andyrx

Atomkraft--> ja bitte oder nein danke..??

[andyrx]

KKW/Atomenergie ja oder nein...??

• ja
• nein
• abweichend-->ich schreib es auf

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Atomkraft an oder aus..??

Moin Motortalker,

vor den Toren Hamburgs im Kreis Lüchow/Dannenberg geht es wiedermal ums Ganze...die Mutter aller Schlachten ist um Gange und die Kriegsbeute heisst ''Castor''

Zitat:

Atomkraftgegner belagern Gleise, Polizisten jagen Demonstranten: Kurz vor dem Eintreffen des Castor-Transportes im Wendland nehmen die Proteste eine neue Dimension an - es gibt heftige Krawalle. Die Polizei verteidigt das gewaltsame Einschreiten: "Dieser Castor- Einsatz hat ein anderes Level als beim vorherigen Transport 2008."

Gleisbesetzungen, Treckerblockaden, massive Proteste und gewaltsame Ausschreitungen: Aktivisten haben den Castor-Transport ins Zwischenlager Gorleben deutlich verzögert. Krawalle überschatteten im niedersächsischen Wendland die friedlich verlaufene Anti-Atom- Demonstration mit bis zu 50.000 Teilnehmern vom Vortag. Die Polizei setzte immer wieder Schlagstöcke, Pfefferspray und auch Wasserwerfer gegen Demonstranten ein, die auf die Gleise stürmten. Mehrere Menschen wurden verletzt. Der Castor wurde unterdessen mehrfach gestoppt und näherte sich nur langsam dem Ziel: Mit fast elf Stunden Verspätung erreichte er das rund 50 Kilometer entfernte Lüneburg.

Es beteiligen sich deutlich mehr Menschen, als wir gedacht haben", sagte ein Sprecher des Lagezentrums der Polizei in Lüneburg. Die Gesamtlage vor Ort sei "aggressiver als wir uns das erhofft haben".

Polizei: Ein anderes Level

Die Polizeiführung verteidigte unterdessen das gewaltsame Einschreiten gegen Castor-Gegner als notwendig. Der Lüneburger Polizeipräsident Friedrich Niehörster sagte: "Dieser Castor- Einsatz hat ein anderes Level als beim vorherigen Transport 2008." Atomkraftgegner hatten den Polizeieinsatz als unverhältnismäßig kritisiert. Die Polizei könne nicht zusehen, wie Atomkraftgegner Schienen verbögen und Steine aus den Gleisen räumten, sagte der Polizeipräsident. Straftaten könnten nicht geduldet werden.

Quelle und ganzer umfangreicher Artikel-->http://www.n-tv.de/.../...-naehert-sich-Dannenberg-article1875991.html

Da ist wieder mal seit langen richtig was los und leider auch viel Randale und Gewalt im Spiel....die Atomkraft ist wieder ein politisches Kernthema geworden....wohl auch weil die Politik mit ihrer etwas selbstgefälligen Art die Laufzeitverlängerung zu beschliessen dieses Thema wieder angefacht hat.

Wie denkt ihr über das Thema...??

Angesichts der forcierten Thematik Co2 und E-Autos ist die Atomkraft sicherlich nicht so einfach zu ersetzen....leider wird dies aber gerne mal unter den Tisch gefegt.

mfg Andy

[Multimeter30590]

Hmmm den NEA Bericht hab ich noch gar nicht gelesen werd ich aber sicher mal tun Danke.

Dass der Betrieb alter Meiler kostengünstig ist ist ja klar, aber fast alle Atomkraftwerke stammen aus der Zeit des Golfs 1!

Man muss eben jetzt sich überlegen womit ersetzt man diese Technik-Antiquitäten am sinnvollsten, denn ewig leben die nimmer.

Ich habe eine InselAffen-UK-Tastatur, die ist aber denke ich vom Layout wie die US Tastatur

[Federspanner18664]

@gurusmi: fiel mir gerade spontan so auf, als ich auf meine Tastatur schaute und das y neben dem S entdeckte.

