andyrx

Blaue Plakette--> kreative Politik oder ein Windei...??

[andyrx]

wirklich so schlimm in unseren Städten..??

Moin Motortalker,

Die Politik hat sich was neues ausgedacht und diesmal heisst das *blaue Plakette*....und schon geht das streiten wieder los.

Die einen möchten gerne mehr für die Umwelt tun und andere fürchten dass es für Autofahrer in den Metropolen bald unbezahlbar wird ein Auto zu fahren....

Zitat:

Hendricks hatte gemeinsam mit den Umweltministern der Länder beschlossen, diese Plakette für Autos mit geringem Schadstoffausstoß einzuführen. Bartol monierte, dass der Vorschlag neben vielen Autofahrern mit kleinem Geldbeutel auch Neukunden treffe, "die hocheffiziente Euro 5 Dieselfahrzeuge gekauft haben". Sie dürften dann in Städten mit zu viel Stickoxiden in der Luft ausgewiesene Zonen nicht mehr befahren.

Bartol sagte der "Bild"-Zeitung, bevor Millionen Diesel Einfahrverbote bekommen, "sollte man sich um alte Busse und Taxen und rauchende Holzkamine in den Innenstädten kümmern". Hier könnten Elektromobilität und der Einbau von Filtern helfen.

Quelle-->http://www.t-online.de/.../...hendricks-bekommt-gegenwind-aus-spd.html

Mich betrifft es z.B. gar nicht da ich privat nur Benziner habe bzw. der Geschäftswagen ein moderner Euro 6 Diesel ist...und es des weiteren in Hamburg z.B. gar keine Umweltzonen gibt.

Dennoch ist das natürlich ein heisses Eisen.....denn Bürger die eben nicht in neueste Technik investieren können weil es eben nur zu einem Gebrauchtfahrzeug reicht oder das derzeitige Auto noch nicht verschlissen ist und ein Neukauf unwirtschaftlich erscheint würde gezwungen auf neue Technik umzusteigen sofern er in der City wohnt.

Deshalb bin ich dagegen....

So unrealistisch erscheint eine schnelle Umsetzung gar nicht....denn der Entwurf ist wohl in Abstimmung mit den Umweltministern der Ländern gemacht worden

..oder ist das gar kein Umweltprogramm sondern ein Konjunkturprogramm was durch Neukäufe die Wirtschaft ankurbeln soll..??

...und ich hab das nur nicht verstanden

wie seht ihr das Thema..??

mfg Andy

[andyrx]

hihi die Score Tankstelle kenne ich...hatte ja vor Jahren mal ein Haus in Neuenburg

ist aber teuer der Sprit bei euch...vorhin durch Neumünster gefahren und da lag Diesel bei 97 Cent und Benzin E 10 bei 1,20

mfg Andy

[PS-Schnecke136110]

@Saab900S:

Zitat:

Zur grünen Plakette mit Euro 1 oder 2:

Es gibt nur Euro 1 KFZ, die eine grüne Plakette erhalten, wenn ein sogenannter Kaltlaufregler eingebaut wurde.

Alle anderen mit Euro 2 (wie mein 91er Saab 900 mit Euro 2 Matrix Kat anstatt G-Kat) bekommen diese auch.

Euro 3 und darüber sowieso. Ansonsten müssen solche mit Euro 1 Norm G-Kat Besitzer und ohne den Kaltlaufregler, darauf warten, dass ihr KFZ älter als 30 Jahre ist, um das H-Kennzeichen zu bekommen.

Nö.

Jeder Benziner mit GKat nach Euro1 bekommt eine grüne Plakette, auch Benziner mit Gkat nach US-Vorschriften.

[Fensterheber52443]

@meehster

In der Energierechnung fehlt der Anteil an Benzin, den die LPG Fahrzeuge benötigen.

Oder gibt es doch Autos mit LPG, die ohne Benzin auskommen und ich habe davon nur keine Ahnung?

[Ascender]

Das muss man mit jedem Auto und seiner voraussichtlichen Jahresfahrleistung ausrechnen, meehster.

