andyrx

Drama in Japan--> schreckliches Beben und Tsunami

[andyrx]

japan-001

Moin Motortalker

schreckliche Bilder aus Japan....ein Erdbeben dieser Stärke ist auch für das Erdbeben erprobte Japan ein Schicksalschlag

wenn da von bisher 5 Toten die Rede ist,braucht man nicht viel Phantasie um zu wissen das dies am Ende wieder tausende sein werden...die Zerstörungen sind massiv und das Elend wird groß sein.

Auto,Schiffe,Häuser und Bäume werden wie Spielzeug zerstört...jeder wird sich ausmalen können wieviele Menschen darin umgekommen sein werden

Mein Mitgefühl gilt den Menschen in Japan und den betroffenen Regionen umzu....kaum eine Naturkatastrophe schlägt mit so viel Macht und folgenden Elend zu wie ein solches Beben.

mfg Andy

[Multimeter47054]

f1-np: Fukushima 1 Nuclear Plant?

Mein Japanisch ist nicht so gut und der suboptimale Sonnenstand vor Ort macht es mir nicht leichter.

Im Ernst, was ich erkennen kann, schaut aus, wie aus Südwesten auf das KKW geschaut. Liege ich richtig?

[Spannungsprüfer13299]

Sehs positiv: offenbar leuchtet es nicht im Dunkeln .

Bis zum Sonnenaufgang wirste schon noch warten müssen......

Gruß SRAM

[Batterietester31465]

Das Bild ist schon´ne 3/4 Stunde alt, der Sonnenaufgang müßte jetzt sein.

[Achsmanschette35866]

Und woher hat die GRS ihre Informationen? Von Tepco, der neutralen Instanz.

[Multimeter47054]

Die Sonne ist aufgegangen. Schaut ja so ganz friedlich aus.

Meinen Japanisch-Kenntnissen nach, basierend auf dem Google Übersetzer , wird das Bild an 19 Stunden am Tag 1 mal stündlich aktualisiert.

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

Und woher hat die GRS ihre Informationen?

IAEA, NISA (Japanischer Ableger der IAEA), CTBTO (mit dem weltweit empfindlichsten Netz an Messstationen), den Messstationen der Präfekturen (ähnlich unserem Messnetz in Deutschland), TEPCO, den zwei Bodenteams der IAEA vor Ort, den Messungen der Feuerwehr, den Messungen der Polizei und dem militärischen Messnetz.

Die Proben werden überwiegend von entsprechenden Instituten untersucht und jeder Mann vor Ort hat einen Dosimeter sowie jeder Trupp einen oder zwei Zähler.

P.S.: Sonnenaufgang --> siehe webcam.

Gruß SRAM

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

wird das Bild an 19 Stunden am Tag 1 mal stündlich aktualisiert.

Genau. ist noch eine alte cam, dafür aber wetter- und tsunamifest .

Gruß SRAM

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

At approximately 5:35 am, we started injecting seawater into the fuel

spent pool of Unit 3, using Fuel Pool Cooling and Filtering(clean up)

system (FPC).

Das FPC geht wieder. Das ist deshalb von Vorteil, weil man jetzt in einer zweiten Stufe Filter und Ionentauscher in den Kreislauf bringen kann, um an diesen eventuelle Nuklide abzuscheiden.

_____________

http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110324-1-2.pdf

Temperaturen und Drücke sinken weiter. Immer Mehr Aggregate kommen wieder ans Laufen.

Gruß SRAM

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

Drei der Arbeiter haben laut der japanischen Atomsicherheitsbehörde eine außerordentlich hohe Strahlendosis abbekommen. Sie seien 170 bis 180 Milisievert ausgesetzt gewesen.

Daß deutsche Journalisten nicht denken wußte ich schon.

.....inzwischen frag ich mich, ob sie überhaupt ein Gehirn Ihr eigen nennen.

Gruß SRAM

[Achsmanschette35866]

Zitat:

Temperaturen und Drücke sinken weiter.

So lange, wie die schon "weiter" sinken, müßten wir bereits im Vakuum angekommen sein.

Zitat:

Daß deutsche Journalisten nicht denken wußte ich schon.

.....inzwischen frag ich mich, ob sie überhaupt ein Gehirn Ihr eigen nennen.

