andyrx

Drama in Japan--> schreckliches Beben und Tsunami

[andyrx]

japan-001

Moin Motortalker

schreckliche Bilder aus Japan....ein Erdbeben dieser Stärke ist auch für das Erdbeben erprobte Japan ein Schicksalschlag

wenn da von bisher 5 Toten die Rede ist,braucht man nicht viel Phantasie um zu wissen das dies am Ende wieder tausende sein werden...die Zerstörungen sind massiv und das Elend wird groß sein.

Auto,Schiffe,Häuser und Bäume werden wie Spielzeug zerstört...jeder wird sich ausmalen können wieviele Menschen darin umgekommen sein werden

Mein Mitgefühl gilt den Menschen in Japan und den betroffenen Regionen umzu....kaum eine Naturkatastrophe schlägt mit so viel Macht und folgenden Elend zu wie ein solches Beben.

mfg Andy

[Schattenparker133861]

Wunder geschehen immer wieder fgordon

Zitat:

Quelle

+++ 9.29 Rettungskräfte bergen zwei Überlebende +++

Neun Tage nach dem verheerenden Erdbeben und dem Tsunami in Japan bergen die Rettungskräfte zwei Menschen lebend aus den Trümmern. Eine 80 Jahre alte Frau und ein 16-Jähriger seien in der zerstörten Stadt Ishinomaki gerettet worden, teilte die Polizei mit. Sie litten an Unterkühlung und seien mit einem Hubschrauber in ein Krankenhaus gebracht worden.

[Reachstacker]

Zitat:

NHK:

The water temperature is dropping in the spent fuel rod pools of the No.5 and No.6 reactors at the Fukushima Daiichi nuclear power plant.

The Tokyo Electric Power Company restored a power generator at the No.6 reactor on Saturday morning.

A backup generator at the reactor had been used since the quake to cool the spent fuel rod pools at both the No.5 and No.6 reactors.

But as water temperatures rose, a single generator was unable to supply enough power for the two reactors.

The newly restored generator is being used to activate a cooling pump in the No.5 reactor.

The power company measured the water temperature of the spent fuel pool in the No.5 reactor and found it had decreased from 68.8 degrees Celsius at 5 AM Saturday to 43.1 degrees at 3 AM Sunday.

After the cooling pump at the No. 6 reactor was restored, the water temperature dropped more than 15 degrees, from 67.5 degrees Celsius at 11PM Saturday to 52 degrees at 3 AM Sunday

Wenn ich mich recht besinne hinterlies man lange den Eindruck das ALLE Generatoren ausser Kraft waren...

Bei Journalisten muss man eh aufpassen. Gestern im US TV hat man Feucht-Fröhlich den Tsunami Schaden am Flughafen Misawa repariert. Hinweis: in Misawa ist die US Air Base, repariert wird Sendai, auch hätte ein Tsunami Schwierigkeiten nach Misawa zu gelangen. Das ganze zeigt aber wie schnell sich Fehler in der Berichterstattung einschleichen, selbst bei guten Willen.

Gruss, Pete

[Spannungsprüfer13299]

update:

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11032009-e.html

- Schalttafel /Schaltschrank unit 2 unter Spannung

- unit 5 ist soweit runtergekühlt, daß er sich jetzt in der sicheren kalten Abstellung befindet

- in unit 2 wurden 40 Tonnen Seewasser gepumpt

Gruß SRAM

[Spannungsprüfer13299]

Die Aktuellen Strahlungswerte:

Fallout

http://eq.wide.ad.jp/files_en/110320fallout_1900_en.pdf

(bitte die Einheit beachten !)

______________

Trinkwasser

http://eq.wide.ad.jp/files_en/110320water_1300_en.pdf

(bitte die Einheit beachten !)

______________

Ortsdosisleistung

http://eq.wide.ad.jp/files_en/110320radioactivity_1900_en.pdf

______________

und die Provinz Fukushima im Detail (einschließlich Karte)

http://eq.wide.ad.jp/files_en/110320fukushima_1900_en.pdf

_______________

Zu den Einschränkungen bezüglich Verzehr von Gemüse: grundsätzlich gilt hier (in jedem westlichen Land) das Prinziep der Minimierung --> wenn ein Nahrungsmittel für das Überleben in den nächsten Monaten nicht notwendig ist, wird es, auch wenn es nur knapp über den sehr tief angesetzten Grenzwerten liegt erstmal gebannt.

Im Augenblick hat man in einer Gegend, in der zunächst die Grundversorgung in Gang kommen muß andere Sorgen wie die um frischen Salat ..........