Wenn du Vielfahrer bist, sagen wir mal über 30.000 Kilometer / Jahr, dann wird sich das sicher rechnen, trotz Steuer, trotz höherer Anschaffung.

Gas muss man nachrüsten lassen, das bieten die wenigsten Hersteller von Werk aus an, nichtmal gegen viel Geld und gute Worte.

Nehmen wir mal den neuen 1er-BMW (EURO 6) als Beispiel.

116i:

109 PS, Listenpreis 23.250 EUR

Verbrauch lt. BMW 5,4 l / 100 Km

Steuer 8 EUR / Jahr ?!

116d Efficient Dynamics Edition (ohne Aufpreis zum normalen 116d):

116 PS, Listenpreis 26.500 EUR

Verbrauch lt. BMW 3,8 l / 100 Km

Steuer 52 EUR / Jahr

Das sind schonmal 3.250 EUR Preisunterschied zugunsten des Benziners.

Die Steuer schlägt mit 44 EUR mehr beim Diesel zu.

Versicherungskosten dürften ähnlich hoch sein.

Bei einer Jahresfahrleistung von 30.000 Kilometern kommen folgende Treibstoffkosten zustande:

1,24 EUR / l Benzin

100 km = 5,4 l

*300

30.000 km = 1.620 l

/ 1,24 EUR

= 1.306 EUR Benzinkosten / Jahr

1,04 EUR / l Diesel

100 km = 3,8 l

*300

30.000 km = 1.140 l

/ 1,04 EUR

= 1.096 EUR Dieselkosten / Jahr

Die Steuer hat man somit mit dem Diesel locker reingeholt. Jetzt geht es um den Kaufpreis - und da machst du, glaube ich, einen Denkfehler. Denn die Intention ist ja garnicht das Auto bis zum Schluss zu fahren. Das machen die wenigsten, die ein solches Auto beruflich nutzen. In der Regel ist nach drei Jahren Schluss! Dann wird die Kiste wieder verkauft. Hier haben Diesel aber auch einen höheren Restwert als Benziner, erfahrungsgemäß!

Die Wartungskosten sind wohl bei beiden ähnlich hoch, habe ich mir sagen lassen. Zumindest in den ersten Jahren. Der DPF ist natürlich was anderes, das stimmt. So lange man damit Langstrecke fährt, und der erste Halter ist, sollte man allerdings keine Probleme bekommen. Die DPF haben immer ein Problem, wenn man Dieselautos als Kurzstreckenfahrzeuge nutzt. Dann hat man den Sinn aber auch nicht verstanden.

Ein Diesel kann sich also schon wesentlich früher rechnen, wenn man alles gut durchkalkuliert. Den zukünftigen Restwert, nach der Leasingzeit zu ermitteln, ist natürlich nicht möglich. Ich kann morgen ja ein paar Beispiele auf der Arbeit rechnen (mit dem Vorgängermodell). Ich habe Zugriff auf Schwacke-Listen. Ich arbeite ja bei einer Bank, zufällig im Fahrzeugfinanzierungsbereich.

Pauschal zu sagen, dass sich der Diesel finanziell nicht lohnt, ist sicherlich nicht richtig. Denn sonst würden Unternehmen keine Dieselflotten für ihre Mitarbeiter leasen.

[Achsmanschette51801]

@ xOLDESLOERx: Die gibt es, wenn auch (noch) nicht die Regel. Bei Venturi-Gasanlagen kann man mit Gas starten, wenn es nicht zu kalt ist. Wenn man eine flüssigeinspritzende Anlage hat, geht es oft (nicht immer) ebenfalls.

Die meisten Gaser haben (noch) sequenzielle Verdampferanlagen, da wird Startbenzin gebraucht.

@ andyrx: An der Tanke bin ich vorhin auf dem Weg zur Arbeit vorbeigefahren. Ich wohen ja da in der Nähe

[DeutzDavid]

U-Kat bringt eigentlich nix, den kann man auch weglassen

G-Kat ist sinnvoll wenn er aus Metall ist

[BlackTM]

Mir könnte ja glatt die Bemerkung entgleiten: Da möchte doch jemand nur davon ablenken dass die Infrastruktur nicht ausgebaut wurde und deshalb zu wenig Parkplätze da sind! :-D Also... haut man halt einfach in die Kerbe die sich da gerade aufgetan hat "auf dass es eine Sollbruchstelle sei".

