andyrx

Blaue Plakette--> kreative Politik oder ein Windei...??

[andyrx]

wirklich so schlimm in unseren Städten..??

Moin Motortalker,

Die Politik hat sich was neues ausgedacht und diesmal heisst das *blaue Plakette*....und schon geht das streiten wieder los.

Die einen möchten gerne mehr für die Umwelt tun und andere fürchten dass es für Autofahrer in den Metropolen bald unbezahlbar wird ein Auto zu fahren....

Zitat:

Hendricks hatte gemeinsam mit den Umweltministern der Länder beschlossen, diese Plakette für Autos mit geringem Schadstoffausstoß einzuführen. Bartol monierte, dass der Vorschlag neben vielen Autofahrern mit kleinem Geldbeutel auch Neukunden treffe, "die hocheffiziente Euro 5 Dieselfahrzeuge gekauft haben". Sie dürften dann in Städten mit zu viel Stickoxiden in der Luft ausgewiesene Zonen nicht mehr befahren.

Bartol sagte der "Bild"-Zeitung, bevor Millionen Diesel Einfahrverbote bekommen, "sollte man sich um alte Busse und Taxen und rauchende Holzkamine in den Innenstädten kümmern". Hier könnten Elektromobilität und der Einbau von Filtern helfen.

Quelle-->http://www.t-online.de/.../...hendricks-bekommt-gegenwind-aus-spd.html

Mich betrifft es z.B. gar nicht da ich privat nur Benziner habe bzw. der Geschäftswagen ein moderner Euro 6 Diesel ist...und es des weiteren in Hamburg z.B. gar keine Umweltzonen gibt.

Dennoch ist das natürlich ein heisses Eisen.....denn Bürger die eben nicht in neueste Technik investieren können weil es eben nur zu einem Gebrauchtfahrzeug reicht oder das derzeitige Auto noch nicht verschlissen ist und ein Neukauf unwirtschaftlich erscheint würde gezwungen auf neue Technik umzusteigen sofern er in der City wohnt.

Deshalb bin ich dagegen....

So unrealistisch erscheint eine schnelle Umsetzung gar nicht....denn der Entwurf ist wohl in Abstimmung mit den Umweltministern der Ländern gemacht worden

..oder ist das gar kein Umweltprogramm sondern ein Konjunkturprogramm was durch Neukäufe die Wirtschaft ankurbeln soll..??

...und ich hab das nur nicht verstanden

wie seht ihr das Thema..??

mfg Andy

[andyrx]

Ok wenn ihr Plaketten doof findet bekommt ihr halt Tempo 30 in der City für alle

mfg Andy

[Spiralschlauch42181]

@Ascender

Die Rechtssicherheit gilt ein einem Staat so lange das dazugehörige Gesetz gilt. Bis zur Ära Schröder gab es die Arbeitslosenhilfe, dann kam 2005 Hartz IV. Ist da etwas zurückgenommen worden? Im Gegensatz zur blauen Plakette, die dem Interesse der Allgemeinheit zum Schutz vor Schadstoffen dient, dient Hartz IV vor allem den Arbeitgebern als Druckmittel. Auch von der Bevölkerung hört man immer wieder mal sprüche über die "faulen Hartzer" - obgleich es jeden Arbeitnehmer treffen kann (den Unterschied macht gerade mal 1 Jahr aus).

Änderungen und Reformen wird es immer wieder geben. In diesem Fall ist die Änderung äußerst positiv und auch für die betroffenen DI Benziner zumutbar (40 bis 120 EUR Filterkosten).

Was die H-Kennzeichen anbelangt, werden die für Fahrzeuge vergeben welche zum Marktstart älteren und weitaus lascheren Umweltregulierungen entsprochen haben. Da ist es im Sinne der Umweltzonen, wenn diese Fahrzeuge draußen bleiben, es sei denn sie werden durch entsprechende Nachrüstung fit gemacht. Es geht um nichts geringeres als unsere Atemluft, unser Wasser und unsere Nahrung. Ich weiss nicht wie es Dir dabei geht, aber ich möchte all das möglichst sauber und frei von Schadstoffen haben.

Wie ich bereits geschrieben habe, mir ist es egal ob XYZ herumsauen. Die müssen auch zahlen und in die Pflicht genommen werden. Ich bin für meine eigenen Sachen verantwortlich und wenn ich ein möglichst sauberes Fahrzeug haben kann, dann werde ich das auch nehmen. Den Grund habe ich bereits erklärt.