Trotzdem war der Wortwitz mit dem Sperrling mindestens auch einen Punkt wert

[Reachstacker]

Nackige Arbeiter können wir uns nicht leisten. das heisst wenn die Lebenskosten hoch sind werden die Löhne angepasst. In dem Sinne stehen die Arbeiter schon in Konkurrenz zu anderen Arbeitern.

Die Nuclear Renaissance läuft ja grade erst an und wird so richtig in Schwung kommen wenn sich die fossilen brennstoffe genug verteuert haben. Und das wird kommen, sagst Du ja immer selber.

Gruss, Pete

QWERTY key board, Y ist zwischen T und U. Z und S sind diagonal übereinander.

Umlaute gehen nur mit dem Alt key und number pad: alt 0252 = ü

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

Mir fehlen jetzt dazu die konkreten Kalkulationsgrundlagen, aber das halte ich für doch sehr zweifelhaft.

Ja, das ist das Problem: keine Grundlagen haben, aber davon viel

Dabei würde das Studium der Jahresberichte deutscher Großkonzerne schon reichen.

Zitat:

Soweit ich weiß, sind der größte Teil der Betriebskosten die Lohnkosten.

Nö:

in einer Groß-/Grundstoffindustrie wie Chemie/Stahl/..... sind üblicherweise

80% Einsatzstoff und Energiekosten

15% Kapitalkosten

und die restlichen 5% teilt sich der Rest, Lohnkosten so um die 3%

Zitat:

Aber machen wirs doch mal anders: über wieviel Anteil EE-Umlage an einem € Stromkosten reden wir?

Nicht mal selber googeln kann der Protagonist:

http://...ndpark-lichtenau-asseln.de/.../AufteilungStromkosten.jpg

Zitat:

Wie hoch ist wohl der Anteil der Stromkosten an den Gesamtbetriebskosten?

Das ist natürlich sehr vom Endprodukt abhängig:

bei Sauerstoff: 85% (kryogene Luftzerlegung)

bei Chlor: 80% (Elektrolyse)

bei Wandfarbe: ca.15%

etc.

(Aluminium und Kupfer sind ebenfalls sehr hoch, Kunstsoffe etwas niedriger, .......)

Aber man kanns auch umgekehrt betrachten:

- bei uns sind pro Mitarbeiter etwa 23 kW installiert, die 24/7/365 laufen.

- müssten wir auf unseren Strom EEG, Konzessionsabgabe und Stromsteuer zahlen, wären das pro Mitarbeiter und Jahr 8000 Euro, die das Unternehmen nicht für unseren Lohn ausgeben kann........

........da jag ich doch lieber die Grünen zum Teufel, nicht wahr

Gruß SRAM

[Multimeter30590]

Wenn die am Existenzminimum sind schon, aber das sind sie ja nicht.

Ich hab mir die Tage die Zahlen von dem neuen Kernkraftwerk angesehen

Baukosten 14 Mrd* 2,2 GW

Gaskraftwerk 1 Mrd(!) 1 GW

*14 Mrd unter der Annahme das wird das erste Kernkraftwrk sein, dass nicht extrem mehr kostet am Ende - ich mein eines muss ja das erste sein also mal angenommen das isses.

Solange Washington den Bau zu 70% finanziert wird es vielleicht noch ein paar geben - aber sobald dort Ebbe in der Kasse ist kann ich mir das beim besten Willen nicht vorstellen bei den Erdgaspreisen dass das jemand selber zahlt.

Ich meine ~ 6,40 USD / Watt!!! - und wie gesagt dass ist eine extrem optimistische Preisannahme - selbst teures Solar kostet ~ 2 USD / Watt (klar ist Peak aber trotzdem.... das sind dafür Realkosten)

Wenn ich in UK bin nutze ich für Umlaute die Bildschirmtastatur find ich einfacher als Alt-ologie.