Mal realistisch betrachtet: wen betrifft diese Änderung hauptsächlich? Die Schnittmenge aus:

a) Großstädter (viele Kurzstreckenfahrer) und Leute die häufig per Fahrzeug in eine Großstadt fahren

b) < Euro 6 Dieselfahrzeug-Fahrer (also vermutlich Langstreckenfahrer) und LKW

c) alle, die a) und b) nicht durch ÖPNV oder Fahrrad ersetzen können oder wollen

Wie groß kann diese Schnittmenge schon sein? Das sind doch hauptsächlich Lastkraftwagen, also gewerblicher Verkehr. Auf wen werden Kosten für Neuanschaffungen "sauberer LKW" umgelegt? -> Auf den Verbraucher der transportierten Güter. Alternativ werden Gewerbetreibende weiter aus den Städten verdrängt. Industrie-Städte werden also sowieso aus Eigeninteresse nicht daran teilnehmen oder die Umweltzonen werden um die Industrie herum verteilt.

Insofern hat man dann wohl nicht viel erreicht.

Wie sieht die Tendenz für Personentransport in Großstädten aus? Bei überwiegend ÖPNV oder Fahrrad bleibt höchstens Carsharing (Hype!) mit irgendwelchen Kleinfahrzeugen und kleinen Benzinern oder Elektro -> Manchmal wünschte ich, dass Umfrageinstitute nicht den bevölkerungsreichsten Punkt weit und breit suchen für ihre Erhebungen, sondern einen an dem es relevant wäre.

Ich gebe zu, dass so eine Umweltzone/Plakette eine ziemliche Signalwirkung hat, ich grübelte selbst schon vor Einfahrt in eine grünen Umweltzone, trotz dem Euro 4 Diesel. Aber aufgrund eines Scheibentauschs war zeitweise keine Plakette dran. Eigentlich lächerlich, aber allein die Wahrscheinlichkeit 80 Euro Bußgeld zahlen zu müssen halten einen von sowas ab.

MfG BlackTM

[Fensterheber25933]

Ich finde den weg in Richtung von Elektroautos und Hybriden zu den besten die wir machen können.

Aber sollte denn nicht jetzt auch erstmal auf die anderen 85% geschaut werden?

was ist mit Bremsstaub von Zügen, man schaue sich nur an Bahnhöfen die Gleise an.

Lösung Grüne Welle, Darmstadt ist wirklich fürn A*** z.B. Jahrelang drückt sich die Bevölkerung vor den Kosten einer Umgehungsstraße und jammert dann über die Abgase oO

Es gibt da auch noch mehr wichtige Themen außer den Autos:

-Fluglärm! Dieser wohl mit am meisten verantwortlich ist für Herz und Kreislauferkrankungen und psychosomatischen Stress.. Was war das eine schöne Zeit als hier Europa durch den Vulkan Stillgelegt war und kein Flugzeug fliegen konnte, wahnsinn. Da kann man auch wieder bei der Bahn anfangen leisere Züge ein zu führen, die gibt es und ist nicht nur illusion

-Massentierhaltung ist auch ein wichtiger Punkt für Emissionen

-die Öfen in Städten sind ja wohl auch ein Witz

- Bei den Kreuzfahrt und Riesenfrachtern fängt man schon das weinen an, wenn man auf die Emissionen schaut, interessiert die das überhaupt oder nehmen die das Auto, weil es so praktisch vor der Tür steht??

Wichtig wäre doch eigentlich erstmal die Grund Emissionen zu senken, die permanent unterwegs sind, LKW, Busse, Züge, Flugzeuge,Schiffe

[Kurvenräuber23278]

Ich wohne seit 10 Jahren zwischen einer Autobahn und einer 2-Spurigen Bundesstraße auf denen zu Stoßzeiten viel Stau herrscht.