Der Atomlobby war die Pressefreiheit schon immer ein Dorn im Auge. Diese Leute kommen dann schnell mal ins Pöbeln.

[Multimeter30590]

Hehe jo bei SRAM sinkt alles seit Tag 1.

Das erklärt sicher wieso er so viele Studien in dem Bereich gemacht hat - bis da eine als einigermassen ausreichend akzeptiert wird, musste er die schon 12x neu verfassen

[Standspurpirat30156]

Bin sehr sehr froh, zu hören, dass in Fukushima immer mehr (Kühl-)Systeme wieder zum Laufen gebracht werden, insbesondere wenn man dann auch schon wieder Filter und Ionentauscher dazwischenklemmen kann, dass die kontaminierte Brühe nicht direkt ins Meer geleitet werden muss....denn wie gesagt, der Fisch in Japan schmeckt eigentlich hervorragend...

...dass es für diese Fortschritte Helden im Reaktorgebäude geben muss, ist ja auch wohl jedem offensichtlich...obwohl ich gehofft hätte, die Japaner wären mit ihren bereits unglaublich humanoiden Robotern, die sie gerade in letzter Zeit oft in den Medien vorstellten, schon soweit, dass die wenigstens mit ner Kamera und nem Strahlenmessgerät am "Kopf" durch so einen Trümmerhaufen durchlaufen hätten können...für sowas werden diese Roboter ja wohl überhaupt gebaut, vermute ich mal...

...aber 170milliSievert ist meines Wissens ja auch noch nicht soooo dramatisch, ca 25-30 mal geröntgt, die betreffende Person darf halt für ne Zeitlang sorgfältigst keiner Strahlung mehr ausgesetzt werden.....nur halt beten, dass nix von dem Dreck inkorportiert wurde, es also "nur" (gamma-) Strahlung von außen war...

Was ich mich aber immer noch frage: wenn die nun fleißig Wasser durch den Reaktorkern pumpen und mittlerweile angeblich auch der Wasserstand darin wieder steigt, also nicht gleich alles verdampft, ob dann in den wohl doch teilweise geschmolzenen Brennelementen/Brennstäben die Regelstäbe noch ihren Dienst vollständig verrichten und die Neutronen in Schach halten....oder steht man dabei einfach auf dem Standpunkt "wenn-nicht", dann würde die Wasserbrühe halt sowieso gleich wieder anfangen zu verdampfen, und dann weiß man's auch gleich, ob die Regelstäbe noch tun oder nicht...??? Will fragen, mit was für ner Zeitverzögerung würde/könnte der Reaktor im schlimmsten Fall wieder "anspringen" sozusagen ?? Wie groß ist die "Trägheit" solch eines Systems...Sekunden, Minuten, Stunden, Tage ???

Gruß

PS: Ich drücke natürlich weiter alle Daumen die ich habe nach Fukushima und Japan...."good moooorning"....kenne ich natürlich auch....

PPS: Ich las irgendwo im Internet, dass die eigentlichen (sehr viele) Brennstäbe in den Brennelementen Röhren aus einem Zirkonalloy sind (welche mit den Uranoxid-Pellets gefüllt sind), welche nur ca. gut 1 cm Durchmesser haben und nur eine Wandstärke von weniger als einem Millimeter, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Nun stand da was über weitere "Barrieren" im Reaktor, die (natürlich, selbstverständlich) nötig seien, um den Austritt von Radionukliden in allen Eventualitäten zu verhindern, weil man angeblich Undichtigkeiten in den eigentlichen Brennstäben nie ganz verhindern könne...woraus ich schließe, dass also auch im Normalbetrieb die Spaltprodukte etc. teilweise oder in Spuren ins Kühlwasser gelangen können und das standardmäßig toleriert wird...

...das verstehe ich nun überhaupt nicht, denn man muss doch jede Röhre so zuschweißen können, dass sie verflixt nochmal dicht ist...oder ist das Problem, wer die "arme Sau" sein soll, der tausende von Uran-gefüllten Röhren "kunstvoll" zuschweißen soll....aber das wird doch wohl hoffentlich automatisch/maschinell mit einem Schweißroboter gemacht....

[andyrx]

die Roboter dort werden eher von den Spielentwicklern gemacht...die robusten Industrieroboter sind scheinbar doch eher aus Deutschland

mfg Andy

[Spannungsprüfer13299]

Ist die Ableitung einer Größe nach der Zeit negativ, spricht der Ingenieur davon, daß dieser Wert sinkt.