@andryx

Dass der EU CO2 Wahn übertrieben und fraglich ist, haben schon viele Leute gesagt. Andere Länder lassen sich für die Senkung der Emissionen länger Zeit. Aber ich sage Dir auch, dass die europäischen Hersteller bewusst um diese CO2 Ziele gebeten haben, damit sie den Vorteil des Dieselantriebs bzw. des tollen Downsizing herausstellen können. Motoren die einzig und alleine für einen Labortest konzipiert wurden und nach deren Abgasverhalten nur "böse Querolanten" fragten.

Was hat sich zwischenzeitlich getan?

EU Klimaziele bis 2021 und Momentanzustand

Japan Klimaziele bis 2020 und Momentanzustand

Dass deutsche und europäische Hersteller derzeit so auf die Fresse fliegen, liegt in der jahrelangen Überheblichkeit und der in den Medien zu lesenden Propaganda. Man braucht nur nach einem Test eines Hybridfahrzeugs von Toyota/Honda zu suchen - die haben eben eine andere herangehensweise genutzt - da wird geschimpft, gespottet und verrissen ohne Ende. Ein Auto bei uns braucht LEISTUNG und mindestens Tempo 220 sonst ist es kein gescheites Auto. Bla bla blubb. Alles bull***

Warum hatte denn VW in den USA auch vor dem Dieselgate Skandal nur noch so einen geringen Marktanteil? Warum wollen die Amerikaner keine Minimotoren? Warum hat der Diesel in China und Japan bei PKWs einen so niedrigen Anteil? Warum ist Deutschland der am höchsten rabattierte Automarkt der Welt? Dieses ganze aufgeblasene Kartenhaus aus Arroganz und gefühltem Weltführungsanspruch bricht jetzt in sich zusammen. Wenn die sonst so trägen Umweltminister plötzlich so vorpreschen, muss sie irgendetwas dringliches aufgescheucht haben. Gut möglich dass eine weitere Studie im Zuge des Dieselgates Direkteinspritzer untersucht hat und bevor die Bombe richtig platzt ergreift man schon Gegenmaßnahmen.

Das Angiele ist gut beraten den Mund zu halten und wieder bei der amerikanischen oder türkischen Regierung im Rektalbereich Schutz und Unterschlupf vor der Witterung zu suchen. Man ordnet "die Raute" ohnehin nichtmer einer Partei zu, sie schwebt über dem Wasser und wird von irgendwelchen Menschen aus unerfindlichen Gründen wiedergewählt.

[andyrx]

Man kann nicht so an den Menschen vorbei regieren....zumindest dann nicht wenn man wieder gewählt werden möchte

Vorgehensweise wie bei der blauen Plakette verzeiht der Wähler nicht so schnell...

mfg Andy

[Achsmanschette51801]

Zitat:

Original geschreibt von andyrx

Ok wenn ihr Plaketten doof findet bekommt ihr halt Tempo 30 in der City für alle

Das wäre zu dem Thema ziemlich kontraproduktiv. Fast alle Autos können bei 50 im letzten Gang fahren und laufen sparsamer als bei 30.

Was aber helfen würde wären grüne Wellen. Das wollen aber die Umweltfeinde in den Parlamenten (oft Abgeordnete von "Bündnis90/Die Grünen") gerade nicht.

[Duftbaumdeuter41955]

Da hätte ich kein Problem mit…besser als der Scheiss mit den Stickern :-)

lg

[andyrx]

in der Hamburger City wäre man mitunter froh wenn man mal tatsächlich 30km/h fahren könnte.....

[Ascender]

Zitat:

Die Rechtssicherheit gilt ein einem Staat so lange das dazugehörige Gesetz gilt.

Das mag sein, aber Rechtssicherheit hat auch etwas damit zu tun wie lange Gesetze gelten, bzw. wie beständig diese sind. In einer Bananenrepublik - man könnte meinen man lebt in einer - ist das sicherlich üblich, dass sich Gesetze je nach Gusto der Herrschaftsklasse von Heute auf Morgen ändern.

Zitat:

Änderungen und Reformen wird es immer wieder geben.

Unbestritten, aber dann doch bitte mit Übergangsfristen, oder zumindest mit Lösungen für den Endverbraucher.

Zitat:

In diesem Fall ist die Änderung äußerst positiv und auch für die betroffenen DI Benziner zumutbar (40 bis 120 EUR Filterkosten).

Ist das in jedem Fall so?