[Faltenbalg33989]

Washington (Obama) hat gerade ein Gesetz unterschrieben , in dem mehrere neue AKW's gebaut werden.

http://www.zeit.de/.../obama-energierede-atomkraftwerke

http://www.faz.net/.../...ersten-atomreaktoren-seit-1978-11644169.html

Und nu?

[Multimeter30590]

Das ist doch schon längst bekannt und hier durchgenudelt und nichts neues mehr....

Das ist nicht heute gewesen sondern schon ne Ecke her.

Die Kenkraftwerrk das eventuell jetzt gebaut wird, enteht in einem der Bundesstaaten, der keinen freien Strommarkt hat - und ist zu 70% mit Staatsgarantien abgesichert. Dass man auf einem Strommarkt mit Planwirtschaft ein Kernkraftwerk bauen kann hab ich ja immer gesagt, sieht man ja an Frankreich/China - in der Planwirtschaft geht alles - nur der Grossteil der USA hat eben freie Strommärkte - und ob da gebaut wird, das ist eine ganz andere Sache.

Die Kernkraftwerksprojekte in Bundesstaaten mit freiem Strommarkt (wie Texas) sind bereits vor Fukushima abgebrochen worden, weil sich die einfach nicht gerechnet haben.

Zwischen 2007 und 2009 gab es 25 Anträge auf den Neubau von Kernkraftwerken die eingereicht und dann zurückgezogen wurden in den USA, weil das mit den Kosten vorne und hinten nicht gepasst hat.

Und der Bau von Kernkraftwerke ist nach Fukushima sicher nicht billiger geworden als 2009.

[Federspanner18664]

@sram: zum googlen bin ich zu faul, aber jetzt hab ich ja fast die Zahlen, die ich haben wollte ... und ein bisschen peinliche Polemik, die ich nicht wollte

Also 8.000 € pro Jahr und Nase Mehrkosten? Und wieviel Gewinn hat euer Unternehmen pro Jahr und Angestelltem? Das war ja die Eingangsfrage...

PS: bevor Du weiter den falschen Mond anheulst: ich brauch keine EE-Abgabe

[Multimeter30590]

Naja als energieintensives Unternehmen müsste BASF sonst 0,05 Cent / kwh EEG zahlen - also ~ 98,5% günstiger als der "reguläre" EEG Satz.

~ 0,5% ist der Anteil von EEG bei Industriekunden dank ermässigtem Satz (bei 10 Cent / kwh), das ist ja nun relativ moderat

2000 Euro Mehrkosten aus EEG enstpricht dann ~ 4 GWh Verbrauch / Mitarbeiter ..... und das ist schon ne Menge.

[Reachstacker]

Zitat:

Dass man auf einem Strommarkt mit Planwirtschaft ein Kernkraftwerk bauen kann hab ich ja immer gesagt

Wie kommst Du auf "Planwirtschaft"???

Mit Preisen von 6 bis 12 cent kwh und einem Schnitt von 9 cent von mehreren Anbietern sehe ich nicht viel "Planwirtschaft"....

hier: http://www.psc.state.ga.us/.../allprowin10-2000.asp

oder hier: http://www.psc.state.ga.us/electric/surveys/residentialrs.asp

Die Bundes Darlehens Garantien sind 57% nicht 70...

[Multimeter30590]

Ja klar ohne das Kernkraftwerk sind die festgelegten Preise ja noch günstig - erst danach wird's ja teuer.

http://www.ajc.com/.../georgia-power-trashes-regulatory-1002116.html

Das Kostenrisiko in Georgia trägt allein der Verbraucher - die Profite der Betreiber snd durch den regulierten Markt gesichert.

The Georgia Nuclear Energy Financing Act, adopted in 2009, allows Georgia utilities to pass onto their current customers the costs of financing the construction of nuclear power plants. Georgia Power’s portion of the construction financing costs is estimated to be $1.6 billion, and the utility began passing these costs onto its residential ratepayers in 2011 via a per-kWh surcharge on their bills. The average residential customer now pays about $3.73 per month, or $44 per year, to finance the reactors (based on the utility’s usage estimate of 1,000 kWh per month, which is about 10 percent lower than current usage rates). As construction continues, the surcharge will increase; as noted above, by 2018 the average residential customer will pay an additional $10 per month (or $120 per year).