Gruß SRAM

[Spannungsprüfer13299]

@Taifun:

am besten an der Geschichte mit der 80 Jährigen Dame un Ihrem Enkel hat mir das gefallen:

Zitat:

According to police and hospital officials, the two became trapped under their collapsed house. They told officials they managed to open the refrigerator and subside on yoghurt, cola and water that they found inside until they were rescued.

Gut reagiert !

Gruß SRAM

[Schattenparker133861]

Jep SRAM

Wenn ich mich recht erinnere wurden in Thailand noch mehr als 2 Wochen nach dem Tsunami Überlebende gefunden

Unvorstellbar!

Gruss Klaus

[Reifenfüller10307]

Das sind aber extreme Ausnahmen - wichtiger ist ja dass die Leute von denen man sicher weiss dass sie überlebt haben versorgt werden können.

Nach 10 Tagen ist die Wahrscheinlichkeit praktisch 0 noch jemand lebend zu finden - die offizielle Suche ist ja auch eingestellt.

Irgendwann müssen halt schwere Maschinen ran um was zu bewegen - und dann geht das auch richtig voran.

[andyrx]

Zitat:

, Japan wird nachdem die Katastrophe abgeklungen ist, mit massiven wirtschaftlichen Dellen zu kämpfen haben, die garantiert nicht nur auf das Beben und den Tsunami zurückzuführen sind.

da hab ich nicht soviel Angst....nachdem Kobe Beben 1995 ging es auch recht schnell wieder aufwärts

manchmal ist so ein Unglück fast wie ein Konjunkturturbo und es wird kräftig investiert und die Notenbank hilft und druckt fleissig Geld....

mfg Andy

[Schattenparker133861]

Moin fgordon,

im Prinzip korrekt, aber Du möchtest sicher nicht derjenige sein der ca. 2 Wochen auf seine Rettung wartet oder?

[Achsmanschette50214]

Ein einigermaßen strahlungssicherer Panzer der japanischen Armee, versehen mit einem Räumschild, ist in Fukushima eingetroffen um dort die herumliegenden Trümmerteile beiseite zu schieben und so bessere Standplätze für die Feuerwehr zu schaffen.

...in den Gozilla Kultfilmen haben die Japaner schon alles durchgespielt.Nur halt leider mit Kulisse!!!

[Spannungsprüfer13299]

Sehr gute Informationen in deutsch:

http://www.grs.de/...schen-kernkraftwerken-fukushima-onagawa-und-tokai

sehr gut aufgearbeitete timeline:

http://www.grs.de/.../...and%202011-03-20-1500%20%282%29%20%282%29.pdf

Gruß SRAM

[Standspurpirat30156]

Vielen Dank, Pete für den Update über Ibaraki und die Tsukuba area...naja, die 2 Bilder aus dem Space Center sehen ja gar nicht so schlimm aus, so sieht's bei mir zu Hause eigentlich immer aus......wieder mal ein versuchtes Spässle...aber in SRAMs harten Fakten gibt's aus Ibaraki immer keine Messwerte, keine Bq/kg-Wasserwerte wegen "water outage", keine Sievert-Werte wegen was weiß ich was, zig tausende Haushalte ohne Strom usw...also muss es dort wohl auch ganz schön gewackelt haben, der Tsunami kam aber wohl sicher nicht soweit ins Landesinnere...

...und ich muss vielleicht mit bisserl Verspätung dem Andyrx natürlich auch noch größtenteils mit Nachdruck beipflichten, denn den vielen armen Verschütteten hätte natürlich nur blitzschnelle Hilfe geholfen, denn verletzt, eingeklemmt, bei Saukälte und ohne Wasser und Nahrungsmittel...naja, kann man sich ausmalen...und dass man genau neben seinem gut gefüllten Kühlschrank eingeklemmt wird, naja, das ist halt eines dieser wunderschönen Wunder, die es ab und zu mal gibt, gab es 2004 in Indonesien/Thailand usw. wohl auch eines oder zwei davon, aber wenn ich mich recht entsinne, forderte dort der Tsunami alleine etwa 250000 Opfer, und das ohne Erdbeben oder gar einen nuklearen GAU....das ging mir genauso, dass ich mich darüber fürchterlich aufregte, dass da vermutlich zigtausende verschüttet unter Trümmern liegen, aber ich meine halt, die Hilfe für diese armen Leute hätte sofort von internationaler Seite kommen müssen, zumindest sofort von dort angestupst werden müssen (das ist imho so eine Ausnahme, wo Management durch "Profis" wohl nicht ganz wertlos ist)....denn schließlich sind die ganzen japanischen Katastrophenhelfer vor Ort auch nur Menschen, die ohne Telefon erstmal nicht erreichbar waren, und evtl. auch selbst gefährdete Familienmitglieder haben, bei denen natürlich ihre Gedanken und Energie erstmal sind...