Zitat:

Was die H-Kennzeichen anbelangt,[...]

Das H-Kennzeichen hat den Sinn historische Automobile zu erhalten. Das kann man differenziert betrachten, aber ich bin der Meinung, wenn für ein Fahrzeug mehr als dreißig Jahre fleißig Steuern bezahlt wurden (nicht nur Kfz-Steuer, sondern auch Märchensteuer auf alle Ersatzteile, Treibstoff, etc. ; Versicherungssteuer, usw. usf.), dann kann ich auch irgendwann mal mit Vergünstigungen rechnen. Dass ein nicht nennenswerter Anteil jetzt "bestraft" gehört, weil das einige gerne so hätten, finde ich dann schon etwas frech. Umwelttechnisch gesehen ist es auch immer besser ein Auto bis zum Exitus zu fahren. Selbst wenn wir uns jetzt alle gleichzeitig ein Elektroauto bestellen: Meinst du das ist gut für die Umwelt?! Das wage ich mal stark zu bezweifeln.

[andyrx]

Der minimale Anteil von KFZ mit H Kennzeichen und deren geringe Laufleistung im Jahr....sollte wohl zu verkraften sein....

Die sinnvolle Alternative --> Wechselkennzeichen hat man ja auch quasi beerdigt bzw. so uninteressant gemacht das es so gut wie keiner beantragt.

Demnächst darf ich mir dann auch keine Wurst mehr auf dem Balkon grillen...

[Spiralschlauch42181]

@andyrx

Man kann an den Menschen nicht vorbeiregieren? -> wirklich?

Die Politik hat seit Jahren an den Leuten vorbeiregiert und die Leute mit Schadstoffausstoß aus dem Auspuff vergasen lassen. Jetzt wo endlich etwas getan wird, schreien hauptsächlich die Leute denen andere sowieso egal sind. Ich habe diese Leute zuvor passend bezeichnet und führe das nicht weiter aus. Ich glaube dass es viele Menschen gibt, die den Wert von Menschenschutz auch verstehen und die Plakette begrüßen.

@Ascender

Doch, die "Herrschaftsklasse" kann Gesetze sehr schnell ändern. Deswegen sitzen so viele Lobbyisten in Berlin und Brüssel, dort wo man die Entscheidungen in der richtigen Art und Weise "begleiten" kann.

Dass man eine Übergangsfrist braucht ist unbestritten, eine Lösung für den Endverbraucher ist aber da: Partikelfilter für den Benzindirekteinspritzer

Die 40 bis 120 EUR sind Angaben des ADAC und beruhen auf Informationen aus der Filterbranche. Die Autohersteller hätten diese Filter schon längst in Ihre Fahrzeuge integrieren können - aber wie man bei VW sieht, ist ja ein Plastikrohr für unter 1 EUR schon zu viel verlangt gewesen (jetzt kostet es eben ein paar Milliarden)

Mir ist völlig egal und wurscht wieviel jemand in sein privates Hobby reinsteckt. Wenn jemand z.B. gerne Asbest schnüffelt kann er das in seiner Freizeit auch machen, aber ich will nicht in dessen Abluftfahne laufen. Bekommt jemand, der sich im Keller auf zwei Platten eine riesen Märklin Eisenbahnwelt aufbaut und tausende von Euros da reinsteckt dann eine Vergünstigung bei der deutschen Bahn oder im öffentlichen Nahverkehr? Nein - weil das eine mit dem anderen nichts zu tun hat. Hobby ist Hobby und Schadstoff ist Schadstoff. Wie im Thread zu lesen ist, sinnieren ja einige schon mit einem H-Kennzeichen durch diese Zonen zu fahren. Meine Idee mit dem Jauchefass behalte ich dann mal im Auge. Und nochmal es geht hier in erster Linie um Menschenschutz. Wir wissen dass NOx und Feinstaub Krebs und schwere Atemwegserkrankungen verursacht - wo ist jetzt das Problem aus diesem Wissen auch die Schlussfolgerungen zu ziehen und sich einen verdammten Filter ins Auto bauen zu lassen, den Dieselfahrzeuge schon lange haben?

Ich muss es am Schluss auch nochmal sagen: es gibt noch andere Autohersteller auf dieser Welt. Und wenn unsere Hersteller sich weigern saubere Autos zu bauen, dann machen es die anderen...

[Achsmanschette51801]

Zitat:

Original geschreibt von Kamui77

Ich glaube dass es viele Menschen gibt, die den Wert von Menschenschutz auch verstehen und die Plakette begrüßen.

