autobatterie spätestens nach jedem 2. bis 3. Winter Standzeit kaputt ist....soll der Petrus gefälligst für die Kühlung von oben sorgen...

...ist jetzt natürlich fiktiv phantasiert...will sagen ich weiß es nicht, ob die Batterie-Backup haben....aber so kaltschnäuzig wie die AKW-Betreiber offenbar mit Nichtstun reagieren, wenn schon (Ermüdungs-) Risse im Primärkühlkreislauf auftreten, würde es mich nicht wundern....

Aber wenn ich aus dem hohlen Bauch heraus einen phantasierten, rein spekulativen Tip abgeben dürfte, dann würde ich vermuten: ja die haben im Prinzip Batterie-Backup für die Kühlung und als diese Oldtimer-AKWs Anfang der 70iger gebaut wurden, hat der Hersteller (GE oder sonstwer) vermutlich auch funktionsfähige Back-up Batterien reingestellt (müssen ja ganz schön große sein...), innerhalb der Garantiezeit von vielleicht 2-3 Jahren hat der Hersteller diese Backup-Batterien vermutlich auch nochmal für lau erneuert...und seitdem, so würde ich gemäß der in den letzten Tagen zu Tage getretenen Mentalität der Betreibergesellschaften vermuten, steht dieser mittlerweile völlig verfaulte und längst nicht mehr funktionsfähige zweite Satz von Batterien dort drin, evtl. teilweise...man hat sie ja nie gebraucht....ist jetzt natürlich alles frei und phatasievoll erfunden, keine Ahnung...

...heiliger Strohsack, wenn die in Jülich nichtmal in der Lage sind, ihre "Uran-Murmeln" zu zählen (siehe "Atomkraft-Blog"), was erwartet man denn dann von solchen Einfaltspinseln...das Schlimmste daran ist aber, man liests, denkt sich erstmal "hoppla" und legt die Zeitung dann weg in der Hoffnung, dass ein paar schon wissen was sie tun, schließlich streichen sie dicke Gehälter ein, kassieren Vermögens-wirksame Leistungen, später Renten und fette Pensionen usw. usw.....aber was ich vielen Ortens schon für unfassbare Pausen-Clowns überall gesehen habe, warum soll das in der Kernkraft anders sein...diese in den Himmel wachsenden "Karriere-Bäume" gehören ordentlich geschüttelt bis diese "hochfliegenden" faulen Pflaumen endlich alle runter in den Dreck plumpsen...

Gruß

PS: Wieso 8 Stunden ? Der SRAM sagte doch, es dauert etwa 4 Tage, bis die Nachzerfallswärme alles Wasser im System verdampft hat, auch wenn es keinen Kühlwasser-Zufluss mehr gibt....die Wasserstoffexplosionen in Fukushima traten fast alle ziemlich genau nach 4 Tagen ein...bis auf eine, diese, ich glaube in Reaktor 1, ging bereits am Samstag den 12.3.11 hoch, also schon etwa 24 Stunden nach Erdebeben und Tsunami...und dort "krabbelt" auch die Strahlenbelastung im Containment langsam immer weiter hoch (gemäß SRAMs Unterlagen sind wir dort bereits bei 45 Sieverts/h im Containment, war schonmal "nur" etwa 34Sv/h...)...dort wird doch nicht etwa ne Kettenreaktion so bisserl weiterköcheln ?...wobei diese Eventualität doch eher in Reaktor 3 befürchtet wird, da dort diese Plutonium-haltigen MOX-Brennelemente drin sind....Fragen über Fragen...

[Brunolp12]

Zitat:

Reachstacker

Haben US und Deutsche AKW Batterie backup für die Kühlung?

wie gesagt ( *VDI* ), für USA gilt:

"Gerade in Kalifornien und im Nordwesten regt sich Widerstand gegen die Kernkraftwerke. Laut dem US-Energieministerium sind die kalifornischen Reaktoren für eine Erdbebenstärke von 7,5 ausgelegt. Das Erdbeben von San Francisco im Jahr 1906 hatte eine Stärke von 8,3, warnen Umweltschutzgruppen. Im US-Staat Washington hat es bereits ein Beben der Stärke 9,0 gegeben, also genau jene Stärke, die das Beben in Japan erreichte(...)

