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andyrx

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Fri Mar 11 15:25:44 CET 2011    |    andyrx    |    Kommentare (3128)    |   Stichworte: Erdbeben, Honda, Japan, Katastrophe, Mazda, Nissan, Suzuki, Toyota, Tsunami

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Moin Motortalker

 

schreckliche Bilder aus Japan....ein Erdbeben dieser Stärke ist auch für das Erdbeben erprobte Japan ein Schicksalschlag:eek:

 

wenn da von bisher 5 Toten die Rede ist,braucht man nicht viel Phantasie um zu wissen das dies am Ende wieder tausende sein werden...die Zerstörungen sind massiv und das Elend wird groß sein.

 

Auto,Schiffe,Häuser und Bäume werden wie Spielzeug zerstört...jeder wird sich ausmalen können wieviele Menschen darin umgekommen sein werden:(

 

Mein Mitgefühl gilt den Menschen in Japan und den betroffenen Regionen umzu....kaum eine Naturkatastrophe schlägt mit so viel Macht und folgenden Elend zu wie ein solches Beben.

 

mfg Andy


Tue Mar 22 11:52:30 CET 2011    |    Standspurpirat30156

Was gibbet denn zum Frühstück...? ....:confused::confused::confused:

Spinat in Milch mit Meersalz gewürzt ?? Japaner essen zum Frühstück meines Wissens auch mal gerne Fisch....

etwas verwirrte Grüße

Tue Mar 22 12:22:01 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

update:

 

http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110322-3-2.pdf

 

inzwischen graphisch aufgearbeitet.

 

_________________

 

Nuklide im Seewasserablauf des Kraftwerkes:

 

http://www.tepco.co.jp/.../110322e2.pdf

 

erstaunlich gering.

 

 

 

 

Gruß SRAM

Tue Mar 22 12:48:12 CET 2011    |    Standspurpirat30156

Frage: Kann man aus den moderaten Bequerels (also insgesamt offenbar geschätzt ca Größenordnung 10-100 Bequerel pro Liter Meerwasser) darauf schließen, dass die ja nun (so vermute ich jedenfalls) mit dem Meerwasser als offenen Kühlkreislauf gespülten Brennstäbe vielleicht sogar noch intakt sind ? Vielleicht habe ich's übersehen, aber wo etwa, also wie weit weg etwa vom Wasserrückfluss ins Meer haben sie denn das zu messende Wasser geschöpft...Halbleiterdetektoren sind meines Wissens in der Lage, alles genau und Isotop-spezifisch, also spektroskopisch zu messen...und eben auch insbesondere die Alphas...aber irgendeinen Nachteil haben sie auch, nur hab' ich den leider vergessen, ist zu lange her die Schulzeit...muss erstmal nachgucken...ich glaube sind nicht so empfindlich wie ein Geigerzähler (gammas ?) und gehen mit der Zeit kaputt, je mehr Strahlung/Dosis (vor allem alpha) akkumulativ draufgeballert ist...werden also vermutlich nach ner Weile "blind" wenn sie schonmal in hochradioaktiver Umgebung benützt worden sind, aber wohl kaum im 10 Bq/kg Wasser, wenn sie vorher neu waren...aber das ist jetzt nur aus der hohlen Hand gepupst, müßte ich erst irgendwo genauer nachlesen...

Gruß

...die Graphiken waren also Dein "Frühstück"...ich dachte es mir schon...:)

Tue Mar 22 14:46:51 CET 2011    |    Reachstacker

@ Kawa_Harlekin

 

Erste Zeile im pdf:

330 meter vom anfang des Abwasser Kanals, 1000 meter für die andere Messung

Tue Mar 22 16:53:48 CET 2011    |    deville73

Anscheinend gibt es nun Licht an den Reaktoren.

Jedenfalls habe ich das aus der Übersetzung der Tepco Pressekonferenz so verstanden.

 

Ansonsten gibt es anscheinend keine Besserung aber auch keine Verschlechterung der Lage.