Wegen diesen ganzen Stinkedieseln und (Benzin)Direkteinspritzern habe ich nun seit 9,9 Jahren Asthma Stufe 4, darf 3 mal pro Woche zur Dialyse, habe ein Lungenkarzinom auf Niveau eines seit 50 Jahren rauchenden Menschen und bekam bereits 1 Raucherbein amputiert.

Jetzt mal Spaß beiseite.

Erst die CO2-werte, dann die Rußpartikelemissionen, gefolgt vom Feinstaub, jetzt die Stickoxide.

Was kommt als nächstes? Farblich unterteilte Plaketten für Elektroautos zur Kennzeichnung des Elektrosmogs?

Ich frage mich ständig, wieso überhaupt noch anhand von Plaketten der Zugang zu "Umweltzonen" reglementiert wird? Da die Kontrolle mittlerweile ausschließlich bei den jeweiligen Kommunen liegt, gestaltet sich die Überprüfung doch eher recht schwierig. Dann park' ich halt nur noch in Hofeinfahrten, Garagen oder Parkhäuser - fertig. Oder ich kratz' mir die Plakette runter, wie will die Politesse das dann im fließenden Verkehr überprüfen? Springt die mir dann vor's Auto um mir ein Knöllchen unter den Scheibenwischer zu klemmen?

Zumal die Zuteilung völlig am Sinn und Zweck vorbei ist, oder warum bekommt ein 5.0-Liter Diesel-SUV nach Euro 6 eine grüne/blaue Plakette und mein alter 1.5-Liter Kammerdiesel eine rote Plakette, obwohl der 5.0-Liter unter'm Strich trotz aller Abgasnachbehandlungsmaßnahmen mehr ausstößt?

Diese ganzen "grünen" Umweltminister sollten mal den Ball flach halten; die Stuttgarter Stadtregierung erst recht.

Und dank unseren, um unsere Gesundheit besorgten, Grüne-wählenden Mitbürgern wird die ganze Sache doch stetig schlimmer.

Und das sind dann meistens die, die über Dieselfahrer herziehen, weil sie einen "sauberen" Hybriden oder eine direkteinspritzende 3-Zylinder Turbo-Kettensäge fahren. Deren Fahrprofil überwiegend aus Kurzstrecken besteht, dass in viel Kaltlauf und einer immens gesteigerten Emissionsbelastung resultiert.

Und das der Hybrid an der Steckdose seinen Saft aus verbrannter Kohle/ÖL/Gas und gespaltenem Uran bezieht, oder während der Fahrt durch erheblichen Mehrverbrauch geladen wird, wird gerne mal totgeschwiegen - Hauptsache "sauber".

Ich will nicht wissen, wieviele Schlaglöcher man mit, allein nur für die Besprechungstagungen veräußerten Steuergelder hätte stopfen können.

Um ehrlich zu sein, glaube ich mittlerweile nicht mal mehr an eine merkliche Beteiligung durch vermeintliche Lobbyisten. Viele mittelständische und Kleinunternehmen, werden sich die Anschaffung neuer Euro 6 Diesel und erst recht keine Benziner nicht "mal eben so" leisten können. Dadurch fallen Unsummen an Umsätzen weg. Ich bezweifel, dass die ganzen Diplomkassierer der Automobilkonzerne diesen Punkt nicht beachtet haben.

Nicht falsch verstehen, im Grundsatz befürworte ich die Reduzierung von Umweltbelastungen, aber nicht wenn teile der Wirtschaft und Privatpersonen den Kürzeren ziehen.

In 2 Jahren darf ich dann auf der Arbeit anrufen und sagen "Chef, ich kann heute nicht kommen, ich darf nicht mehr in die Stadt rein" oder ich fahr' mit meinem Diesel-PKW an den Stadtrand, fahr' von dort mit einem Kohle/Uran-Zug bis zum Hauptbahnhof und absolviere von dort die letzten Meter in einem Diesel-Bus.

Well done, EU und Öko's, well done!