Daß Ihr physikalische Zusammenhänge nicht versteht und nur SPAM absondern könnt, habt Ihr ausreichend bewiesen.

Tragt mal was substantielles bei statt nur dummes Gelaber.

____________

Und ja:

das sieht recht gut aus und die Jungs vor Ort machen gute Arbeit. Vorallem, wenn man die schwierigen Bedingungen durch Trümmer und Gebäudeschäden bedenkt.

Wem es nicht schnell genug geht: sowas kühlt man schön langsam runter, nicht in Rambo-Manier. Letzteres verursacht nur noch mehr Schäden.

Gruß SRAM

[Standspurpirat30156]

Naja, die großen Industrieroboter z.B. an den Fertigungsstraßen der Autohersteller kommen natürlich vorwiegend noch aus Deutschland meines Wissens, aber ich meinte diese "Humanoiden" mit zwei Beinen, die vielleicht wirklich über einen Haufen von Schutt und Geröll laufen könnten, wo jeder "normale" Roboter mit Rädern oder mit Kettenantrieb dran hoffnungslos überfordert wäre...

Gruß

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

woraus ich schließe, dass also auch im Normalbetrieb die Spaltprodukte etc. teilweise oder in Spuren ins Kühlwasser gelangen können und das standardmäßig toleriert wird...

Weil immer wieder Undichtigkeiten vorkommen können, wird ein Teil des Kühlwassers über Ionentauscher geleitet, die Metallionen aus dem Wasser herausholen und an Kunstharze binden. Damit wird der Primärkreislauf dauernd gereinigt, damit sich keine Spaltprodukte aufpegeln können.

Zitat:

...das verstehe ich nun überhaupt nicht, denn man muss doch jede Röhre so zuschweißen können, dass sie verflixt nochmal dicht ist

Die werden zwar alle auf Heliumdichtigkeit bei der Fertigung überprüft, aber bei 10.000 Schweißnähten ist immer eine dabei, die mit der Zeit kleine Risse entwickelt. Insbesondere bei hoher thermischer und / oder mechanischer Beanspruchung.

Viele Grüße

SRAM

[Achsmanschette35866]

Zitat:

Ist die Ableitung einer Größe nach der Zeit negativ, spricht der Ingenieur davon, daß dieser Wert sinkt.

Daß Ihr physikalische Zusammenhänge nicht versteht und nur SPAM absondern könnt, habt Ihr ausreichend bewiesen.

Solange "der Ingenieur" es nicht gebacken kriegt, unterbrechungs-, störungs- und katastrophenfreie Kernkraftwerke zu bauen, hat "der Ingenieur" zum großkotzigen Auftreten wenig Veranlassung.

[Standspurpirat46028]

Hallo SRAM !

Du kannst nicht anders,oder !

Immer Zwischendurch,Deine Spitzen,was doch der Ein oder Andere Rumlabert,Blödquatscht,o.ä ????

Es kann halt nicht Jeder,so "PERFEKT" sein wie Du !!!

mfg trixi1262

[Standspurpirat30156]

Also die thermischen Spannungen sind es, die die Schweißnähte auch im Normalbetrieb kaputt machen können...denn Helium-dicht heißt ja sogar UHV-dicht...also da käme ja dann wirklich gar nix mehr raus, wenn die Schweißnähte halten würden...

Wenn es so viele tausend kleine Brennstäbe sind, ist mir natürlich auch klar, dass dann einzelne wohl bereits teilweise geschmolzen sind, aber andere wohl noch in Takt sind...dann ist natürlich auch völlig klar, dass man langsam runterkühlt und nicht eine "Rambo-Kühlung" macht, die dann die intakten Brennstäbe auch noch alle aufplatzen ließe...ich dachte weiter oben nur mal, falls bereits alles geschmolzen sein sollte, wär's doch vielleicht auch wichtig, dass der "Schmelzklumpen" evtl. im allerletzten Moment durch thermische Spannungen wieder in viele kleine Brocken zerbröselt/zerbricht, solange er sich noch nicht selbst wieder per Kettenreaktion einheizt (natürlich nicht "Dampf-explodiert") ...wegen der etwaigen Kritikalität...