Die Schnittmege dieser Menschen dürfte gegen Null tendieren, besonders solange Ottos mit Euro 1 ausgeschlossen werden, während deutlich dreckigere Diesel mit Euro 6 oder noch schlechter und Direkteinspritzer ohne H-Kennzeichen reindürfen sollen.

[DonC]

ach- ich seh bei der nächsten Wahl auch blau - nicht rot (ok ein bisschen), nicht schwarz, nicht gelb

[Rostlöser52570]

Hallo

Hier mal ein Hinweis wo das meiste Stickoxid herkommt:

Feuerungsanlagen für Erdgas?, die nach dem 01.01.1998 errichtet oder wesentlich geändert wurden, dürfen nur betrieben werden, wenn durch eine Bescheinigung des Herstellers der Gehalt der Abgase an Stickstoffoxiden 80 mg je Kilowattstunde zugeführter Brennstoffenergie nicht übersteigt.

Das gilt ab 98, die meisten Heizungen ca. 75% sind um das Bj 1985 und Älter auch in den Städten.

Alles dreckschleudern und da gibts mehr von als Autos!!!

Daher kommt das meiste NOX aber daran traut sich die politik nicht richtig!!!

Gruß

[Ascender]

Es ist auch einfacher auf das Auto zu schimpfen. Schließlich machen uns alle seit den 70ern (Ölkrise) ein schlechtes Gewissen deswegen. An die heimische Heizung, oder an den Grill im Sommer denkt dabei kaum jemand. Das Auto steht vor der Tür und ist "der Stinker". Alles andere ist egal. Ich flieg ja auch zwei Mal im Jahr nach Malle, und ich trenne Müll. Hauptsache das Auto ist Schuld.

@Kamui77

Okay, also mit den Kosten hätte ich jetzt weniger ein Problem. Das geht ja noch. Obwohl ich zu bedenken gebe, dass auch 100 EUR für manch jemanden viel Geld sein können. Ist damit sogar eine Aufwertung auf EURO 6 möglich? Das wäre ja dann eine Option für den Bürger sich das Geld über Steuervergünstigungen wieder reinzuholen.

[andyrx]

als ich das erste mal von der *blauen Plakette* gelesen habe...dachte ich zuerst an einen Aprilscherz der zu spät die Redaktionen verlassen hat

mfg Andy

[DeutzDavid]

Weiße Plakette für Elektroautos

[DeutzDavid]

Die gab es auch mal

https://upload.wikimedia.org/.../220px-G-kat-plakette.jpg

[andyrx]

ach herje ist das lange her...

mfg Andy

[Spiralschlauch42181]

@meehster

Nochmal worum es bei der blauen Plakette geht:

Blaue Plakette bekommen:

- Dieselfahrzeuge mit der Abgasnorm Euro 6

- Elektro-Autos

- MPI Benzinfahrzeuge mit Euro 3

Blaue Plakette bekommen nicht:

- Dieselfahrzeuge mit Euro 4 oder Euro 5

- MPI Benzinfahrzeuge mit Euro 1 oder Euro 2

- Benzindirekteinspritzer ohne Filter

Benzineuronorm im Vergleich:

Euro 1(ab 1992): Co=2.720 mg/km, HC+NOx=970 mg/km

Euro 2(ab 1996): Co=2.200 mg/km, HC+NOx=500 mg/km

Euro 3(ab 2000): Co=2.300 mg/km, HC=200 mg/km, NOx=150 mg/km

Euro 4(ab 2005): Co=1.000 mg/km, HC=100 mg/km, NOx=80 mg/km

Euro 5(ab 2009): Co=1.000 mg/km, HC=100 mg/km, NOx=60 mg/km

Euro 6(ab 2014): Co=1.000 mg/km, HC=100 mg/km, NOx=60 mg/km

Dazu Diesel:

Euro 6(ab 2014): Co=500 mg/km, HC+NOx=170 mg/km, NOx=80 mg/km

Bei Benzindirekteinspritzern fallen von Seiten der Autohersteller zusätzliche Kosten für die Filter an den in Höhe von 40 - 140 EUR an.

Jetzt wissen wir, wovon wir sprechen.