Gerade in diesem Punkt sind verschiedene Wissenschaftler sehr kritisch. So meint die „Union of Concerned Scientists“, dass die Sicherheitsvorschriften für US-Reaktoren schwächer sind als in Japan. So habe Japan deutlich niedrigere Belastungsgrenzen für die einzelnen Druckrohre. Auch die maximale Nutzungszeit sei niedriger als in den USA. Für die Kühlung müssten Japans Reaktoren dieselbetriebene Notstromaggregate haben – in den USA fehlten diese komplett. Die Batteriepufferung müsse in Japan doppelt so lange reichen wie in den USA."

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

ich bin mir über die Farbe dieser Soße garnicht so im Klaren

Auch wieder richtig: das ist meist so, wenn man wild Farben mischt.

Gruß SRAM

[Standspurpirat30156]

Redet Ihr jetzt von der angeblich/offenbar ins Wasser geschütteten Farbe zum Leck-suchen in Fukushima 1 oder von "politischer Färbung"....

...also ich freue mich jedenfalls, wenn's auch andere Leute gibt als die ewigen Karriere-geilen aber nicht selten in Wahrheit dann doch fachlich ziemlich inkompetenten Duckmäuser, die schlüpfrig durch jeden Türschlitz passen....selbst wenn die "Querköpfe" beim Aufmucken auch mal über's Ziel hinausrennen sollten, sich mal versteigen sollten und sich sicherlich auch mal völlig irren können...aber bei letzterem wären sie ja alle in allerbester Gesellschaft....da immer gleich mit dem "politischen Schubladen-Holzhammer" zuzuschlagen, ob das wohl sehr linke oder sehr rechte sind, finde ich dann doch etwas inadäquat...aber da dies halt hier im Tsunami-Blog dann doch extrem off-topic ist (wer kennt schon entsprechende "Farben" in Japan...), sollte der TonyMontana82 halt, wie ja auch der SRAM schon monierte, doch mal sagen, was diese Geschichte mit der Zukunft der Kernkraft in Europa zu tun haben könnte....naja, dann gehört's halt zwar doch wieder in den "Atomkraft-Nachbar-Blog", aber da passt's vielleicht wirklich gut rein (entscheidend ist natürlich, wie der Andyrx das sieht...):

[Spieglein Spieglein an der Wand], "Wer ist der Grünste im ganzen Land"...den Spruch dieser TV-Reporterin finde ich so amüsant, dass ich ihn gleich zweimal "guttenberge"...

Gruß

[Spannungsprüfer13299]

@touranfaq:

Zitat:

SRAM wird Dir sicher gleich anhand seiner ODL-Diagramme erklären, dass das alles nicht so schlimm ist

Gut.

Welche Maßzahl schlägst du zur Beurteilung einer potentiellen radiologischen Gefährdung der Bevölkerung vor ?

Gruß SRAM

[touranfaq]

Zitat:

Welche Maßzahl schlägst du zur Beurteilung einer potentiellen radiologischen Gefährdung der Bevölkerung vor ?

Deine "Maßzahlen" kranken daran, dass sie nur die momentane, unmittelbare Bedrohung der Bevölkerung durch direkte Exposition betrachten. Die Auswirkungen der radioaktiven Belastung des Meers und der Eintrag von Nukliden in die Nahrungskette kannst Du durch deine tollen ODL-Diagramme überhaupt nicht erfassen. Ganz zu schweigen von dem Kühlwasser, das offensichtlich irgendwo im Erdreich "verschwindet".

[Spannungsprüfer13299]

a) sind in den von dir bemängelten "Maßzahlen" auch der von dir geforderte Eintrag pro Fläche enthalten: findest du unter "fallout"

b) sind ebenfalls die Messungen der Wasserproben Meer enthalten (mit Tiefenangaben und allem was dazugehört)

c) dienen die ebenfalls enthaltenen Messflüge nicht zur Erbauung der Piloten, sondern der Überwachung des fallouts und der Grundstrahlung in tieferen und höheren Luftschichten (deshalb Hubschrauber UND Flugzeug)

d) wird das Grundwasser ebenfalls beprobt. Und zwar überall wo sich ein Brunnen findet, also auch auf dem Gelände.