Ohne die ganz besondere Gesetzeslage würde das sicher nicht gebaut werden - so ist ja 0 Risiko - man sammelt einfach vorher das Geld ein und baut man doch nicht kauft der Vorstand halt ne neue Yacht

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

... und ein bisschen peinliche Polemik, die ich nicht wollte

Die gibts gratis !

Gruß SRAM

[Multimeter30590]

Na das ist weniugstens eine Sache die man beim Atomstrom zu einem bezahlkbaren Preis bekommt Polemik und vielleicht Haarausfall

[Reachstacker]

Zitat:

Ja klar ohne das Kernkraftwerk sind die festgelegten Preise ja noch günstig - erst danach wird's ja teuer.

http://www.ajc.com/.../georgia-power-trashes-regulatory-1002116.html

Das Kostenrisiko in Georgia trägt allein der Verbraucher - die Profite der Betreiber sind durch den regulierten Markt gesichert.

Ohne die ganz besondere Gesetzeslage würde das sicher nicht gebaut werden - so ist ja 0 Risiko - man sammelt einfach vorher das Geld ein.

Das hat aber weniger mit Planwirtschaft zu tun als vielmehr dem politischen Risiko. Vor Jahren wurde in Washington State der Bau eines bereits begonnenen AKW gestoppt, dann wurden die Investoren durch einen Richterlichen Beschluss enteignet. In mehreren Fällen wurden die Kosten nach Baubeginn durch Auflagenänderungen erhöht. Die "Vorfinanzierung" in Georgia ist nur ein Weg das etwas unter Kontrolle zu halten. Auf lange Sicht sollte es für die Kunden billiger sein da es die Zinskosten senkt.

Gruss, Pete

[Multimeter30590]

Aha dann fass ich mal zusammen - das EEG für das man etwas teuren Strom (aber realen) bekommt ist ja ganz böse obwohl es unabhängig aif alle Stromarten erhoben wird - aber eine gesetzlich verankerte Vorfinanzierung die explizit nur Kernkraftwerke bevorzugt und für die jeder dort vorher zahlen muss - ohne dass sicher ist ob überhaupt jemals dafür was bekommt in einem Bundesstaat in dem eine Komission über Strompreise entscheidet - das ist freie Marktwirtschaft in Bestform

Ja klar

Und morgen werden die Staatsschulden zu Vermögen geträumt

[Multimeter30590]

http://www.reuters.com/.../us-siemens-energy-idUSTRE80G10920120117

Umstiegskosten bis 2030 nach Siemens

Macht gerade mal bis dahin ~ 5-6% des Vermögens dt Haushalte aus (akt Nettovermögen > 8 Billionen) also bezahlbar.

Gesplittet sind das 85 Mrd / Jahr = ~ 1000 pro Einwohner und Jahr - naja gut 2000 weil man das ja eigentlich nur auf grob ~ 42 Mio splitten darf.

Abgezogen werden muss davon natürlich die Kosten die man sowieso in den 20 Jahren aufwnden müsste - auch ohne Umstieg altern ja Kraftwerke.

Letztendlich wird man auf vielleicht gerade mal maximal 100 Euro monatliche zusätzliche Belastung kommen, denke ich mal.

[touranfaq]

Zitat:

Umstiegskosten bis 2030 nach Siemens

Ich frage mich immer, wie man solche "Berechnungen" völlig unreflektiert für bare Münze nimmt. Denk doch mal nach: Siemens hat sich bisher an den deutschen AKW ne goldene Nase verdient und steht jetzt beim Thema EE völlig blank da. Ist doch klar, dass die jetzt ein Horrorszenario konstruieren, um den Ausstieg möglichst teuer aussehen zu lassen.

Schau Dir doch einfach mal die aktuellen Kostenschätzungen der NEA an. Selbst nach deren Einschätzung (im Hinterkopf behalten: NEA ist die Atomstromlobby!) ist Atomkraft preislich kaum konkurrenzfähig.