Nun kann es Menschen geben die mit einem über 16 Jahre altem Auto herumfahren. Wenn ihnen der Schatz so lieb und teuer ist, hätten diese die Möglichkeit der Nachrüstung. Die andere Möglichkeit ist, auf mobile.de oder einem anderen portal nach einem Gebrauchtwagen ab 2000 zu suchen, der Euro 3 hat. Einen allseits beliebten VW Golf gibts z.B. ab 700 EUR, einen Ford Fiesta gibts ab 100 EUR. Irgendwo ist auch mal wieder gut mit dem Gejammer.

@Ascender

Also wenn sich jemand nicht einmal 100 EUR leisten kann, dann frage ich mich wie er/sie sich Benzin, Versicherung und TÜV-Untersuchungen für sein Auto leisten kann - das passt dann nicht zusammen. Der Filter führt dazu, dass man die blaue Plakette kriegt, ob deswegen die Euro Klassifizierung ein "upgrade" erfährt kann ich nicht sagen. Wenn das so wäre, dann müssten ja Euro 3 bis Euro 5 MPI Saugrohrbenziner automatisch Euro 6 bekommen

[Dynamix]

Nur blöd für Leute wie mich mit Youngtimern die i der Stadt wohnen. Wie siehts mit D3 Norm aus? Ist ja in einigen Steuerrechnern mit Euro 3 gleichgestellt auch wenn man wie Euro 2 zahlt.

[andyrx]

ein Diesel mit Euro 5 ist sicherlich keine 16 Jahre alt....sondern oft genug ein gepflegter Garagenwagen mit noch nicht hoher Laufleistung....der wird innerhalb kürzester Zeit zur Standuhr werden....wer kauft dann noch so ein Modell als Gebrauchtwagen??

mfg Andy

[Fensterheber52443]

Also ich halte von der neun Plakette nichts.

Meine Eltern fahren beide je einen Diesel, ein Polo Bj. 2001 und einen Tourneo Connect Bj. 2015 und ich bin am überlegen meinen Golf GTI Bj. 1994 durch einen A6 TDi um Bj. 2000 zu ersetzen. Wir fahren schließlich viel, sodass der Diesel im Unterhalt günstiger ist. Solange wir nur hier auf dem Land fahren passiert da nichts, wollen wir allerdings in größere Städte und die überlegen sich die blaue Plakette einzuführen, stehen wir doof da, da der Polo und der A6 nur die Grüne Plakette haben. Ob der Ford die blaue Plakette bekäme weiß ich nicht.

Als Schüler/Student kann man sich nicht mal eben ein neues Auto kaufen, nur weil der Staat meint den Diesel mit Euro5 und schlechter aus der Stadt zu verbannen.

Umweltschutz und Gesundheit sind mir natürlich auch wichtig. Aber nicht indem mann Autofahrer dazu zwingt ein anderes Auto kaufen zu müssen. Das verursacht schließlich auch wieder jede menge Schrott, der entsorgt werden muss. Nennt man das etwa Umweltschonend?

[Spiralschlauch42181]

Dieselfahrer können sich bei der Firma Volkswagen und Co. bedanken. Der Diesel ist tot und riecht auch so.

Was hier die Nachrüstung auf Euro 6 betrifft, weiss ich nicht. Aber bereits jetzt dürfte der Restwert für gebrauchte Dieselfahrzeuge stetig sinken, auf Grund der Enthüllungen der letzten Monate und Wochen.

Der einzige Ratschlag den ich an Privatleute geben würde ist "kaufen Sie keinen Diesel PKW mehr". Selbst wenn die deutsche Regierung in alter Vasallentreue den Nagel-Baronen noch die Stange hält, im Ausland sind die Fahrzeuge reif für die Schlachtbank.

[DeutzDavid]

Zitat:

A6 TDi

Nicht den 2.5 TDI mit 150 PS nehmen, der mit 180 PS ist haltbarer

[andyrx]

Einen sanften Übergang kann man eventuell noch vermittel indem man z.B. Den Steuervorteil für Dieselkraftstoff verringert ....dennoch bleibt aufgrund des geringen Verbrauchs der Diesel für Vielfahrer und Pendler immer noch erste Wahl.....alles andere ist Verkennung der Realitäten....

Jemand der unweit der Metropolen lebt und ein entsprechendes Nahverkehrsnetz vorfindet hat gut reden....der Pendler der rechnen muss und eventuell Schichtdienst hat wird nur den Kopf schutteln.