...aber wie gesagt, ich rede hier wirklich nur wie der Blinde von der Farbe....kann hierbei nur auf meine Schulphysik zurückgreifen...

Gruß

PS: Zirkonalloy schweißen ist sicher wohl auch ne Kunst für sich....vom Schweißen weiß ich nur soviel, dass ich bisserl Stahl (punkt-)schweißen kann, und vom Zugucken weiß, dass Aluminum-schweißen schon unendlich viel schwieriger ist...

[Achsmanschette35866]

"Der Ingenieur" sollte lieber an seinen – in Fukushima aufgedeckten – Destruktiveigenschaften von Korpsgeist, Bunkermentalität, Überheblichkeit und betriebsblinder Besserwisserei arbeiten, als anderen auf die arrogante Tour zu kommen, er sei schließlich "der Ingenieur".

[andyrx]

nun ein Ingenieur glaubt nur an das was messbar,berechenbar,planbar,kalkulierbar und real existent ist....Glauben oder Annahmen und auch Ängste sind eher etwas für normalerweise Aussenstehende und Otto Normalverbraucher die genug Phantasie mitbringen ein statistisch noch nie da gewesenes Szenario in Betracht zu ziehen.

Wissenschaftler oder Techniker und Ingenieure ticken in ihrer Fachbetrachtung da ganz anders und deshalb wird oft und viel aneinander vorbeigeredet

was nicht messbar ist gibt es da halt oft gar nicht...

Achtung der Beitrag enthält Ironie

mfg Andy

[Standspurpirat30156]

Der SRAM tut doch sein bestes und versteht ja ganz offensichtlich fachlich ne sehr große Menge vom Thema...wer weiß, vielleicht mußte er schon selbst früher mal in solchen (havarierten) Kraftwerken herumklettern...und wer weiß, vielleicht steht er sogar selbst der Kernkraft (wie ich jedenfalls mittlerweile) noch kritischer gegenüber...nur ändert das am hier, also in Fukushima dringendst gebrauchten Fachwissen und nüchterner Objektivität ja nichts, denn die Leute dort können sicher jeden blitzschnellen (und richtigen) Gedanken dort brauchen, denn dort nur von "Zeitdruck" zu sprechen wäre ja sehr gelinde ausgedrückt ... jede Minute die dort drin einer was sinnloses macht, weil ein falscher Gedanke dahinterstand, würde schon sehr teuer mit akkumulierter Strahlunsdosis von ihm bezahlt werden müssen...von weiter entstehenden Schäden am Reaktor aufgrund von Fehlern ganz zu schweigen....

Gruß

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

Fukushima Daiichi

Nach IAEA Informationen vom 23.03.2011 um 6 Uhr MEZ (14 Uhr Ortszeit in Japan) liegen Dosisleistungen für das Containment und die Kondensationskammer in den Blöcken 1-3 für die Anlagen in Fukushima Daiichi vor.

Fukushima Daiichi Containment Kondensationskammer

Block 1: 46 SV/h; 31,6 SV/h

Block 2: 52 SV/h; 1,8 SV/h

Block 3: 60,5 SV/h; 1,75 SV/h

Das ist richtig heiß. Kühlen und erstmal abklingen lassen, vielmehr ist das erstmal nicht zu machen.

Gruß SRAM

[touranfaq]

Das "Drama" in Japan mal aus einer völlig anderen Sichtweise.... nämlich der von betroffenen Deutschen in Japan:

http://www.welt.de/.../Deutsche-in-Japan-fuehlen-sich-verhoehnt.html

Sehr lesenswert!

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

nun ein Ingenieur glaubt nur an das was messbar,berechenbar,planbar,kalkulierbar und real existent ist....Glauben oder Annahmen und auch Ängste sind eher etwas für normalerweise Aussenstehende und Otto Normalverbraucher

Das gilt für Ärzte und Rettungssanitäter genauso. Und ist absolut richtig so.

Ich jedenfalls werde lieber von jemandem gerettet, der völlig emotionslos seinen Job gut macht .... und sich weder von Glauben, Annahmen noch Ängsten von seiner Aufgabe ablenken läßt.