 

Ansonsten pumpen die Putzmeister, die Dämpfe dampfen mal und mal nicht. Ein US Atomkraftmensch meinte, die Reaktoren und das Ausmaß des Unglücks sei mit Tschernobyl nicht vergleichbar, weil dort die Brennstäbe aus Graphit und ohne Containment gewesen seien. Das radioaktive Material sei dadurch besonders hoch in die Athmosphäre geschleudert und weit verteilt worden.

Aber das ist ja auch nicht wirklich neu.

 

Tote und Vermisste in Japan belaufen sich derzeit wohl auf ~24,000. Allerdings sei das sicher noch nicht die endgültige Zahl.

Tue Mar 22 16:58:25 CET 2011    |    Spurverbreiterung36207

deville73

 

eine Sache werde ich nie Verstehen, wieso sind Deutschland, die USA, Japan etc "Reiche Länder"? Nur weil diese Länder tolle Geld Druckmaschinen besitzen? Und Dinge so Subventionieren, dass "Arme" Länder uns ihre Rohstoffe quasi schenken? (Ok wir Produzieren Dinge und Exportieren sie... trotzdem haben wir Schulden ohne Ende.... aktuell: 1.900.932.000.000 € pro Kopf 23.280 €)

 

Südafrika und andere Länder haben Gold vorkommen... Aber dieses Gold geht alles in den Westen 93% wird Exportiert... und die Minenarbeiter bekommen nen Hungerlohn... sowas ist moderner Raub... auch so, hat man die Sklaverei und Kolonialisierung abgeschafft aber durch das Geld und Zinssystem ersetzt... Man Schwatzt den Ländern IWF Kredite auf und Versklavt sie so.... Nur Iran und Venezuela beugen sich nicht, lassen sich nicht kaufen... Desshalb droht man ihnen immer mit Krieg... Unsere Wirtschaft basiert auf Betrug, Ausbeutung und Raub... Wenn sich alle armen Länder zusammen tun würden und sagen würden die Industrieländer bekommen keine Rohstoffe... dann wäre unser System am Ende... Was haben den die Industrienationen?

Tue Mar 22 16:58:53 CET 2011    |    Achsmanschette35866

Zitat:

Anscheinend gibt es nun Licht an den Reaktoren.

Jedenfalls habe ich das aus der Übersetzung der Tepco Pressekonferenz so verstanden.

Dass man den Verursachern das Informieren über das zugesteht, was sie verursacht haben, ist ein Skandal für sich. Es sollte längst eine unabhängige Kommission vor Ort sein.

 

Aber immerhin: Die Hölle ist jetzt beleuchtet.

Tue Mar 22 17:00:14 CET 2011    |    deville73

Wie ich in der Ergänzung schrieb, scheint das ja der Fall zu sein.

Da stand Dein Posting noch nicht da.

 

Tony:

Das Thema hatte ich doch in diesem Posting garnicht angefasst?

Ich hatte lediglich versucht Teile der letzten Pressekonferenz wiederzugeben.

 

Noch was:

Die nördliche Ostküste Japans hat sich durch das Hauptbeben anscheinend insgesamt um 1-1,5m abgesenkt.

Man befürchtet nun vermehrt Überschwemmungen dort.

Das kann ja noch was geben. :(

 

Tepco wird seine "Vision 2020" wohl umschreiben müssen.

Tue Mar 22 17:23:13 CET 2011    |    Drahkke

Kann es sein, daß noch keine unabhängige Kommission vor Ort ist, weil sich dafür noch keine ausreichende Anzahl von Freiwiligen gefunden hat....?

Tue Mar 22 17:35:42 CET 2011    |    Achsmanschette35866

Die suchen wohl erst noch Freiwillige für die Erstellung der Broschüre "Horror-Vision 2020".

Tue Mar 22 18:38:31 CET 2011    |    Reachstacker

Zitat:

Die nördliche Ostküste Japans hat sich durch das Hauptbeben anscheinend insgesamt um 1-1,5m abgesenkt. Man befürchtet nun vermehrt Überschwemmungen dort.

Eine Chance für das Baugewerbe ein paar extra Groschen zu verdienen...

 

Was ich in den Billdern recht interessant fand: alles ist in der flachen Flutzone gebaut, die Hügel sind leer. Vielleicht sollte man das überdenken und umbauen. Im Flachland nur Landwirtschaft und die Siedlungen auf die Hügel gelegt.