...und die gesamte japanische Regierung war vermutlich auch erstmal starr vor Angst wegen der vielen Kernkraftwerke entlang ihrer Nord-Ostküste wo ja auch noch das Epizentrum dieses Jahrhundert-Bebens war, nicht "nur" der Tsunami ankam, denn ich fürchte und vermute mal, dass die japanischen Politiker auch nicht viel mehr Ahnung von Kerntechnik haben, als unsere Merkelin...und die hat offenbar gar keine Ahnung, und das als Physikerin...deswegen habe ich halt in Richtung der zunächst ausgebliebenen internationale Hilfe losgepoltert und nicht in Richtung der japanischen Zauderei, die ich eigentlich nur in Richtung "Angststarre" und Zusammenbrechen des Telefonnetzes interpretiere.

Es gibt sicher auch leichter verdientes Geld, als sich als Katastrophenhelfer zu verdingen, deswegen finde ich macht sich's der fgordon da etwas zu leicht, indem er so sinngemäß sagt, dass das halt deren Job sei und sie also das Berufsrisiko in Kauf nehmen müßten...denn es gibt ja auch sehr unfaire Zwänge, die manchen in gewisse gefährliche und schlecht bezahlte Jobs drängen, obwohl er was anderes, viel lukrativeres, vielleicht viel besser könnte...also ick werde dann "Manager" in der Kneipe in der Nachbarschaft, kaufe die Limo für 29 cent pro 1,5 liter beim Aldi und verkaufe sie, wie dort in jener Kneipe für 2,80-3,20 Euro pro 0,4 liter....der Kellner der's letztlich über'n Tresen schiebt wird vermutlich auch nicht reich dabei....oder warum sollte ein organischer Chemiker schlecht-bezahlte pharmazeutische Forschung betreiben, wenn er (mit bisserl Pharmazie-Aufbaukurs) auch ne Apotheke aufmachen kann, und sich ne goldene Nase verdient, bloß indem er Pillen über'n Tresen schiebt, von denen er nach kürzester Zeit keinen blassen Schimmer mehr hat...

..will sagen, die Welt sollte ihre Helden dringendst besser behandeln, sonst machen die bald alle ne Kneipe auf, weil's ihnen stinkt....und sicher keiner wird mehr sein Leben riskieren und in einem havarierten Kernreaktor herumturnen, wenn er auch von den ca 7Euro-29cent=6,71 Euro pro verkauften 1,5litern Limo leben kann...

Gruß

[Spannungsprüfer13299]

Und die Informationsseite der JAIF:

http://www.jaif.or.jp/english/

_____________

Gruß SRAM

[Reifenfüller10307]

Ich möchte vor allem nicht zu den zehntausenden gehören die irgendwo auf (medizinische) Versorgung warten, während die Regierung wegen dem Hoffen auf Wunderrettungen die Strassen zu zögerlich räumt.

Spätestens wenn der erste gettet wurde, wo man sagt was ein Wunder, müssen die grossen Bagger sinnvollerweise losrollen, alle kann man ja eh nicht retten.

[Reachstacker]

Mit dem Fokus aud Fukushima verschwanden nicht nur 5 andere AKW einfach im Nebel sondern ganze Teile von Japan. Als ob sonst nicht passiert wäre... Aber die Presse ist schnell Fukushima auf Seite 8 dafür hängt das Leben von Millionen Japanern und 2,7 Milliarden Ausländern jetzt von 3 Salatblättern ab die "verseucht" sind. Dank Gottes können wir nun die Krise sooo richtig ausweiten.

Ich habe mich schon eine Weile gewundert warum 6 AKW über 20% der japanischen Stromproduktion "vernichtet" haben, das ergibt Prozentual wenig Sinn.

Das "Geheimnis" liegt darin das Dutzende von Kohlenkraftwerken auch Futsch sind. Das erste Kohlenkraftwerk kam gestern wieder ans Netz. (english text)

Damit sollte sich die Versorgung von Haushalten und Industrie verbessern, ein weiterer Schritt der Normalisierung und Erholung.

Gruss, Pete

[Schattenparker133861]

Da gibt es leider nichts neues SRAM,

mein Link war der letzte und ist von gestern 22.00

Gruss Klaus

p.s.