Gruß SRAM

P.S.: was Humor bei der jeweiligen Berufsgruppe nicht ausschließt --> http://www.rippenspreizer.de/

[Spannungsprüfer13299]

Danke touranfaq ! (drei Daumen)

Zitat:

Panikmache: Deutsche in Japan fühlen sich verhöhnt

In Japan lebende Deutsche ärgern sich maßlos über die Atom-Hysterie ihrer Landesleute. Berichte vieler deutscher Reporter halten sie für "haarsträubend".

"Für alle Märchenliebhaber! Wir sitzen auf der verstrahlten Terrasse und genießen radioaktiv verseuchte Lebensmittel!!!" So und ähnlich beginnen E-Mails von Deutschen in Japan an die Daheimgebliebenen, in denen die deutsche Atompanik aufs Korn genommen wird.

In Japan lebende Deutsche kritisieren, die deutsche Berichterstattung sei zu sehr auf das havarierte Kernkraftwerk konzentriert, während die Opfer des Tsunamis fast schon in den Hintergrund gerieten

Auch der gebürtige Passauer Christian Thoma, der seit 1981 in Japan lebt und heute in Tokio seine eigene Firma leitet, ist entsetzt angesichts der, wie er schreibt, "verdummenden Informationsstrategie, die nicht nur dem japanischen Volk Unrecht tut, sondern das Leid der Betroffenen und Angehörigen in einer unvertretbaren Weise eskaliert“.

Die deutsche Berichterstattung über die Ereignisse in Japan nennt Thoma "haarsträubend“ und "schamlos“, wie etwa Berichte darüber, dass Bürger in Tokio Supermärkte stürmen, um ihre Keller und Tiefkühltruhen zu füllen. "Ich frage mich: welche Keller? Die meisten Häuser in Tokio haben weder Keller noch Tiefkühltruhen.“

"Haarsträubende" und "schamlose" Berichterstattung

Auch von einem "Stürmen“ der Supermärkte kann seiner Erfahrung nach keine Rede sein: "Die Kunden stehen sehr diszipliniert an der Kasse.“ Andere Medienberichte schildern das wirtschaftliche Chaos, da die Infrastrukturen wie Brücken und Straßen im gesamten Land zerstört seien. "Welche ein Unsinn!“, schreibt Thoma. "Zerstört ist lediglich die Infrastruktur der betroffenen Gebiete. Die Infrastruktur in den anderen Teilen Japans, die ca. 80 Prozent der Wirtschaftsleistung erzielen, ist völlig unversehrt.“

Auch darüber, dass in der westlichen Welt das Tragen von Atemschutzmasken als Zeichen der Panik interpretiert werden, können deutsche Expatriates in Japan nur lächeln. In jedem Winter tragen Millionen von Japanern solche Masken, um sich vor Viren zu schützen. Zudem gehen viele Menschen hier zur Arbeit, obwohl sie krank sind. Um ihre Arbeitskollegen zu schützen, tragen sie Masken.

Aber es ist nicht nur die Medienberichtserstattung, die unter Deutschen in Tokio Groll erzeugt. Auch, dass die deutsche Botschaft sich fluchtartig nach Osaka "verkrümelt“ hat, aber weiterhin vollmundig per E-Mail jede Unterstützung zusagt, wird als "blanker Hohn“ beschrieben. Auch Thoma kritisiert die deutsche Botschaft als verantwortungslos, denn "obwohl viele in der Botschaft registriert sind, hält man es nicht einmal notwendig, die Deutschen in Japan zu kontaktieren, weder per E-Mail, noch per Telefon.“

Auch für die Aufforderung vieler deutscher Unternehmen, ihre deutschen Angestellten mögen das Land verlassen, hat Thoma kein Verständnis. "Gott sei dank gibt es auch noch einige Firmen, deren deutsche Vorstände in Japan bleiben, um ihren Angestellten in der Not beizustehen.“ Eigentlich sei dies eine Selbstverständlichkeit, "wohl aber nicht für viele große Firmen, deren hoch bezahlte Vorstände das Weite suchen und ihre Mitarbeiter im Stich lassen. Diese Leute werden auch häufig Führungskräfte genannt“, resümiert Thoma sarkastisch.