 

Auf der anderen Seite ist es aber so das der Mensch halt baut wo's bequem ist oder wo er Lust dazu hat. In dem Sinne unterscheiden sich die Japaner nicht von anderen Stämmen.

 

 

Gruss, Pete

Tue Mar 22 18:59:03 CET 2011    |    Schattenparker133861

Moin:)

Eine neutrale Untersuchungskomission wäre langsam wirklich mal angebracht oder ? :rolleyes:

 

Zitat:

Quelle

22. März 2011 2011-03-22 18:38:02

Die Lage im Atomkraftwerk Fukushima Daiichi hat sich wieder verschlechtert. Aus den Reaktorblöcken 2 und 3 stiegen wieder Wolken aus Rauch oder Wasserdampf auf ...

Nach Angaben der NISA waren die Brennstäbe in den Reaktorblöcken 1 und 3 am Dienstag mit weniger Wasser bedeckt als an den Tagen zuvor. Die Wassertemperatur in einem Abklingbecken an Reaktorblock 2 soll den Siedepunkt erreicht haben. Siedendes Kühlwasser gilt als eine mögliche Ursache für die Wolken, die aus den Reaktorblöcken aufstiegen.

Tue Mar 22 19:08:59 CET 2011    |    deville73

Heute zeigt T-online im Portal die Putzmeister Pumpe von neulich. Die wars.

 

Mit der bringen sie ja gezielt Wasser in die Lagerbecken.

Tue Mar 22 21:37:10 CET 2011    |    andyrx

Mal was interessantes zu Tepco-->http://nachrichten.t-online.de/.../Index

 

 

Das ist schon erschütternd:(

 

MfG Andy

Tue Mar 22 21:45:17 CET 2011    |    Achsmanschette35866

Und das sind die Leute, denen man die Messungen und die Informationsherausgabe überläßt.

Tue Mar 22 21:45:48 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

die IAEA updates:

 

http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html

 

________

 

und die GRS updates:

 

http://www.grs.de/...schen-kernkraftwerken-fukushima-onagawa-und-tokai

 

________

 

Die anderen links sind ja inzwischen bekannt. Morgen wieder.

 

________

 

Da wieder überall Spannung verfügbar ist, kann man nun die Meßwarten und Schalträume wieder nutzen, die Schaltungen prüfen und insbesondere den Status der Meßinstrumente feststellen. Anschließend wird man nicht umhin kommen zumindest eine Grundinstrumentierung wieder instand zu setzen, bevor man große Aggregate wie die Pumpen in Betrieb setzt.

 

Gruß SRAM

Tue Mar 22 22:04:17 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

Inzwischen wurde der aus dem Rahmen fallende Meßpunkt 32 mit einem fahrbaren Zähler überprüft, der ähnliche Werte gemessen hat.

 

Offenbar gibt es dort einen hot-spot.

 

http://eq.wide.ad.jp/files_en/110322fukushima_1900_en.pdf

 

 

Gruß SRAM

Tue Mar 22 22:14:11 CET 2011    |    andyrx

Einige Passagen in dem Artikel sind sehr interessant....die Ingenieure waren eine unkontrollierbare Elite die sich ihr Normen und Protokolle selbst schrieben:eek:

 

Das liest sich alles sehr gruselig:o

 

MfG Andy

Tue Mar 22 22:15:43 CET 2011    |    Schattenparker133861

Jep Andy,

ich bin auch begeistert :(

Tue Mar 22 22:22:34 CET 2011    |    Standspurpirat30156

Normalerweise ist's doch eher andersrum...die Ingenieure kämpfen mit dem Rücken an der Wand um die Vernunft gegen eine Armada von "Managern", die in jedem zweiten Satz erwähnen, dass sie doch bitte nicht mit den "Details" belästigt werden wollen, sondern nur die "große strategische Linie" sehen wollen....so kenne ich's aus anderen Bereichen, in Deutschland jedenfalls...

wiederum etwas verwirrte Grüße ... denn von einem "Ingenieurs-Dünkel" habe ich schon lange nicht mehr gehört...jedenfalls nicht mehr seit der Zeit als in Österreich die Ingenieure noch als "Geheimräte" bezeichnet wurden...aber in dem oben verlinkten Artikel steht's nun klar und deutlich andersherum, als ob es dort anscheinend wirklich einen selbstherrlichen "Ingenieurs-Dünkel" mit deutlichen Defiziten an Selbstkritikfähigkeit gab....Jesus...