MfG Andy

[DeutzDavid]

Zitat:

ach herje ist das lange her...

mfg Andy

Geht so schön ablösen von der Scheibe

1x hatten wir Smogalarm in Hessen wo die gebraucht wurde

Zitat:

In Deutschland wurde zum ersten Mal am 26. Juli 1994 für das Bundesland Hessen ein solcher Ozonalarm ausgelöst, da die Konzentration von 180 Mikrogramm pro Kubikmeter überschritten worden war, es galt drei Tage lang Tempo 90 auf Autobahnen und Tempo 80 auf Landstraßen.

[andyrx]

Danke für die Info....so lang ist das schon her.....

Grüße Andy

[DeutzDavid]

Offenbach, Hanau und Frankfurt sind Schuld gewesen

Autobahn A3, und die Rennstrecke ins Ruhrgebiet, die produzieren viel Dreck

[altae]

Sorry, hört auf mit dem CO2 Gelaber. Niemand kauft einen Diesel, weil dabei weniger CO2 entsteht. Niemand kauft einen diesel, weil er schöner tönt, besser zieht oder whatever. Und ganz sicher kauft niemand einen Diesel, weil er vom Staat geförder wird (wurde). Es gibt einen und genau einen einzigen Grund, wieso jemand einen Diesel kauft, noch nie habe ich einen Dieselfahrer anders (ehrlich) argumentieren hören. Ein Diesel ist billiger! Es gibt schlicht keinen anderen als diesen egoistischen Grund, wieso jemand einen Diesels fährt. Und kommt mir nicht mit aussagen wie jetzt plötzlich soll es verwerflich sein, einen Diesel zu fahren, früher wäre der doch gefördert geworden... Es war schon lange vor dem Abgasskandal klar, dass Diesel Dreckschleudern sind im Vergleich zu (nicht direkt einspritzenden) Benzinmotoren. Nur weil man sich etwas jahrelang einredet (Diesel sind gut fürs Klima), wird es noch lange nicht war.

Von mir aus geht die Plakette noch viel zu wenig weit. Nach mir gehörten Diesel Neuwagen (PKW, nicht LKW und Transporter) so rasch wie möglich verboten. Diese Technik ist eine Sackgasse, die alles nur noch schlimmer macht.

[andyrx]

Bin ja selbst gebürtiger Hesse / Frankfurter ....aber das mit den Plaketten hatte ich nicht mehr auf dem Schirm

MfG Andy

[Achsmanschette51801]

Zitat:

Original geschreibt von Kamui77

Nun kann es Menschen geben die mit einem über 16 Jahre altem Auto herumfahren. Wenn ihnen der Schatz so lieb und teuer ist, hätten diese die Möglichkeit der Nachrüstung. Die andere Möglichkeit ist, auf mobile.de oder einem anderen portal nach einem Gebrauchtwagen ab 2000 zu suchen, der Euro 3 hat. Einen allseits beliebten VW Golf gibts z.B. ab 700 EUR, einen Ford Fiesta gibts ab 100 EUR. Irgendwo ist auch mal wieder gut mit dem Gejammer.

Liest Du eigentlich, was Du da für einen Quark schreibst?

Wer ein Auto z.B. aus den späten 90ern mit Euro 2 fährt, macht das meist nicht zum Vergnügen, sondern weil finanziell einfach nicht mehr drin ist. Ich weiß nicht, warum Du nicht begreifen kannst, daß die Leute, die kein Geld übrig haben, einfach kein Geld übrig haben

Bestes Beispiel mein Bruder. Er braucht ein Auto, in das er und seine Frau (1,88 und 1,80m), seine kleine Tochter im Reboarderkindersitz und sein Rollstuhl passen. ÖPNV läßt Rollifahrer auch gern mal an der Haltestelle stehen - so man denn überhaupt dahinkommt. Damit er vor knapp 3 Jahren seinen 1999er Renault Laguna 1,6 mit Euro2/D3 für damals 1400 € kaufen konnte, habe ich ihm schon unter die Arme gegriffen. Jetzt einen weiteren Autokauf tätigen, nur weil Leute wie Du ihm nicht das Schwarze unter den Fingernägeln gönnen? Irgendwie nicht einzusehen - mal ganz abgesehen davon, daß ich wieder helfen müßte.

Es ist übrigens Tatsache, daß ältere Ottos gerade bezüglich der Stickoxide nicht nur die Normangaben auch im Alltag einhalten, sondern deutlich unterbieten. Für meinen 1992er Mazda 323F (Schlüsselnummer 14, Euro 1/E2) habe ich sogar ein Abgasgutachten, danach hält er die Grenzen von Euro 6 für Ottos ein: CO 871 mg/km; HC 73 mg/km; NOx 48 mg/km; PM 0 mg/km.