[Achsmanschette51801]

Zitat:

Original geschreibt von Mephir

Und das der Hybrid an der Steckdose seinen Saft aus verbrannter Kohle/ÖL/Gas und gespaltenem Uran bezieht, oder während der Fahrt durch erheblichen Mehrverbrauch geladen wird, wird gerne mal totgeschwiegen - Hauptsache "sauber".

Das Hybridmodell wird idR vor allem durch Bremsen geladen (Rekuperation), im normalen Lauf nur, um den Gesamtwirkungsgrad zu erhöhen. Mit einer Steckdose haben die wenigsten Hybridfahrzeuge irgendeinen Kontakt.

Wer nicht lügt, schweigt das Falsche nicht tot, er behauptet das Falsche nur nicht.

[DeutzDavid]

Schlimmster Fehler war die Atomkraft abzuschaffen

[andyrx]

zum Thema Atomkraft-->http://search.motortalk.net/click.html?...

da sind rund 3500 Beiträge drin und ist irgendwie doch ein separates Thema

mfg Andy

[Dynamix]

Das sagt er nur solange bis mal in der Nähe seines Bauernhofs mal eins von den Dingern hochgeht

[outlander 4x4]

Wo gibt's denn diese Blaue Plakette ? Bei eBay ? Einfach eine kaufen und ins Auto reinkleben und fertig.

So viel Geld verdienen wir nicht das wir permanent neue Autos kaufen können. Und wenn die beschissen werden

Wollen dan bescheissen wir sie .

[andyrx]

...ist rein rechtlich Urkundenfälschung

wenn es mal schief geht könnte das teuer bzw. sehr unangenehm werden

mfg Andy

[touranfaq]

Zitat:

Dann kaufen wir den Strom halt zu bei unseren Nachbarn in Europa.....Hauptsache wir haben gute Luft hier in Deutschland

...manche "Stammtischwahrheiten" sind einfach nicht totzukriegen

Deutschland ist immer noch Stromexporteur, trotz diverser stillgelegter AKW.

[Steam24]

Zitat:

Der Diesel trägt zur Verringerung der CO2 werte bei......und wurde aufgrund dessen gefördert und nicht verdammt. Dann war Feinstaub ein großes Thema und man hat mit den Russfiltern gegengesteuert.....und jetzt ist das Nox zum großen Thema geworden ...mal sehen welche Sau als nächstes durchs Dorf getrieben wird.

Durchs Dorf treiben bringt ja noch keine Lösung. Und die Politik muss Lösungen finden und zwar Lösungen, die nicht nur auf dem Papier, sondern auf der Straße Gültigkeit haben.

[Achsmanschette51801]

Einfach die Dieselsubvention an den Tankstellen streichen und keine Neuwagen mit Diesel und/oder Direkteinspritzung mehr zulassen, dann erledigt sich das Problem mit der Zeit von ganz allein. Dauert zwar ein paar Jährchen, aber ist deutlich humaner als eine Quasi-Enteignung.

[Steam24]

Ich denke, die Politik sollte nicht dirigistisch die eine oder die andere Technik verbannen oder fördern.

Aber sie sollte für klare Verhältnisse sorgen und die Emissionen on the road wirksam begrenzen und überprüfen.

Welche Technik dann Bestand hat, wird man ja sehen.

Die Dieselsubvention sollte gestrichen werden, aber ich habe nichts dagegen, wenn auch weiterhin saubere Diesel zugelassen werden.

[Achsmanschette51801]

Saubere Diesel, Du bist gut... OK, sollte es so etwas tatsächlich geben, dürfte das auch, aber ich glaube ehrlich gesagt nicht daran.

[Steam24]

Dazu fehlt mir der technische Sachverstand und es geht da ja auch um noch denkbare technische Fortschritte, die ich nicht abschätzen kann.

Ich denke allerdings, dass sich die Kostenbilanz des Diesels im Vergleich zu anderen Techniken verschlechtern wird, wenn die Dieselsubvention abgeschafft und die NOX-Emission on the road reduziert wird.