Tue Mar 22 22:44:11 CET 2011    |    andyrx

Ingenieurs Dünkel trifft es ganz gut;)

 

 

MfG Andy

Tue Mar 22 23:01:48 CET 2011    |    Achsmanschette35866

Zitat:

Ingenieurs Dünkel trifft es ganz gut

Findet man ja auch hier im Thread.

Wed Mar 23 00:01:56 CET 2011    |    deville73

Chiba Ticker bei 0.32, dem Doppelten der letzten Tage.

Wed Mar 23 00:37:08 CET 2011    |    Standspurpirat30156

Hab' auch gerade geguckt, jetzt zeigt der online-Geigerzähler gerade 0,24µSv/h...wenn ich mich nicht verrechnet habe, entspricht das ziemlich genau der natürlichen gesamten Strahlenbelastung in Deutschland gemäß Wikipedia von durchschnittlich etwa 2,4mSv/Jahr (schwankt wohl lokal von 1 bis 5 mSv/Jahr)

(siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Strahlenbelastung)

 

Also demnach würde ich sagen, in Chiba City (bisserl nordöstlich von Tokio an der Küste) ist bezgl. der Strahlenbelastung noch alles "cool"...nur brannten dort die Raffinerien wegen Erdbeben und Tsunami...brennen die eigentlich immer noch ??

 

Ich frage mich halt allerdings immer noch, was so ein in der Landschaft rumstehender Geiger-Dingens eigentlich misst, meines Wissens nur betas (Reichweite etwa Centimeter vom Radionuklid aus) und gammas (Reichweite etwa Meter vom Radionuklid aus), keine Alphas (weil sie gar nicht durch's (Metall-)Fenster des Geigerzählers durchgehen, viel zu kurze Reichweite)...und was soll er dann messen, wenn er einfach in der Landschaft steht ... ob die Luft strahlt bzw. kontaminiert ist ??? In dem Geigerzähler, den ich habe, ist ein kleines Kompartment unmittelbar neben dem (zweiten) Zählrohrfenster, wo man z.B. Grasfetzen, Spinatbrösel oder sonstwas reinstopfen kann, und dann die Strahlung messen kann, die von dieser Probe ausgeht...

 

Imho ist das was in diesem Geigerzähler tickert einfach die natürliche Hintergrundstrahlung, plus evtl. alle beta-Strahler (Iod, Caesium, Strontium meines Wissens bzw. gemäß Wikipedia) wenn sie unmittelbar am Geigerzähler (also in cm-Entfernung) in der Luft vorbeischwirren....was am Boden liegt, misst der nicht, wenn er z.B. an nem Mast befestigt ist. Wenn dagegen ein Alpha-Strahler in der Luft rumschwirrt, würde dieser Counter das gar nicht sehen (also das berühmt-berüchtigte Radon misst der schonmal nicht, denn das ist meines Wissens ein alpha-Strahler)...da muss man imho dann schon den Geigerzähler in einen Staubsauger oder sowas einbauen...bzw. einen anderen Detektor verwenden....aber die Vergleichswerte aus Deutschland werden vermutlich genauso gemessen...deswegen...ist's wohl noch "cool" in Chiba....

 

Gruß

 

PS: Vorsichtshalber würde ich den Geigerzähler aber schon auch mal "kopfüber" in den Boden stecken und gucken was er dann anzeigt...

PPS: Mein eigener alter Geigerzähler zeigt hier auf meinem Schreibtisch ("kontaminiert" mit Kaffeeflecken, Schokolade, Apfelresten usw...) gerade auch genau sogar 0,27µSv/h an...aber ich glaube die Batterie ist leer, außerdem piepst er dauernd (was wohl "Fehlmessung" bedeutet), wohl weil ich ihn irgendwie nicht "resetten" konnte, muss ich erstmal die Betriebsanleitung genau lesen...da steht aber schonmal drin, nur gammas und betas kann er messen...