Nach der schweren Erdbeben-Katastrophe in Japan haben mehrere deutsche Hilfsorganisationen zur Unterstützung der Opfer aufgerufen. Hier die Spendenkonten:

Diakonie Katastrophenhilfe unter dem Kennwort „Erdbebenhilfe Japan“: Konto 502 707, Postbank Stuttgart, BLZ 600 100 70 oder online: www.diakonie-katastrophenhilfe.de

Caritas international: Konto 202, Bank für Sozialwirtschaft Karlsruhe, BLZ 660 205 00 oder online: www.caritas-international.de

Aktion Deutschland Hilft unter dem Stichwort „Erdbeben/Tsunami Japan“: Konto 10 20 30, Bank für Sozialwirtschaft, BLZ 370 205 00; per Spendenhotline: 0900 55 102030 oder online: www.aktion-deutschland-hilft.de Charity SMS: SMS mit adh10 an die 8 11 90 senden (10 Euro zzgl. üblicher SMS-Gebühr)

Deutsches Rotes Kreuz unter dem Stichwort „Tsunami“: Konto: 41 41 41, Bank für Sozialwirtschaft, BLZ: 370 205 00

"Wir schätzen die Anteilnahme wirklich“, ist in einer anderen E-Mail ist zu lesen, "aber wenn ich internationale TV-Sender einschalte oder die eingehenden Mails lese, fühle ich mich plötzlich, als ob ich einen Drink oder eine tröstende Umarmung bräuchte.“ Das immer wiederkehrende Motiv vieler Wut-Mails aus Fernost lautet: Wir bleiben in Tokio, nicht, um als Helden in die Geschichte einzugehen, sondern weil wir es der japanischen Gesellschaft gerade jetzt schuldig sind, unsere Aufgaben zu erfüllen.

Keine Panik, keine Gewalt, keine Plünderungen

Und für westliche Beobachter noch erstaunlicher: "Es gibt keinerlei Panik in der Stadt, keine Gewaltausbrüche, keine Plünderungen. Japan ist völlig sicher.“ Ein anderer Mailschreiber stellt die rhetorische Frage, wie er "jemals wieder vor Studenten stehen und ihnen etwas von Wirtschaftsethik, Unternehmensführung, Verantwortung, Vorbildern und Führungsstärke beibringen soll, wenn ich mich nicht entsprechend verhalte?“ Schließlich wisse jeder, der nach Japan geht, dass sich hier jederzeit Erdbeben ereignen können.

Erschütterung erzeugt auch die Konzentration auf die Unfälle in Fukushima, während die Tausenden Opfer des Tsunamis fast schon in den Hintergrund geraten. "Diese Leute interessieren sich nicht für Merkels Notfallprogramm für den eigenen Machterhalt“, ist zu lesen. Manch einer möchte sich angesichts der Art und Weise, wie Fukushima "für alle möglichen Agenden in Deutschland missbraucht wird“, fast schon "schämen, Deutscher zu sein“.

Sarkastisch auch diese Zeilen: "Bei den deutschen Medien möchte ich mich dafür entschuldigen, dass wir hier immer noch keinen Super-GAU wie in Tschernobyl haben.“ "Natürlich“, so ist in einer weiteren E-Mail zu lesen, sei es "more sexy, über Reaktorkatastrophen zu reden. Wenn ich das so lese, habe ich das Gefühl, als ob es manche kaum abwarten können, bis das hier tatsächlich in die Luft geht.“

"Zum Glück“, fasst der Autor jener Vermutung zusammen, "lesen Japaner aber dieser Tage kaum ausländische Presse.“

Ja.

Gruß SRAM

[andyrx]

Atomkraft ist auch Politik pur und deshalb ist deshalb in der Berichterstattung ganz vorne...siehe auch im Thread Atomkraft ja oder nein--> Klick

mfg Andy

[touranfaq]

Zitat:

Und ist absolut richtig so.

Wie man sieht offensichtlich nicht. Es hilft nämlich nichts, die Notstromanlagen auf eine "kalkulierte" Flutwelle von 8 Metern zu dimensionieren, wenn eine 23 Meter hohe Welle kommt, an die "mangels Phantasie" keiner gedacht hat Denn was oft vergessen/verdrängt wird: Die Natur hält sich an keine Kalkulationen.