Wenns nach dir ginge würde man sich den ganzen Aufwand sparen, "das ist ja alles so schrecklich !" rufen, alle in Panik versetzen und selber wie das sprichwörtliche kopflose Huhn durch die Gegend rennen.

Sorry: nicht mein Stil.

Gruß SRAM

[touranfaq]

Zitat:

Wenns nach dir ginge würde man sich den ganzen Aufwand sparen, "das ist ja alles so schrecklich !" rufen

Wie sieht denn deine persönliche Beurteilung der Lage aus? Wenn man Dir so zuhört, würdest Du dort wahrscheinlich sogar ne Woche Urlaub buchen und genüsslich im verstrahlten Pazifik planschen

[Spannungsprüfer13299]

Du wirst lachen:

Ich wollte schon lange mal ins Okinawa Marriott.

Und bei der Panik hier in Europa kann man das gegenwärtig sicher zum Schnäppchenpreis buchen .

Zur Gefährdung: warst du schonmal in der Caracalla-Therme in Baden-Baden ? Oder einem anderen Heilbad, das früher oder immer noch mit hohem Radongehalt im Wasser wirbt ?

Da sind 50.000 Bequerel pro Liter nichts ungewöhnliches. (Übrigens geben seit Tschernobyl und der damaligen "Bequerell-Hysterie" viele "Radon-Heilbäder" die Radon Konzentration in nCurie/l an ).

Und dieselbe Wutbürgerin im fortgeschrittenen Alter, die mit Genuß dieses Heilwasser literweise nuckelt, protestiert dann mit ihrem Enkel, der stundenlang im selben Wasser geplanscht hat gegen Neckarwestheim ?

Sorry, daß ich das nicht ernst nehmen kann.

So, und jetzt lese nochmal mit diesem Hintergrund die Messungen der Meerwasserproben: http://eq.wide.ad.jp/files_en/110404ocean_en.pdf

Was soll ich Deiner Meinung nach dazu sagen ?

Nimm einfach mal an, daß diese Informationen stimmen, zu welchem Schluß müßtest du dann selber gelangen ?

Würdest du lieber die Oma vor dem bösen Heilwasser oder den Fisch aus dem Japanischen Meer retten ?

Gruß SRAM

P.S.: bisschen Quelllektüre, wie sich selbst die EU bei dem Thema windet --> http://www.bfs.de/de/bfs/recht/rsh/volltext/1F_Recht_EU/1F_2_8.pdf

[Standspurpirat30156]

...also so ganz ungefährlich sind diese Radon-Thermen-Themen dann unter gewissen Umständen vielleicht doch nicht, ich wäre jedenfalls gerade beim Lesen Deines Posts beinahe vor Lachen an meiner Laugenbrezel erstickt....

Bzgl. Radon siehe mal wieder Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Radon ,

Radon soll ja in tiefen alten Kellern in manchen Gebieten durchaus in signifikanter Konzentration vorkommen, sozusagen aus dem Boden rausgasen...gemäß Wikipedia scheint die WHO aber von einem gewissen Lungenkrebsrisiko bei paar hundert Bequerel pro Kubikmeter Luft auszugehen...wohl nur wenn man's ständig, also permanent einatmet, (also in so einem Keller wohnt), denn die Halbwertszeit von Radon ist ja recht kurz, maximal etwa knapp 4 Tage, je nach Isotop. Dieses "Heilwasser" zu nuckeln () kann also nicht arg gefährlich sein, denn das Radon zerfällt ja im Nu - die Frage ist noch zu was das mitunter zerfällt...siehe Wikipedia......da könnten der nuckelnden Oma natürlich dann die Augen übergehen.... Ich würde es allerdings lieber nicht nuckeln, dieses Radonwasser, denn Radon ist ja ein alpha-Strahler. Aber es reichert sich meines Wissens allerdings auch nirgends im Körper an, denn Radon ist ja ein Edelgas und damit chemisch völlig inert. Was allerdings die Zerfallsprodukte des Radons dann machen könnten, steht auf einem anderen Blatt. Jodwasser mit derselben Aktivität würde ich aber nun wieder auch nicht so gerne nuckeln, denn das Jod reichert sich halt in der Schilddrüse an und strahlt dann jedenfalls mit einer Halbwertszeit von 8 Tagen in der Schilddrüse lokal rum. Also in Fukushima waren Jod-Tabletten wohl sicher sehr sinnvoll. Allerdings wenn in den Fukushima-Reaktoren wirklich gar keine Kettenreaktion mehr läuft, also kein Jod131 mehr nachgeliefert wird, dann ist's in den gut 3 Wochen ja schon auf ein achtel zurückgegangen, kann man's also schon fast vergessen...das Jod...bloß halt die anderen Zerfallsprodukte wie Caesium usw. leben halt viel länger...