PPPS: Ich glaube der piepst, weil ich ihm nicht per Schaltercode gesagt habe, ob er gammas oder betas messen soll, und dann machen die "Sieverts" ja keinen Sinn, weil er dazu ja den Gewichtungsfaktor der biologischen Wirksamkeit wissen muss (für gammas =1, für betas = ca. 5...und für alphas wäre der = ca. 20, aber die letzteren kann das Gerät ja nicht messen, dieses jedenfalls nicht)...man muss irgendwie nen Abschirmdeckel runternehmen, dann misst er die betas und die gammas, und wenn man den Abschirmdeckel drauflässt, dann misst er nur die Gammas...und dann muss man rechnen...so oder so ähnlich...am besten mal die Merkel fragen, wie sich das genau verhält...;):D...das wäre dann so etwa Unterprimaner-Physik oder so....:p...aber wen interessieren schon die Details...wenn man das "groooße Ganze" im Auge hat....:p

Wed Mar 23 02:13:00 CET 2011    |    Schattenparker133861

Moin:)

Irgendwas kann da nicht stimmen :confused::rolleyes:

Wed Mar 23 03:41:55 CET 2011    |    Reachstacker

@ Taifun

 

Was stimmt nicht? Ich kann das Problem nicht sehen ohne split screen zu machen und es ist Bettzeit...

 

Gruss, Pete

Wed Mar 23 08:55:57 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

update:

 

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11032303-e.html

 

Solche Unfälle passieren, wenn man zu schnell arbeitet. Wenn sowas auftritt, muß man den Druck rausnehmen, das führt nur zu noch mehr Schäden.

 

__________

 

http://www.mext.go.jp/.../1303997_2310r.pdf

 

Sehr detaillierte Messungen inzwischen.

 

_________

 

 

Gruß SRAM

Wed Mar 23 11:01:36 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

update Reaktorzustand:

 

http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110323-2-2.pdf

http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110323-2-1.pdf

 

on site Messungen:

 

http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110323-2-3.pdf

 

____________________

 

Durch die erhöhte Pumprate wird jetzt mehr Wasser in die Reaktoren gepumpt, als durch die Restwärme verdampfebn kann. Mann wird daher jetzt sehr schnell sehen, ob die Kühlkreisläufe noch dicht sind (der Stand steigt dann kontinuierlich an).

 

Die Oberflächentemperatur der Druckgefäße liegt im Augenblick out of range > 400°C, wieviel darüber ist nicht bekannt.

 

 

Gruß

 

SRAM

Wed Mar 23 11:35:42 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

Deutliches Abklingen in der Nahzone zu beobachten:

 

http://eq.wide.ad.jp/files/110323fukushima_1000.pdf

 

 

 

Gruß SRAM

Wed Mar 23 11:42:24 CET 2011    |    Achsmanschette35866

Die Meldungen SRAMS erinnern an die Darstellungen der Finanzkrise, wo in kurzen Abständen andauernd gemeldet wird, "die Krise ist vorbei", und jede nachfolgende "Vorbei"-Meldung alle vorangegangenen Lügen straft.

Wed Mar 23 12:08:06 CET 2011    |    Batterietester31465

Heute gabs zur Abwechslung mal schwarzen Qualm, wieder wurde evakuiert.

Also, die haben das noch lange nicht im Griff.

Wed Mar 23 12:29:31 CET 2011    |    deville73

Das empfiehlt der Bürger seinen Mitbürgern.

 

Das Thema Japan kommt immer wieder durch.

Wed Mar 23 12:54:58 CET 2011    |    Ireton

SRAM fiebert mit der Arbeit seiner Kollegen mit, das kann ich verstehen. Ich würde das vermutlich auch so machen. Außerdem bin ich ihm dankbar für die regelmäßigen Aktualisierungen. Allerdings wäre es toll, wenn die für so einen einfach gestrickten Geisteswissenschaftler wie mich mit einer Einschätzung verbunden würden.