[Multimeter30590]

Naja ich finde jetzt ~ 100 Euro / Monat (wenn man Ersetzungseffekte abzieht) mehr nicht wirklich so extrem viel - dafür kann man ja - zumindest bei etwas grösserem Tank - nicht mal mehr 1 x volltanken....

Siemens ist ja schon auch der Topp-Leader auch bei den EEG Kraftwerken - denke so ganz extrem daneben liegen die nun auch nicht - realistisch gesehen ist das sicher so ganz grob schon korrekt - Kosten haben ja sowieso die Tendenz eher nach oben zu gehen als zu sinken in solchen Megaprojekten - man sollte also schon denke ich eher das obere Limit annehmen.

Und würde auch passen - in praktisch allen anderen Ländern der EU müssen die Bürger schon immer anteilig mehr von ihrem Einkommen für Strom etc ausgeben.

[touranfaq]

Zitat:

Siemens ist ja schon auch der Topp-Leader auch bei den EEG Kraftwerken - denke so ganz extrem daneben liegen die nun auch nicht - ich denke realistisch gesehen ist das sicher so ganz grob schon korrekt.

Interessant wäre die "Alternativrechnung":

Neuaufbau aller AKW in Deutschland nach aktuellem Sicherheitsstandard (also inkl. Core-Catcher), Rückbau und Entsorgung der Altmeiler, Umlagerung des im Lager Asse gelagerten Atommülls, Aufbau eines "zukunftsicheren" Endlagerkonzepts.

Meinst Du ernsthaft, DAS kommt billiger?

[Multimeter30590]

Es wäre auch billiger ein Auto ohne Airbags, Gurte und Kopfstützen zu kaufen und damit zu fahren - und trotzdem keine Alternative

Solange sich das im bezahlbarem Rahmen bewegt denke ich, ist das ja ok - es macht ja auch nun wenig Sinn wie bei der Atomindustrie üblich, sich die Zahken schönzulügen - wenn die Zahlen von Siemens belastbar sind, dann ist das halt der grobe Kostenkorridor (basierend auch auf dem Ist-Zustand z.b. der Förderung)

Natürlich kann man die Zahlen beliebig runter oder hochrechnen - aber bevor ich da was anderes lese, würde ich vom Gefühl her sagen ein Konzern wie Siemens, der in dem Bereich seit Jahrzehnten geschäftlich tätig ist, dürfte bzw müsste das einigermaßen einschätzen können - ein Großteil der Gesamtkosten ist ja zudem abhängig vom Parameter zukünftige EEG Förderung - der Parameter ist natürlich variabel.

[touranfaq]

Zitat:

Es ist auch billiger ein Auto ohne Airbags, Gurte und Kopfstützen zu kaufen und damit zu fahren - und trotzdem keine Akternative

Der Vergleich hinkt. Wie Du aktuell in Frankreich sehen kannst, ist Atomkraft nicht so zuverlässig, wie man uns immer glauben machen will. Und billig war sie sowieso noch nie. Wieso sollte man jetzt noch einmal in so eine Technik investieren?

Und nur um das klarzustellen: Ich bin kein Atomkraftgegner. Ich bin Pragmatiker.

[Multimeter30590]

Hab ich doch gesagt Atomkraft ist ja aus anderen Gründen eh keine Alternative - daher ist deren Kostenrechnung überhaupt nicht relevant.

Ich muss auch nicht ausrechnen was kostet die Fahrt von A nach B mit einem Diesel, wenn das einzige Auto das ich nutzen kann ein Benziner ist man kann das ausrechnen, aber das ist halt dann ja nur Zeitvertreib ohne Sinn.

[touranfaq]

Zitat:

Hab ich doch gesagt Atomkraft ist ja aus anderen Gründen eh keine Alternative - daher ist deren Kostenrechnung überhaupt nicht relevant.

Ach so, sorry. Hab das falsch verstanden.