[Spiralschlauch42181]

Schon mal überlegt was Du für einen Quark schreibst?

Es gibt hunderte von Autos in den Onlineportalen die Euro 3 erfüllen und die für günstiges Geld zu haben sind. Der finanzielle Aufwand die Altbestände in Schuss zu halten und zu betanken übersteigt sehr bald den Betrag, den man für einen Gebrauchten bezahlt. Darüber solltest Du Dir nochmals Gedanken machen.

Ich gebe Dir auch mal ein Gegenbeispiel: In unserer Nachbarschaft gibt es einen Handwerker der sein gesamtes Grundstück mit Metallteilen aller Art zupflanzt, einen alten VW Bus fährt der beim Anlassen die ganze Straße zunebelt und weil er garde schon dabei ist, dieselbige noch mit seiner historischen Fahrzeugsammlung zuparkt. Der Mann ist aber keineswegs arm, ihm gehören 3 Häuser von denen er zwei vermietet und mit Solarmodulen bepflanzen liess. Jedesmal wenn er seine Nebelkiste an den Start bringt ist das ein Riesenspaß, schnell alle Fenster zu beovr man erstickt. Und nun? Sollen wir umziehen, weil Leute wie Du uns darüber aufgeklärt haben was wir alles gönnen müssen? Das ist ganz gewiss nicht einzusehen.

Schön wenn Du für Deinen Mazda ein Abgasgutachten hast, dann kannst Du ja mal versuchen ob Du für den Wagen eine Plakette bekommen kannst. Wenn es funktioniert, macht das gleiche bei Deinem Bruder und Euch ist geholfen.

[DeutzDavid]

https://www.youtube.com/watch?v=2uPSC0Crhdw

Ganz so schlimm ist es bei mir nicht

Bei dem Milchpreis müssen halt noch die alten Maschinen herhalten, ich kauf keine Neuen

Im Moment verliert man das Geld was man in den letzten 4 Jahren verdient hat, dank des Preissturzes

Die neuen mit Ad Blue kann niemand bezahlen

Kann mir aber gerne jemand mal 150.000€ leihen

[Kurvenräuber134577]

Jeder wusste doch was sein "clean Diesel" wirklich hinten raus bläßt. Man hat es gerne getan und Menschen die in der Stadt wohnen einfach patzig geantwortet dass man halt aufs land ziehen soll.

Zitat:

Die EU hustet und in Deutschland steht man gleich stramm.....so schafft man EU Verdrossenheit bei den Bürgern

Passt ja wunderbar dein Kommentar, zum teil stinkt es mehr als deutlich in den Metropolen, nach den erhabenen Dieseln, Die Abgase machen nachgewiesenermaßen KRANK und jetzt mit dem EU-Verdruss kommen?

Das ist als ob man ins eigene Trinkwasserseservoir defäkiert und das als "Kulturgut" abtut und die Grenzwerte noch in frage stellt.

Mein Hybrid ist jetzt 11 Jahre alt. Ganz ohne Feinstaub, einen Prius 2 gibt es seit 2004, man werde ich in meinem Behindertenrollstuhl, Krüppelkarre, Versehrtenfahrstuhl, Elefantenrollschuh lachen, wenn diese Stinker nicht mehr in die Stadt dürfen.

Mit einem Model 3 kommt dann hinten gar nix mehr raus.

Man sollte sich an Norwegen, Niederlande und London ein Beispiel nehmen.

ab 2025 Verkaufsverbot für Verbrenner und Hohe Gebühren wenn man mit der dreckschleuder in die stadt fährt!

[PW2704]

Die Autos welche Euro 3 erreichen haben aber nicht mehr die Qualität wie jene aus den 90er Jahren, zudem steckt viel mehr empfindliche Elektronik darin.

Mein Euro 2 Volvo V70 von 1998 ist ein Auto so wie ein Auto zu sein hat und ich weigere mich, ihn abzugeben weil der Staat es von mir verlangt, werde ihn sogar evtl noch auf LPG umrüsten da jeden Tag 78km einfacher Arbeitsweg. Solche Autos werden gar nicht mehr gebaut

[olske]

Die Idee ist Schwachsinn. Mal wieder typisch für diese Scholz Regierung in Hamburg.