Gruß

[touranfaq]

Zitat:

Was soll ich Deiner Meinung nach dazu sagen ?

Nun, als "hervorragender Analytiker" hast Du die Meßkoordinaten sicherlich mal in Google Earth eingegeben und festgestellt, dass die Meßpunkte 30km [sic!] vor der Küste liegen. Also ganz getreu dem Motto "ich muss den Meßpunkt nur weit genug von der Strahlenquelle entfernt festlegen, dann messe ich auch nix mehr"

Zitat:

Nimm einfach mal an, daß diese Informationen stimmen, zu welchem Schluß müßtest du dann selber gelangen ?

Dass sich Fische und Meerestiere außerhalb dieser 30km-Grenze aufhalten sollten? Die spannende Frage ist: Hat ihnen das irgendjemand gesagt, und wenn ja: halten sie sich auch daran?

Zitat:

Zur Gefährdung: warst du schonmal in der Caracalla-Therme in Baden-Baden ? Oder einem anderen Heilbad, das früher oder immer noch mit hohem Radongehalt im Wasser wirbt ?

Nein, ich bin noch nicht in Rente... und im übrigen hat sich der Sinn deines Ablenkungsmanövers mit Radon im Wasser noch nicht so ganz erschlossen.

[andyrx]

die Idee mit dem schwimmenden Tank ist ja mal gar nicht so schlecht-->http://www.n-tv.de/.../...-soll-Entlastung-bringen-article3018631.html

bin mal gespannt wo das Teil dann geparkt wird...

mfg Andy

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

Nein, ich bin noch nicht in Rente... und im übrigen hat sich der Sinn deines Ablenkungsmanövers mit Radon im Wasser noch nicht so ganz erschlossen.

Du bist nicht so schwer von Begriff. Aber du willst gewisse Tatsachen auch nicht eingestehen.

Aber ich bin sehr geduldig und bringe es gerne nochmals für dich auf den Punkt:

Würde ich das Wasser aus den heißen Quellen in Baden-Baden in den Kühlwasserauslauf von Phillipsburg schütten, schaltet das Teil wegen Überschreiten der Strahlengrenzwerte ab.

Aber wenn dasselbe Wasser als Heilwasser ausgeschenkt wird, kräht kein Hahn danach.

Selbiges bei Mineralwasser: einfach mal die Liste der Analysen von Mineralwässern auf der site des Bundesamtes für Strahlenschutz runterladen und staunen............

Gruß SRAM

[Standspurpirat46028]

Aber wenn dasselbe Wasser als Heilwasser ausgeschenkt wird, kräht kein Hahn danach.

sram !

Woran liegt das deiner Meinung nach?

Leute verrückt machen und Panik verbreiten?

Danke ,so hab auch ich es verstanden

mfg trixi1262

[deville73]

Besonders bei Pedras lohnt es sich, mal Werbung und Wirklichkeit zu vergleichen.

Auch das slowakische Mineralwasser Cerinska hat reichlich Überschreitungen.

Lohnt sich wirklich mal anzuschauen .

[Batterietester31465]

vergleicht ihr jetzt das Mineralwasser mit dem Wasser was in Japan ins Meer geleitet wird ?

[Achsmanschette35866]

Mit dem Wasser der Fukushima-Heilquellen sollen neulich zwei Arbeiter sehr erfolgreich ihren Fußpilz bekämpft haben.