Den Artikel finde ich allerdings hart

Zitat:

Quelle

Jetzt taucht ein schlimmer Verdacht auf. Der ARD-Korrespondent Robert Hetkämper (61) berichtet: Die Helden von Fukushima sind in Wahrheit „Wegwerf-Arbeiter“! So werden sie zumindest in ihrer Heimat schon länger bezeichnet.

Ohne Worte.

[Spannungsprüfer13299]

Erste Analyse:

http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110321-1.pdf

(gut: nur Jod und Caesium, kein Uran, kein Plutonium --> Barrieren intakt (welche kann man unmöglich sagen))

_____________

So, letztes update für heute:

http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110321-2.pdf

..... es geht voran.

Gruß SRAM

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

Ohne Worte.

Traurig.

Manche Journalisten sind sich für nichts zu schade.

Widerliche Baggage !

Gruß SRAM

[Schattenparker133861]

SRAM

Das ohne Worte bezog sich auf meine Fassungslosigkeit zu so einer Aussage.

Gruss Klaus

[deville73]

Ich hoffe mal, daß da nix dran ist.

Dinge dieser Art sind einfach nur abartig, sollten sie zutreffen.

[Spannungsprüfer13299]

@Taifun:

Ja, eben.

Ich kann solche Journalie nicht ab. Und dann wieder dieser "Herr" Pflugbeil, diese rote S..........

Klar, die Firefighter sind Obdachlose, ebenso die Elektriker, Mess & Regler, die Bedienungsmannschaft der Betonpumpe und ebenso die Techniker, die Schaltschränke und Leitungen instand setzen......

........tolles Land, in dem Obdachlose eine solch gute und auf der Höhe der Zeit stehende Spezialausbildung haben !

Diesem Herrn Hettkämper gehören die eigenen E..... in den Rachen gestopft !

SRAM

[andyrx]

Hat aber in Japan scheinbar Tradition,denn es gab ja auch "Wegwerfpiloten" oder wie man auch immer die Kamikaze Piloten bezeichnen mag

Es gibt halt auch scheinbar immer Leute die sich für so etwas gewinnen lassen,schlimm wäre es jedoch wenn diese Menschen nicht über ihr Risiko aufgeklärt wurden und damit der eventuelle Tod dieser Menschen billigend in Kauf genommen wurde...

MfG Andy

[Schattenparker133861]

Naja Andy,

die "Liquidatoren" in Tschernobyl wurden nicht über die Risiken aufgeklärt

[Spannungsprüfer13299]

Okay:

um es mal ganz klar zu machen: für einen solchen Job kann mann niemenden einfach von der Strasse holen ! Das ist so abwegig wie einen Formel 1 Motor von einem Dorfschmied reparieren zu lassen.

Ich werde mich morgen bei meinen japanischen Kollegen für diesen hinterhältigen Angriff entschuldigen. Nichts ist schlimmer als so die Ehre dieser großen Nation in den Schmutz zu treten.

Offenbar sieht sich Herr Hettkämper um die nach seiner Meinung wohlverdiente umfassende Katastrophe gebracht und greift jetzt in die schmutzigste aller Schubladen.

Deutschland ich schäme mich für Dich !

SRAM

[borstelnator]

Ich glaub nicht, daß sie den "Freiwilligen" alles gesagt haben.

Wir hatten heute in der Familie ein bissl über Fuku geredet und da kam dann auch das Thema Tschernobyl wieder auf den Tisch. Meine Schwägerin meinte nur, da war es schön Ossi zu sein, denen wurde anscheinend gar nix erzählt, weder vom Unfall, noch von irgendeiner Strahlung. Wir kamen drauf, weil wir halt keine Pilze mehr essen sollten, genau wie auch WIld und im Regen erstmal nicht raus sollten. In der DDR sagte sie, hat man davon nichts aber auch überhauptnichts gewusst. War das wirklich so?? Sind hier Ossis, die das auch bestätigen können, oder liegt das am eher ländlichen Bereich um Stendal, wo sie her kommt??

[andyrx]

Was ich ja gar nicht bestreite....nur handelte es sich damals in Russland um eine andere politische Konstellation da hatte der Einzelne nichts gezählt und der Staat alle Macht über die Menschen dort

So etwas sollte nie wieder passieren

MfG Andy

[Reachstacker]

Ich dachte in D liest Niemand die BILD?

Zitat:

vermutet, könnte, möchte, würde, wenn dem so wäre...

So so, 15 Jährige die nicht lesen können werden in 3 Millionen Dollar Putzmeister Pumpen gesetzt...