Der beste Umweltschutz ist das Vermeidung unnötiger Fahrten. Man muss nicht morgens mit dem Fahrzeug zum Bäcker oder in der eh schon verstopfte Innenstadt. Ich finde man sollte den öffentlichen Nahverkehr optimieren und mehr fördern. Gerade Fahrten in der Innenstadt müssen günstiger, wenn nicht sogar kostenlos (z.B. Shuttle Service vom Sammelparkplatz), angeboten werden. Warum bezahle ich in für eine Fahrkarte in die Innenstadt pro Fahrt stolze 3,20 €?

Ich finde man sollte eine Regelung nur für Neuzulassungen knallhart durchsetzen. Warum nicht den Verkauf von Neu-Dieselfahrzeugen ab 2017 einfach verbieten. Auch die Behördenfahrzeuge sollten dann auf Benziner oder Elektro gewechselt werden. Benzin Direkteinspritzer sollten dann auch entsprechende Filter erhalten.

Wie gesagt. Mehr Sammelparkflächen außerhalb der Städt mit kostenlosem Shuttleservice. Schon können viele unnötige Fahrten vermieden werden. Aber da müssten die Kommunen ja wieder investieren.

[andyrx]

das ganze Geld (was Hamburg nicht hat) ist in die Elbphilharmonie geflossen.....da geht jetzt nix mehr

mfg Andy

[Ascender]

Zitat:

Ich finde man sollte eine Regelung nur für Neuzulassungen knallhart durchsetzen. Warum nicht den Verkauf von Neu-Dieselfahrzeugen ab 2017 einfach verbieten.

Das wäre eine Lösung, die ich sogar eher nachvollziehen könnte. Wobei man dem Vielfahrer da durchaus eine lukrative Alternative zur Verfügung stellen sollte.

Zitat:

Es gibt einen und genau einen einzigen Grund, wieso jemand einen Diesel kauft, noch nie habe ich einen Dieselfahrer anders (ehrlich) argumentieren hören. Ein Diesel ist billiger!

In der Anschaffung und in der Steuer nicht. Der Diesel rentiert sich durch seine niedrigeren Treibstoffkosten gegenüber einem Benziner, und ist damit natürlich für Langstrecken-/Vielfahrer lukrativer, keine Frage. Man sollte auch nicht so großspurig/großkotzig darüber urteilen. Das E-Auto hat sich aus genau diesem Grund auch noch nicht durchgesetzt, weil es einfach teurer ist als vergleichbare Autos mit Verbrennungsmotoren. Da brauchen wir uns auch garnicht in die Tasche lügen, das ist einfach so.

Für viele ist ein Auto eine Notwendigkeit um damit auf die Arbeit zu kommen. Würden die Unternehmen verstärkt auf Homeoffice setzen, wo es geht, dann würden viele unnötige Fahrten, die Rush-Hour und ähnliches entfallen. In den Niederlanden gibt es sogar ein Homeoffice-Gesetz.

Zitat:

Bei Benzindirekteinspritzern fallen von Seiten der Autohersteller zusätzliche Kosten für die Filter an den in Höhe von 40 - 140 EUR an.

Und bei Dieseln?

[HerrLehmann]

Zitat:

Niemand kauft einen diesel, weil er schöner tönt, besser zieht

Doch, sehr viele sogar.

Letzteres ist ja bei Benzinern auch erst mit Einzug der Turbo Motoren vergleichbar der Fall.

Ich möchte keine Drehorgel haben, die erst bei 5789 U/min das max. Drehmoment erreicht.

Und ein Sechszylinder in Reihe kann auch sehr angenehmen Sound entwickeln, wenn er auf Betriebstemperatur ist.

Zitat:

Mit einem Model 3 kommt dann hinten gar nix mehr raus.

Genau der fährt mit purem Willen, man muss es nur wirklich wollen.

Der Strom kommt ja aus der Steckdose, billig importiert aus dem AKW Fessenheim.

[andyrx]

Für echte Vielfahrer ist der E-Antrieb keine Option....zumindest derzeit nicht und auch in den nächsten Jahren nicht da es dafür gar keine Infrastruktur gibt.

So mancher City Bewohner kann sich nicht reindenken in die Situation der tausenden Pendler oder Geschäftsreisenden....die ganz andere Sorgen haben.

mfg Andy

[Turboschlumpf49144]

Sollte Deutschland nicht schon nach Einführung der grünen Plakette Pleite gehen und zum kranken Mann Europas werden?

Und? Es geht trotzdem.

PS in den Medien wird es aber auch so ausgelegt, als wenn es morgen los geht und übermorgen nur noch eine Handvoll Kfz in München und co. rumgondeln dürfen.