[DeutzDavid]

https://youtu.be/nuct36pXhc4?t=43s

https://youtu.be/u23hCFp8cUo?t=57s

Saubere Diesel, kann man alles reinfüllen

Rapsöl, Motoröl, Sonnenblumenöl, ohne Umbau

Besser als alle Alternativen Antriebe

[Achsmanschette51801]

Damit dürftest Du richtig liegen.

[Steam24]

Hier hat ein User die Sache auf den Punkt gebracht:

"Diese Lobbyisten haben es nicht verstanden, dass mit Umweltschutz und saubere Autos viel mehr Geld zu verdienen ist als mit Diesel. Und anstatt sich über die Hybriden und Toyota lustig zu machen, hätten sie das Geld lieber in so ein Technologie gesteckt. Aber nein, alles was nicht aus Deutschland kommt und von jemand andere erfunden ist, ist Mist."

[Dynamix]

Klar haben die das verstanden. Den Mist vom sauberen Diesel haben die unseren Politikern doch erst eingetrichtert. Warum sonst hat man den Diesel über die letzten Jahre als DEN automobilen Saubermann schlechthin positioniert?

Warum hat Toyota beim Hybrid nicht auf einen Diesel zurückgegriffen als Sie den Prius entwickelt haben? Sie bauen den ja jetzt mittlerweile in der 4. Generation, da hätte man ja auf die tolle und saubere Technik umsteigen können. Haben Sie aber nicht, weil Sie genau wissen das der Benziner sauberer ist. Dazu haben die an den Benzinern für den Prius so rumgeschraubt das diese tatsächlich noch einmal ein wenig sauberer sind. Laufen die nicht auch im Atkinson Zyklus oder sowas?

[Achsmanschette51801]

Ja, die laufen im Atkinson-Zyklus. Was man Toyota noch vorwerfen könnte, ist die Tatsache, daß es ab Werk keine LPG- und CNG-Versionen gibt. Die wären noch sauberer. Auch gegenüber meinem Prius mit nachgerüsteter LPG-Anlage.

[andyrx]

für die Hybrid/Prius Technologie gebührt Toyota zweifelsohne Respekt.....den größten Fehler hat Toyota aber beim Design der Prius Modelle gemacht

Das hat sicherlich dem Markterfolg zumindest in Europa einiges an Fahrt gekostet...

mfg Andy

[Ascender]

Die hätten das Ding designen können wie sie wollen, es hätte hier eh keiner gekauft. Dazu fehlt in Deutschland einfach das Prestige der Heimathersteller.

[Dynamix]

Toyota ist in Deutschland doch eh weit hinter der Konkurrenz zurück, da könnten ALLE Autos die TÜV Statistik seit Jahrzehnten anführen. Selbst wenn du auf einen Golf ein Toyota Logo kleben würdest kauft das Teil keiner. Dafür sind die Deutschen einfach viel zu Prestigegeil.

[DeutzDavid]

Ich fördere keine fremden Autoindustrien Wenn jetzt einer kommt mit Lada, Bosch liefert die Einspritzanlage, die Russen dafür den Stahl für unsere Autoindustrie. Gleicht sich also aus.

Von Toyota und den anderen Herstellern profitiert Deutschland nicht

Die bezahlen hier keine Steuern und Abgaben

Bei der Abwrackprämie hätte man die Bedingung setzen müssen, nur deutsche Autos, Opel, VW, Audi, BMW und Mercedes

Finde auch gut das unsere Behörden nur deutsche Fabrikate kaufen dürfen

Genauso ist es gut das in Spanien die Polizei Seat fährt, in Italien Fiat, in Frankreich Renault usw.

[Dynamix]

Und wie Toyota hier Abgaben zahlt oder meinst du der Ableger in Köln muss keine Steuern zahlen? Aber Hauptsache mal wieder blödes Zeug erzählt aber ich kenns ja nicht anders von dir

Nach der Logik müsstest du deine Audis sofort verkaufen, schließlich produzieren die auch massiv im Ausland, darunter China, Mexiko, Spanien und Tschechien Damit zahlen die am Ende vermutlich mehr Steuern im Ausland als in Deutschland. Bosch liefert nicht nur an Deutsche und Russen sondern auch an die Amerikaner. Habe ich damit die Absolution weil bei meinem Caprice das ABS von Bosch stammt?