[touranfaq]

So... jetzt wissen wir auch, wie die angeblichen "Engpässe" in der Stromversorgung in den letzten paar Wochen entstanden sind:

Mit illegalen Geschäften brachten Händler das Stromnetz bis vor wenigen Tagen fast zum Zusammenbruch. Das war offenbar Vorsatz, wie Insider dieser Zeitung berichten.

Der deutsche Strommarkt wurde bis vor wenigen Tagen durch gefährliche Handelsgeschäfte in die Nähe eines Zusammenbruchs gebracht. Aus Profitgier haben Stromhändler in der jüngsten Kälteperiode massiv und illegal auf Notreserven zugegriffen, statt reguläre Kraftwerke zu nutzen. Dieser Zeitung liegt ein Brandbrief der Bundesnetzagentur vor, den die Aufsichtsbehörde am Montag an die verantwortlichen Händler verschickt hat, weil es zu gefährlichen Defiziten im Stromnetz kam.

http://www.berliner-zeitung.de/.../...trommarkt,10808242,11643284.html

Mafiöse Zustände, sag ich da nur

[Multimeter30590]

Hmmm ich mein wenn man zur Not sagen kann, das ist der lang angekündigte Blackout durch die AKW Abschaltung falls das schiefgeht, und man gleichzeitig 20 oder 30 Mio machen kann....also ich würd das dann evtl auch mal riskieren..... vorher aber noch ein Notstromaggregat holen

Dann stellt man halt noch einen der AKW Gläubigen ein und der erzählt ja dann brav der Presse den ganzen Tag warum es dunkel ist - und dass das nur am Atomausstieg liegen kann.

[Roland0815]

Als wenn man das mit Strom nur Windmühlen nicht passiert wäre...

Das ist einzig ein Problem (Geiz) der Beteiber. Spätestens nach dem ersten Anschlag an der Regelreserve, fahr ich die anderen Kraftwerke etwas höher. Rechnen werden die Techniker ja wohl können...

[Multimeter30590]

Naja und dann wird halt der prognostizierte Bedarf noch weiter nach unten korrigiert - die zusätzlich verfügbare Regelleistung gleich weiter verkauft - weil nach den korrigierten Zahlen braucht man die ja offiziell nicht.....

Und wer was wo wie wohin verkauft - das sieht ja niemand so schnell - denke nicht dass dt Behörden tiefergehenden Zugriff auf die Live EPEX Börsendaten in Paris haben - und da wird ja sicher auch über zig Zwischenhändler Leerverkäufer was weiss ich Kontrakte über Strom im Sekundentakt hin und hergeschoben, ist doch an allen Spotmarktbörsen - egal um welchen Rohstoff es geht - so.

Wer als Trader länger als 1 Sekunde seine Posten hält ist schon ein Langzeitinvestor

An der "normalen" Aktienbbörse sind ~ 30 Millisekunden das was High-Freq-Trader oft an Haltezeit haben - das an der Strombörse sicher länger weil das volumenb fehlt, aber geben wird es das da auch in irgendeiner Form.

[touranfaq]

Mal was neues von der Solarstrom-Front:

Die Ankündigung der Bundesregierung, die Solarförderung ab Juli um bis zu 30 Prozent zu kürzen, sorgt in der Energiebranche für gehörige Aufregung. Die Kritiker der Subventionen hingegen fühlen sich bestätigt: Solarstrom sei eben nicht wettbewerbsfähig. Das könnte sich allerdings schnell ändern, zeigt nun eine neue Studie des MIT für den US-Energiemarkt, über die Technology Review in seiner Online-Ausgabe berichtet: Bis 2020 könnten Solarmodule halb so teuer sein wie heute – und Solarstrom damit sogar billiger als Kohlestrom.

http://www.heise.de/.../...trom-wird-kurzfristig-billiger-1441554.html

[Multimeter30590]

jo das hat China ja schon für sein Land für 2015 vorausgesagt - hehe was aber auch mit daran liegt dass glaub inzwischen jeder 2, Kohlebrocken der irgendwo auf der Welt abgebaut wird in China landet :O das treibt halt da die Preise

Nun kann man eben langsam pro erzeugte kwh Stunde schon 2 Cent für Speicherung/Vorhalten von Ersatzleistung draufrechnen ohne dass das extrem teuer ist.