Wed Mar 23 13:05:06 CET 2011    |    Achsmanschette35866

Der staatl. Senders NHK berichtet

 

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/23_28.html

 

dass in 40 Kilometern Entfernung vom AKW im Boden eine 1600-fache radioaktive Konzentration festgestellt wurde. Ein Experte der Universität Gakusin hat bei dem Dorf Iitate 163.000 Becquerel Cäsium-137 pro Kilo Erde gemessen.

Die Halbwertszeit beträgt 30 Jahre.

 

Diese Situation kann auch ein "einfach gestrickter Geisteswissenschaftler" einschätzen.

Wed Mar 23 13:18:55 CET 2011    |    borstelnator

wie das so dahin plätschert nervt schon fast:o. Ich hätte eigentlich erwartet, daß der SuperGAU live übertragen wird mit Werbepause zwischen den einzelnen Blöcken:):D, jedenfalls war der Anfang vielversprechend:p.

Jetzt raucht das langsam ab und in ein paar Wochen ist das Thema nur noch im Kleingedruckten zu finden;).

Wed Mar 23 13:23:31 CET 2011    |    Standspurpirat30156

Die "Anstalt" (:D) mit Priol und Pelzig habe ich gestern leider verpasst, werde ich baldmöglichst nachholen, danke vielmals für den Link...

 

Und schimpft doch bitte nicht auf dem SRAM herum...ich weiß zwar auch nicht, wo er diese Protokolle offenbar aus erster Hand mit nur wenigen Stunden/Minuten Zeitverzögerung herkriegt, aber ich gehe mal davon aus, dass die fundiert und korrekt sind, sind ja u.a. direkt von der internationalen Atombehörde. Man muss schon vor allem und "uneingefärbt" nach den Fakten gehen, natürlich gerade in so einer Situation, wo jeder Fehler/Fehlinterpretation in die eine oder andere Richtung große und schlimme Konsequenzen haben kann. Von solchen Informationen waren wir 1986 Lichtjahre entfernt, ich erfuhr erst Wochen später, dass ich damals am 1. Mai besser nicht einen romantischen Spaziergang im warmen Mairegen gemacht hätte....da bin ich natürlich heute noch stocksauer darüber...

 

Wenn die Strahlunswerte in unmittelbarer Nähe um's AKW herum abnehmen (leider ist das diesbezügliche aktuelle Protokoll nur in Japanisch und noch nicht übersetzt, da kann ich also nur bisserl rumraten, was was ist...), müßte das doch eigentlich bedeuten, dass bisher im wesentlich "nur" das gasförmige radioaktive Iod ausgetreten ist, denn das hat ja eine Halbwertszeit von nur einigen Tagen, klingt also bereits ab. Allerdings will ich mich hier jetzt auch nicht auf ein "Interpretations-Glatteis" begeben, das tut der SRAM ja auch nicht, denn nun hängt's wieder sehr davon ab, wie und wo gemessen wird. Wenn die Geigerzähler irgendwo auf einem Stativ stehen, messen sie natürlich nur die Luft, also nur in der Luft rumschwirrende Radionuklide, die zufällig in einer Entfernung weniger cm (wenn's beta Strahler sind) bzw. weniger Meter (wenn's Gamma-Strahler sind) am Geigerzähler vorbei "bummeln", alpha-Strahler sehen die Geigerzähler praktisch gar nicht wie gesagt, aber in den Protokollen werden ja 3 verschiedene Detektor-Typen erwähnt, wobei ich die anderen Arten nicht kenne.

Wenn also die Geiger-Detektoren auf nem Stativ stehen, würden sie das evtl. bereits am Boden liegende Caesium und Strontium oder was auch immer an festen Radionukliden gar nicht oder nur kaum mitbekommen....Nun denke ich aber mal natürlich, dass die Leute dort auch Bescheid wissen, und die angegeben Messwerte Mittelwerte verschiedener Messmethoden sind...aber wie gesagt, ich kann kein Japanisch, kann diese Protokolle also nicht genau lesen.