Falls ja: Endlich Premium!

[HerrLehmann]

Zitat:

Schlimmster Fehler war die Atomkraft abzuschaffen

Der schlimmste Fehler war die Abschaffung von Satzzeichen.

Lesen bildet, vor Allem in diesem Buch von dieser Frau .

[DeutzDavid]

Ein Reaktor macht keine Fehler, nur die Menschen die Ihn bedienen machen welche

[Dynamix]

Blöd nur das du zum bedienen des Reaktors Menschen brauchst. Mal davon ab, was machst du am Ende mit den ganzen Brennstäben? Ist das auch der Fehler von Menschen das die Dinger ausgetauscht gehören?

Ich mache dir einen Vorschlag bei dem du ganz schnell, ganz reich wirst. Du gibst das mit der Landwirtschaft dran und baust auf deinen Feldern stattdessen riesige Lagerhäuser aus Beton. Das Ganze verkleidest du dann noch ordentlich mit Blei und triffst diverse andere Vorkehrungen. Danach lässt du dir den ganzen Atommüll in deine Lagerhallen liefern. Endlagerproblem gelöst, du hast deine geliebte Atomkraft wieder und du bist endlich so reich das du keinen Lada mehr fahren musst

[Ascender]

Ich wollte es grad schreiben...

Toyota produziert sehr wohl hier, zahlt somit hier Steuern, und beschäftigt hierzulande DEUTSCHE Arbeitnehmer, die wiederum ihrerseits Steuern zahlen.

Und bezüglich der Kraftwerke: Da gibt es ohnehin keine ausreichende, saubere Lösung. Die Lösung wird die Fusionsenergie sein. Aber bis es soweit ist wird die Menschheit weiterhin entweder Emissionen emittieren, ein Endlager-Problem haben, oder die Landschaft zustellen. Allein mit erneuerbaren Energien geht es auch nicht. Kohlekraft und Atomkraft werden zur Grundversorgung genutzt, weil diese recht lange brauchen um anzuspringen - einfach abstellen geht nicht. Gaskraftwerke werden genutzt um Schwankungen aufzufangen, und die erneuerbaren Energien produzieren zusammen nicht genug - selbst wenn wir alle freien Flächen damit vollstellen.

[DeutzDavid]

Ins Weltall befördern, da herrscht sowieso radioaktive Strahlung

Muss man nur sichere Raketen erfinden

Bauen brauch ich da nichts, wir haben doch eine schöne Abraumhalde vom Kali in der Nähe Die ist aber undicht, da geht das nicht

[Ascender]

Das wollen die Leute auch nicht. Die gehen schon auf die Straße wegen Raumsonden, die eine Radionuklidbatterie an Bord haben.

[DeutzDavid]

Zitat:

Und wie Toyota hier Abgaben zahlt oder meinst du der Ableger in Köln muss keine Steuern zahlen? Aber Hauptsache mal wieder blödes Zeug erzählt aber ich kenns ja nicht anders von dir

Weniger als Audi

Die haben doch nur hier eine Zweigstelle damit die Einfuhrzölle nicht so teuer sind

Im Übrigen halte ich auch nichts davon wenn Audi in anderen Ländern produziert, aber da mein A4 aus Neckarsulm kommt, bin ich in keinem Gewissenskonflikt und muss ihn auch nicht verkaufen

Ein großes Werk würde reichen

[DeutzDavid]

Zitat:

Das wollen die Leute auch nicht. Die gehen schon auf die Straße wegen Raumsonden, die eine Radionuklidbatterie an Bord haben.

Bei der heutigen Gesellschaft leider ja

Die haben nur noch Vegan, Tierschutz, Ökowahn und sonstigen Blödsinn im Kopf

Müssen das die Unternehmen halt unter der Hand machen

[Ascender]

https://de.wikipedia.org/wiki/Cassini-Huygens

Bei der "Vorgeschichte" relativ weit oben unter "Stopp Cassini"-Bewegung.