[touranfaq]

Mittlerweile setzen auch große Unternehmen auf regenerativen Strom. Scheint sich zu rechnen:

Pumpspeicher - Volkswagen erwägt Kraftwerksbau im Harz

Windenergie: Audi will in Offshore-Windenergie investieren

[Roland0815]

Ja klar. Aber nur solange man noch die Steuerboni für die RegEn einsacken kann.

Die Hersteller können dann auch noch ihre CO2-Zertifikate verticken. Das hat aber mit Umweltschutz nix zu tun, eher mit Anlegerschutz...

[touranfaq]

Zitat:

Ja klar. Aber nur solange man noch die Steuerboni für die RegEn einsacken kann.

Nö. Die Norweger machen mit unserer Windkraft und ihren Pumpspeicherkraftwerken gutes Geld

[Roland0815]

Die Norweger? Sehr lustig. Es existieren noch gar keine Trassen, die einen Stromtransfer in der Größenordnung erlauben...

Das ist genauso Utopie, wie die Solarparks in Marokko...

[Standspurpirat46028]

Roland, das kann man dann in Tüten kaufen, das die Bürgerinitiativen ja gegen den Mastbau für die Strömlinge sind !

mfg trixi1262

[touranfaq]

Norwegen exportiert ca. 1/5 des Stroms, den Deutschland exportiert. Und das ohne ein einziges AKW, mit 100% Wasserkraft. Wie gesagt, geht alles... wenn man will

[Standspurpirat46028]

@touranfaq

du meinst: deutschland importiert, oder ?

mfg trixi1262

[Roland0815]

Zitat:

touranfaq tippselte:

Norwegen exportiert ca. 1/5 des Stroms, den Deutschland exportiert. Und das ohne ein einziges AKW, mit 100% Wasserkraft. Wie gesagt, geht alles... wenn man will

Sicher, wenn man will. Und wenn man eine Bevölkerungsdichte von 13 Einwohnern/qkm hat...

Aber die Ökos in DE wissen ja nicht, was sie wollen. Sie wollen keine Atomkraft, aber sie wollen auch keine Endlager, in welche die alten AKW gepackt werden (müssen).

Sie wollen Wasserkraft, aber keine Talsperren und/oder Pumpspeicherwerke.

Sie wollen billigen Windstrom, aber keine Kabeltrassen für den Transport.

Ich hingegen weiss ziemlich genau was ich will:

Bezahlbaren Strom, ohne jeden Subventions- oder Ideologiefanatismus...

[touranfaq]

Zitat:

du meinst: deutschland importiert, oder ?

Nein, exportiert. Siehe den Link: http://www.welt-auf-einen-blick.de/energie/strom-export.php

Deutschland exportierte 2009 54.130 Mio. kWh

Norwegen exportierte 2009 14.630 Mio. kWh

Das ist für Norwegen ein satter Überschuss angesichts der Tatsache, dass man "nur" regenerativen Strom erzeugt.

[Standspurpirat46028]

touranfaq !

Jupp, nun kam es auch bei mir an, ich hatte es falsch verstanden,sorry

Schon erstaunlich, was geht,wenn man will !

Wie hier jemand schon geschrieben hat,wollen alle grünen Strom, aber keiner will das drum herum,Masten, Windräder usw.

Der Deutsche ist schon ein eigenartiges Völkchen, ICH auch JAAA auch

mfg trixi1262

PS: Mir ist es aber egal, ob der geplante Windpark in Wernsdorf gebaut wird oder nicht, oder ob die Flieger von Schönefeld

in 5000m über unseren Ort gurken.

Wer das Eine will, muss das Andere mögen !

[Achsmanschette50214]

07.03. 22.45 Uhr ZDF