Wahrscheinlich auch noch für Mindestlohn unterm Tisch?

Also Leute!

Ich hab da noch ne Brücke zum Billigpreis zur Abgabe.

Die BILD braucht eine Krise, nix ist in die Luft geflogen, kein Mensch will Spinat essen also gehts mit minderjährigen Waisenkindern weiter???

In Pakistan sind 4 Bergwerksarbeiter in einer Kohlenmine getötet worden, die sind "echt" Tot....

Gruss, Pete

[Reachstacker]

Ich glaube das einfach nicht bis es im National Enquirer steht!

[wolf24]

THX SRAM für deine vielen, zu einem besseren Verständnis führenden Links und Kommentare.

[Schattenparker133861]

Na super Pete,

Zitat:

The content of this website is not available in your area.

Ich kann den National Enquirer nicht mal öffnen

[Reachstacker]

@ borstelnator

So in etwa stimmt das.

Ich weis von Deutrans Fahrern denen gesagt wurde die müssten ihre LKW vor der Weiterfahrt nach Westen waschen, aber nicht warum. Die waren damals nicht daran interessiert schlechte Nachrichten unters Volk zu bringen. Egal was es war. Soweit Sicherheitsmassnahmen ergriffen wurden wurde das so leise wie möglich gemacht.

Gruss, Pete

[Reachstacker]

Zitat:

TAIFUN:

Na super Pete,

Zitat:

The content of this website is not available in your area.

Ich kann den National Enquirer nicht mal öffnen

Komisch, das passiert mir manchmal mit deutschen Video und so Zeugs (ist aber selten)

Aber glaube mir: der National Enquirer berichtet nur Wissenschaftliche Fakten.

[Schattenparker133861]

Grrrrrrrrrrr,

sowas nenne ich Zensur

[124er-Power]

Wieviel wollt ihr denn noch zu diesem Thema schreiben?

[Schattenparker133861]

Moin 124er-Power

Mit Sicherheit weniger als Du in deinem Blog

Hier wird weniger gespammt

[124er-Power]

Zitat:

Mit Sicherheit weniger als Du in deinem Blog

Wenn dann sollte das "mehr" heißen, denn ich habe dieses Thema garnicht aufgegriffen

[Schattenparker133861]

Klar,

ist ja auch kein Spammthema, sagte ich bereits

[124er-Power]

Ich habe keine Spamthemen .

Hab nur den besten Spamthread auf MT

[Reachstacker]

Weiter gehts mit der Normalisierung:

Nissan berichtet das alle Nissanwerke diese Woche wieder in Produktion gehen.

Gruss, Pete

[Turboschlumpf36647]

Zitat:

von Reachstacker

Also jetzt mal ne ganz "Blöde" Frage meinerseits lieber Flitzer_C152

Wieso ist jeder Freiwillige Tote an einem AKW "Einer zuviel" aber 10 000 Unfreiwillige Totesopfer eines Tsunami's sind irgendwie ok??????? Und von welchem "Toten" in Fukushima reden wir überhaupt?

Jetzt mal langsam!

Erstens sprach ich nicht von den Toten, obwohl die freiwillig Bestrahlten, aus meiner Sicht sich den Tod auf Raten geholt haben. Und ganz am Rande: ES GAB in Fukushima einige wenige Tote (habe die Zahl nicht mehr im Kopf) gleich in den ersten paar Tagen, die an den Folgen der Strahlung verstarben.

Dann: wenn ich schreibe, jeder, der unter der Radioaktivität leidet, ist einer zu viel, bedeutet das doch nicht, dass die „Tsunami-Toten“ Ok sind. Wo findest du diese Aussage in meiner Ausführung? Das hast du zu meiner Aussage dazu fantasiert.

Darüber hinaus war mein Posting nicht dazu da, die Situation im Großen und Ganzen zu belichten, sondern es war eine Antwort auf SRAM’s „Was hat es denn deiner Meinung nach im Verhältnis zum Tsunami angerichtet?“, der aus meiner Sicht durch seine Frage ausdrücken wollte, dass die Folgen der Strahlung noch lange nicht so schlimm sind, wie die des Tsunami. An der Anzahl der darunter leidenden und der verunglückten Menschen gemessen - natürlich nicht, aber trotzdem kann der Tod und die Verseuchung einiger weniger nicht als unbedeutender dargestellt werden als der Tod von 10.000. Wie gesagt, jedes Opfer dieser Katastrophe ist einer zu viel. Außerdem ging es zwischen SRAM und mir im globalen Sinne um die AKW-Risiken in Deutschland.