Zitat:

Atomkraft ist auch Politik pur

Richtig. Ich verstehe nicht, wie man als Verbraucher ernsthaft Atomstrom fordern kann, wenn doch Ökostrom mittlerweile sogar billiger ist

[Spannungsprüfer13299]

Bezüglich Hilfe:

http://www.basf.com/group/pressemitteilungen/P-11-210

Gruß SRAM

[Standspurpirat46028]

Das will ja "Sram" N iemand absprechen,das ist ja Richtig !

Aber er sitzt sicherlich nicht mit einem Laptop in der Nähe,dann hätte er andere/wichtigere Dinge zu tun,als "Uns" Stundenlange Berichte zu schreiben !!!

Es sei denn,es ist sein Job und Ingenieur "Kernkraft" ???

Und:

Jetzt und hier geht es um Japan,aber auch bei anderen Themen ist er im Umgang mit Menschen ebenso,als hier !

Schaut mal ein wenig,in ein Paar anderen verfassten Artikeln !

Er ist halt so und kann wohl garnicht anders,was Keineswegs mit seiner kompetenten Berichterstattung zu tun hat !

Menschlichkeit, wegstudiert,keine Ahnung ????

mfg trixi1262

[Standspurpirat30156]

Aber trixi1962, wenn einer vom Motorrad fällt und verletzt wird, hat er doch auch nix von einem "menschlichen" Notarzt, der daneben steht und jammert, oh je, wie schlimm das alles aussieht, und wieviel Blut überall rumspritzt, sondern er wünscht sich einen Notarzt, der diese Menschlichkeit sofort und komplett wegfiltern und ausblenden kann, und sehr schnell und sehr nüchtern Sekunden-schnelle Entscheidungen treffend, sehr fehlerfrei seine Arbeit macht....

Ich weiß nicht genau was und wo eine Containment Condensationskammer ist (im Reaktorkern kondensiert doch kein Wasser, da verdampft es doch nur...???... ich dachte Kondensationskammer ist weit weg bei den Stromturbinen) , und ich vermute der linke/rechte Wert ist gestern/heute oder so....aber kann man aus den zig Sieverts/h (das würde ja vermutlich nichtmal ein Roboter überstehen, da wäre dessen Elektronik ja auch sofort hin...ich glaube "latch-up" in den Chips heißt das dann, aber die SiC-basierte Elektronik der Raumfahrer - wegen "Sonnenwind" - ist glaube ich besser dafür geeignet) schließen, ob das noch die Zerfälle von Spaltprodukten sind oder deutet das auf eine noch oder wieder laufende U-Spaltung hin ??

Gruß

[Achsmanschette35866]

Zitat:

"Es gibt keinerlei Panik in der Stadt, keine Gewaltausbrüche, keine Plünderungen.“

Das hatte auch niemand behauptet.

Ebenso hat in D nie jemand behauptet, "dass die Infrastrukturen wie Brücken und Straßen im gesamten Land zerstört seien."

Da werden nichtexistierende Quatschmeldungen erfunden, um sich dann darüber empören zu können.

Die Japaner in D sehen die Sache allerdings ganz anders als die von der "Welt" zitierten (?) Deutschen in Japan. Hhm ...

Dem (angeblichen) Mailschreiber, der sich ironisch dafür entschuldigt, "dass wir hier immer noch keinen Super-GAU wie in Tschernobyl haben", ist offenbar die Situation der Reaktoren nicht ganz klar. Kein Wunder, wenn man sich von Telco die Hucke vollügen läßt.

Fehlen jetzt nur noch die Mails von Deutschen in Libyen, die sich über die hysterischen Darstellungen Gaddafis in deutschen Medien beschweren.

[Reachstacker]

Zitat:

die Roboter dort werden eher von den Spielentwicklern gemacht...die robusten Industrieroboter sind scheinbar doch eher aus Deutschland

Davon sehe ich in US Fabriken nicht viel...

Zitat:

"Der Ingenieur" sollte lieber an seinen – in Fukushima aufgedeckten – Destruktiveigenschaften von Korpsgeist, Bunkermentalität, Überheblichkeit und betriebsblinder Besserwisserei arbeiten, als anderen auf die arrogante Tour zu kommen, er sei schließlich "der Ingenieur".

Der Unbedarfte Besserwisser sollte lieber ab und zu daran arbeiten Fakten zu sammeln anstatt nur zu "glauben', "gefühlt zu haben", usw.

Messbare Werte sind mir persönlich lieber als: "ich bin dagegen weils komisch aussieht und alle Ingenieure sind eh Lügner.