 

Apropos "bummeln"...iis' ja toll, bei uns wird jetzt eine Ethikkommission einberufen, statt auch hier sofort und gründlichst zu klären und genauestens bekannt zu geben, wie unsere AKWs konstruiert sind und wie die Strahlungsmessstationen eigentlich genau messen, nicht dass die uns nur mit "Hausnummern" beliefern, so wie ja für mich offensichtlich meiner sich mittlerweile einstellenden Meinung nach alle "Schulweisheiten" über das Prinzip der hiesigen Wasser-moderierten AKWs den wesentlichen Punkt verschwiegen, dass bei Kühlungs-Ausfall/Stromausfall selbst das abgeschaltete Ding auch völlig ohne Kettenreaktion doch noch per Kernschmelze "durchgehen" kann, einfach vom heißen "Nachglimmen der nuklearen Asche/Spaltprodukte" - übrigens hatte ich das zuerst hier vom SRAM offenbar korrekterweise gelernt, anscheinend eine Tatsache, die eigentlich jeder spätestens nach Chernobyl 1986 von der Politik und von verschiedenen anderen genau hätte erklärt kriegen müssen, die aber offensichtlich verschwiegen wurde - wenn's so stimmt, aber bisher deckt sich das ja mit den "Experten" aus den Medien...

 

Aber toll, haben die "Fuzzies" in dieser extra einberufenen Ethikkommission nun wieder was zum Monate-lang rumdümpeln, wohl über die psychosozialen Auswirkungen von Atompilz, Steinpilz und Fußpilz auf das Freßverhalten des deutschen Haushundes, und das Wanderverhalten von Juchtenkäfer und Grottenolm....sorry für meine Respektlosigkeit vor dem hohen Hause, aber ich "koche" schon selber bald wie der "Swimmingpool" in dem die japanischen Feuerwehrleute und Techniker da rumklettern müssen....

Ist denn der eigentliche Ethikrat, den es ja standardmäßig und wohl hochbezahlterweise als ständige Institution gibt (war ja kürzlich erst aktiv wegen dieser "pränatalen-sowieso-Diagnostik"), wohl gar nicht informiert über die Funktionweise und Risiken der AKWs, braucht man da jetzt noch eine extra "Kommission"...

 

Gruß

 

PS: Danke, Phatosoph natürlich auch für Deinen Link aus den Medien (NHK?)-....das klingt wahrlich nicht gut und sehr beunruhigend, wäre wohl sehr hoch, wenn das ein räpresentativer Erdklumpen war und nicht zufällig nur einer mit gerade einem vereinzelten Caesium137-Ascheklumpen drin...gibt's da vielleicht neben der Medienmeldung auch ein offizielles Messprotokoll ?...denn Vorsicht mit dem Punkt und Komma, ist die Strahlung 1-komma-6 mal erhöht oder wirklich 1-tausend-6-hundert mal ?...bei den Amis ist 1,600=eintausendsechshundert, bei uns wäre dies dagegen 1.600, was die Amis wiederum als 1-komma-6 lesen würden... wie's die Japaner mit Punkt und Komma halten, weiß ich nicht...

..will sagen, aus dieser Diskussion muss ich mich strikt raushalten, da kann ich gar nichts interpretieren, da könnte ich in Teufels Küche geraten...

 

Edit: Ich sehe gerade beim flüchtig drübergucken, dass die Halbleiterzähler vor Ort auch Caesium in Wasser usw. auch alles detektieren, die Frage ist halt nur, wieviel rausgekommen ist...also diese Daten muss ein wirklicher Experte gründlichst durchforsten, da kann ich mich mit meinem Halbwissen auch nicht weiter auf's "Interpretations-Glatteis" wagen... ich kann nur aus zugegeben sicherer Entfernung (technische) Punkte und Aspekte und Gedanken beitragen, die man vielleicht berücksichtigen sollte und die man in Eile und unter Zeitdruck auch mal vergisst...

Wed Mar 23 13:27:06 CET 2011    |    Achsmanschette35866

Wofür man "Ethik" braucht, wenn man sagt "Wir wollen nicht verrecken", weiß kein Mensch.