[touranfaq]

Zitat:

vergleicht ihr jetzt das Mineralwasser mit dem Wasser was in Japan ins Meer geleitet wird ?

"Wir" nicht. SRAM vergleicht das...

[Batterietester31465]

welchen Faktor haben denn die Werte innerhalb der Sperrzone in etwa ?

(mit diesen PDFs kann ich als Laie nichts anfangen,

auch wenn die täglich wiederholt werden)

[Multimeter30590]

Aus Japan hört man ja nur hauptsächlich über das Jod mit kurzer Halbwertszeit was ja nach ein paar Wochen weg ist - und nichts über das weitaus problematische Cäsium, das in der Nahrungskette landet und sich sammelt - und das auf Jahrzehnte.

Da ich über CS mit HW > 30J keine Messwerte aus Japan gefunden habe, muss man halt indirekt suchen, da CS 134,6,7 nur bei der Kernspaltung entsteht - und weltweit gerade nur ein AKW das in die Umwelt freisetzt, soweit ich weiss - kann man davon ausgehen, dass Konzentrationsänderungen dort Ihre Ursache haben.

In D kann man natürlich nur völlig ungefährliche verdünnte Konzentrationen messen - interessant ist da nur die Relation zu Vor-Fukushima und Seit-Fukushima - und die ist beachtlich. Wenn hier in D 150-fache Erhöhungen teilweise gemessen werden beim Cäsium..... was dann wohl > 25.000 km entfernt los ist beim Cäsium :O (nach D kommt das ja über Pazifik, Nordamerikanischen Kontinent, Atlantik) ?

Bei der extremen Verdünnung über diese Riesenstrecke dann noch ~ 150-fache Cäsium Werte in D - das ist schon ganz schön :O denn hier muss man ja eine mindestens einfach exponentielle Abnahme über den Weg annehmen (wenn nicht sogar überexponentiell)

Messungen für D gibt's bei der Physikalisch-Technische Bundesanstalt..... www.ptb.de

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

und nichts über das weitaus problematische Cäsium, das in der Nahrungskette landet und sich sammelt -

Kannst du lesen ?

--> http://eq.wide.ad.jp/index_en.html

Alle Messungen beinhalten selbstverständlich auch Cäsium.

und hier das Trinkwasser speziell:

http://eq.wide.ad.jp/files_en/110405water_1300_en.pdf

Warum lügst du bewußt ?

Gruß SRAM

[Multimeter30590]

Was ist denn bitte daran gelogen

wenn ich schreibe

"Da ich über CS mit HW > 30J keine Messwerte aus Japan gefunden habe"

Wenn Du nicht mal zwischen "ich habe X nicht gefunden" und "es gibt X nicht" unterscheiden kannst - dann solltest Du Dich vielleicht nicht mehr als "welbestesten Analytiker" rühmen - dann scheitert es ja offensichtlich bereits am Erfassen einfacher Texte und Sachverhalte.

[Spannungsprüfer13299]

Du liest also noch nichtmal das was du kritisierst ?

Wundert mich irgendwie nicht.

Erwarte bitte nicht, daß ich deinen Diskussionsstil teile oder gar ernst nehme.

Gruß SRAM

[Spannungsprüfer13299]

Für die Anderen:

Um die Werte der Trinkwasserproben in Japan oder auch die Meßwerte in den Seewasserproben einschätzen zu können hier zwei Heilwässer aus dem deutschsprachigen Raum:

Elisabethenquelle Bad Gastein: 1940 Bequerel pro Liter

Ahornquelle I Kristalltherme Fichtelberg: 1640 Bequerel pro Liter

Und ja: ich bin durchaus der Meinung, daß man dies zur sinnvollen eigenen Einordnung der tatsächlichen Gefährdungslage vergleichen sollte.

Gruß SRAM

[Batterietester31465]

Also, demnach ist das Trinkwasser überall noch ok (unter den Grenzwerten),

was ist mit der Strahlung innerhalb der Zone bzw. welche Werte hat das abgelassene Wasser ?

(z.B. im Vergleich zu diesen ^ speziellen Mineralwässern)