Gruss, Pete

[Standspurpirat46028]

hallo,Kawa_harlekin !

Merkwürdiger Vergleich,aber ok. !

Es geht um den Umgang mit anderen Usern,und nichts Anderem !

Ich stelle Keineswegs seine Kompetenz in Frage !!!

mfg trixi1262

[Standspurpirat46028]

Hallo pete !

Einen tollen Job haste ja,gibt nicht zu meckern !

Solche Arbeitsgeräte müssten sie jetzt,vieler Orts , in Japan haben !

mfg trixi1262

[Achsmanschette35866]

Zitat:

Der Unbedarfte Besserwisser sollte lieber ab und zu daran arbeiten Fakten zu sammeln anstatt nur zu "glauben', "gefühlt zu haben", usw.

Dass die Fukushima-Ingenieure aus betriebsblinder Besserwisserei Wartungsprotokolle fälschten, ist ein Faktum.

[Standspurpirat30156]

Hallo trixi1262,

ich fand meinen Vergleich eigentlich nicht so merkwürdig, deswegen habe ich ja vor Tagen auch gleich "losgepoltert", wo denn die internationale Hilfe bleibt, als die Verschütteten dringend darauf warteten, rechtzeitig befreit zu werden, und entlang der japanischen Nordostküste selbst vermutlich niemand mehr die Feuerwehr anrufen konnte, schlicht weil nichtmal die Telefone und Handies mehr gingen...weltweite Gefühlsduselei über die zugegeben schrecklichen Bilder aus Japan brachte erstmal nix, die hätten alle sofort Ihre Lösch-Jumbos, Galaxy-und Illjushin-Transporter, Trans-Alls und Schwerlastkähne gefüllt mit Rettungsgerät, Hubschraubern und sonstwas in Bewegung setzen sollen...das muss doch heutzutage möglich sein...it's one world...

Gruß

PS: Wie buchstabiert man denn Illjushin ??

PPS: Zitat phaetosoph: "Dass die Fukushima-Ingenieure aus betriebsblinder Besserwisserei Wartungsprotokolle fälschten, ist ein Faktum."

Das mag vielleicht richtig sein, und ist ja auch in den Medien wohl auch so nachzulesen...aber das sollte man erst bekakeln/besprechen wenn die Gefahr abgewehrt ist, und derzeit sind sicher diese Tepco-Ingenieure vor Ort diejenigen, die sich am besten mit diesem speziellen Kraftwerk auskennen, die den ganzen Kasten in und auswendig kennen, und wissen welche Kühlwasserleitung vielleicht schon vorher wo eine Schwachstelle hatte usw. usw....erstmal egal, ob sie irgendwann mal Mess-Protokolle "getürkt" oder unter den Teppich gekehrt haben sollten oder nicht...deswegen meine ich, "anscheißen" und zur Vernatwortung ziehen kann man sie hinterher, wenn die Gefahr gebannt ist, immer noch...jetzt liegen die Prioritäten imho völlig woanders...

[Reachstacker]

Zitat:

Kawa_Harlekin:

wenn einer vom Motorrad fällt und verletzt wird, hat er doch auch nix von einem "menschlichen" Notarzt, der daneben steht und jammert, oh je, wie schlimm das alles aussieht, und wieviel Blut überall rumspritzt, sondern er wünscht sich einen Notarzt, der diese Menschlichkeit sofort und komplett wegfiltern und ausblenden kann, und sehr schnell und sehr nüchtern Sekunden-schnelle Entscheidungen treffend, sehr fehlerfrei seine Arbeit macht....

AMEN.

[Standspurpirat46028]

Hallo, Phaetosoph !

Es bleibt zu Hoffen,das der Mensch aus Dieser Katastrophe,endlich mal lernt,das Geld und Macht nicht "Alles" ist !

Aber Ich glaube,das Niemand von Uns auch im gerinstem davon Ahnung hat,was das noch Alles werden wird/kann ??? !!!

mfg trixi1262

[Schattenparker133861]

An die Fachleute hier,

welchen Einfluss hat eigendlich die angebliche Salzkruste die sich gebildet haben soll?

Bei ca. 160m3/h Meerwasser und der Verdampfung dürfte da ja einiges an Salz zusammengekommen sein oder?