Wed Mar 23 13:35:14 CET 2011    |    Spannungsprüfer13299

Zitat:

Heute gabs zur Abwechslung mal schwarzen Qualm, wieder wurde evakuiert.

Also, die haben das noch lange nicht im Griff.

Schützt man seine Mitarbeiter, hat "man das Ganze nicht im Griff".

 

Schickt man seine Mitarbeiter unter Mißachtung der Arbeitsschutzvorschriften nach vorne, "verheizt" man diese.

 

Leute, die solche Bemerkungen machen, verweist man in Notsituationen sowieso von der site. Und außerdem schirmt man das Team vor Ort vom übelkeitserregenden Müll, den die Medien in solchen Situationen immer wieder verbreiten, so gut es geht ab.

 

Überleg einfach mal, wie es bei dir ankommt, wenn du gerade mitten in einem schwierigen, ja gefährlichen Einsatz bist und du mußt solche Kommentare hören.

 

Na ja, DICH würde man sicher in kein Notfallteam aufnehmen.

 

Ich jedenfalls bin mit den sogenannten "Medien" für alle Zeiten fertig. Diese Schmierulanten sind nichts wert.

 

Rechtmachen kann man es sowieso niemandem, also tut man das, was das Gewissen (und der Arbeitsschutz) einem empfiehlt. Auf ein paar Stunden kommt es jetzt nicht an, die Restwärme ist inzwischen gering und die Möglichkeiten zur Kühlung zwar mehr schlecht als recht, aber immerhin vorhanden.

 

 

Gruß SRAM

Wed Mar 23 13:41:06 CET 2011    |    Achsmanschette35866

Bei weiter zwischen Stufe 6 und 7 glühenden Reaktoren und 18 Tonnen Wasser auf 2000 Tonnen Abklingmaterial von "inzwischen geringer Restwärme" zu sprechen, setzt in Sachen Realitätsverweigerung neue Maßstäbe.

Wed Mar 23 13:53:04 CET 2011    |    Standspurpirat30156

Wenn ich bloß die Nachrichten anmache, steigt aus meinem Kopf bereits so viel Rauch auf, dessen Farbe ich gar nicht näher beziffern kann...sollte also diese über meinem Schreibtisch aufsteigende Rauchwolke also von einem Satelliten detektiert werden, bitte nicht ein Kriseninterventionsteam mit Räumpanzer und Liquidatoren schicken, sondern bestenfalls nur jemanden, der mir ein kühles Bier vorbeibringen könnte.....:p...will sagen, wo was heiß ist, qualmt's halt auch mal, dort vor Ort, wenn ich die Situation richtig verstehe, im besten Fall wohl weißer Wasserdampf, denn wo Wasser verdampft findet Kühlung statt; von der Farbe dieser "Rauchzeichen" auf etwaigen "Auswurf" von Radionukliden zu schließen, ist sicher Kaffeesatzleserei, kann ja auch vom havarierten Gebäude mal ein Brocken der Mauer auf was heißes geplumpst sein, dann qualmt's auch anders....sollen sie halt mal so ein an ein Handy gekoppeltes Strahlungsmessgerät ...(mein alter Geigerzähler hat keine Bluetooth-Schnittstelle o.ä., sonst würde ich ihn gleich zur Verfügung stellen)...in die Havarie reinschmeißen und auslesen, oder an den Ausleger dieser "Putzmeister-Pumpe" mit dranhängen, da zieht der Qualm ja sicher vorbei...aber das werden die doch sicher bereits tun...

Gruß

 

@Phaetosoph: 2000 Tonen Abklingmaterial ??? Ich hörte bisher von ca 70 Tonnen pro Reaktorblock plus 165 Tonnen in dem besagten Abklingbecken des vorher bereits runtergefahrenen Reaktorblocks (Unit 4 glaube ich)....Und Stufe 6-7 ??? Ich hörte bisher nur von maximal Stufe 5, was immer das zu bedeuten hat, aber meine Infos sind von gestern nacht...heute habe ich wegen der Rauchbildung in meinem Schädel noch keine Nachrichten gesehen...

Deine Antwort auf "Drama in Japan--> schreckliches Beben und Tsunami"

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