Hersteller, Tuner, Gewerbetreibende in den M-T Foren

[Trennschleifer4123]

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by game-junkiez

Hallo liebe Leser,

heute geht es mal wieder um mein, Dein oder unser Forum. Ich persönlich bin nur in 5-6 Unterforen unterwegs, deshalb fehlt mir der Gesamtüberblick. Hauptsächlich bin ich im Audi A3 8P Bereich unterwegs. Und da ist mir in den Jahren meiner Userschaft doch so einiges aufgefallen. Hier tritt ein Tuner auf oder besser gesagt der Geschäftsführer dieses Tuners und droht mit der virtuellen Anwaltskeule. Dann tritt ein gewerbetreibender Kleinhändler auf um zur nächsten Sammelbestellung aufzurufen. Der nächste Tuner duelliert sich öffentlich im Forum mit einem unzufriedenen Kunden. Das hier Hersteller zumindest mitlesen sollte klar sein, ich habe vor Jahren eine sofortige Rückmeldung, als Reaktion auf einen Beitrag, per Telefonat erhalten (meines Herstellers).

Wie schaut das in Euren Unterforen aus ? Melden sich dort auch Hersteller, Tuner und Händler zu Wort ? Beeinflußen sie User, versuchen Produkte in ein besseres Licht zu setzen, vertreiben Waren und Dienstleistungen im Forum und bewerben ihre Artikel mit dem Ziel den Umsatz zu steigern ? Was haltet ihr davon mit den Herstellern, Tunern, Händlern in einen Dialog zu treten (auch wenn dies als Rufschädigung ausgelegt wird und die freie Meinungsäußerung beschneiden könnte) ? Erzählt doch mal ein wenig aus den Nähkästchen Eures Forum !

Wie steht Motor-Talk selbst zu Anmeldungen von Gewerblichen ?

Viele Grüße

g-j

[Spiralschlauch11740]

@ Olli

Zitat:

Die Veröffentlichung von E-Mails könnte allerdings juristisch bedenklich sein, hier dürfte doch auch das Briefgeheimnis gelten, oder?

Das kommt gut hin. Es gibt bei Geschäftsemails die Klausel:

Zitat:

Information für den Empfänger: Diese Fax-/e-Mail Nachricht ist nur für die aufgeführten Empfänger bestimmt. Sollte die Nachricht an andere als die aufgeführten Empfänger gelangt sein, z.B. durch irrtümliche Versendung, unvollständige bzw. unkorrekte Empfangsadresse oder durch Übertragungsfehler, werden Sie gebeten, den Absender umgehend zu informieren und diese Fax- / e-Mail-Nachricht sofort zu vernichten. Das Kopieren, die Weitergabe oder sonstige Nutzung dieser Fax- /e-Mail-Nachricht durch andere als die aufgeführten Empfänger ist untersagt. Wir danken Ihnen.

Das gilt genauso für Emails zwischen Anbieter und Kunde. Wenn der Kunde eine Mail veröffentlicht, sollte da eher gefragt werden ob das gemacht werden kann (ggf. vertrauliche Angaben etc. -> Vergleichssummen, usw.)...

So sehe zumindest ich das...

[notting]

@der_deppel_daemel: FYI:

http://www.heise.de/.../Disclaimer-Bizarre-Stilblueten-892359.html

http://www.heise.de/.../...Unnoetiger-Ballast-fuer-E-Mails-892297.html

notting

[Spiralschlauch11740]

@ Notting

Danke für die Links! Macht alles sehr viel Sinn

Dann ist die andere Äußerung mehr oder weniger "für die Katz"

[schmonses]

@der_deppen_daemel

Danke dir nochmal deine Lektion in Volvo Motorenkunde. Da war doch noch vieles neues für mich bei.

[taue2512]

Um es nochmal klarzustellen: Mich hat jemand aus der MT-Werkstatt - also kein einfacher MOD per PM angeschrieben: Die Firma Philips hätte MT kontaktiert da ich in meinem Blog ungeniert eMail-Korrespondenz inklusive der Namen der Beteiligten bei Saeco gepostet habe und das diese Artikel der Firma missfallen. Die Namen aller Beteiligten sollten zumindest unkenntlich gemacht werden. Seitens der Werkstatt wurde ich darauf hingewiesen in Zukunft alle Namen in meinem Artikeln zu zensieren. Auch wurde fast beiläufig erwähnt das die MT-Werkstatt eventuell sogar die betreffenden eMails aus meinem Blogartikel löschen würde, da diese "Firmeneigentum" seien und nicht für die Öffentlichkeit gedacht sind und das ich in Zukunft Zusammenhänge besser mit eigenen Worten beschreiben sollte, als 1:1 kopierte eMails in meinem Blog zu verwenden.

Ich antwortete per PM das die Unkenntlichmachung augenscheinlich schon erfolgt sei und erlaubte im Zweifelsfall das bei allen weiteren Fragen MT gerne die registrierte Adresse zu meinem Account den Leuten der Firma Philips preisgeben könnte. Definitiv hatte die MT-Werkstatt meine Blogartikel bereits in Teilen entsprechend dem "Kundenwunsch" schon abgeändert.

[vidaman]

mein oder nicht sein, was ist hier die frage

LG

Vidaman

(jeder, spielt, handelt und schreibt am rande der rechte)

[nicetiger19]

Zitat:

Das es aber Firmen gibt die versuchen User die Erfahrungsberichte im Internet veröffentlichen mundtot zu machen finde ich sehr bedenklich. So lange man wirklich objektiv bleibt und seine Kritik belegen kann sollte hier eine freie Meinungsäußerung möglich sein.

Das sehe ich ganz genauso die Sache mit den E-Mails ist da ne ganz andere Geschichte

[Achsmanschette34296]

@ taue2512

jetzt sitze ich das 2te mal kopfschüttelnd da...

der hammer...

dieser satz hier...

Zitat:

Auch wurde fast beiläufig erwähnt das die MT-Werkstatt eventuell sogar die betreffenden eMails aus meinem Blogartikel löschen würde, da diese "Firmeneigentum" seien und nicht für die Öffentlichkeit gedacht sind

der gefällt mir eigentlich am besten...

besonders das wort "Firmeneigentum"...

der schriftverkehr ging doch hauptsächlich zwischen saeco und dir ab,oder?

mal guck'n,ob ich's richtig verstanden habe...

übersetzt ist deine story...

sinngemäß,wie folgt...

anmerkung! -> der WillMann stellt sich als beispiel zur verfügung....

ich habe ärger mit einem "hersteller"...

das kotzt mich richtig an...

nun versuche ich,meinen kollegen auf arbeit (während der pause),zu erzählen,was gerade mit dem hersteller läuft...

jetzt kommt mein vorgesetzter/chef dazu und versucht mir,solch eine unterhaltung,zu untersagen...

weil automatisch,in meiner erzählung,mitarbeiter-namen des herstellers fallen (könnten)...

-> habe das jetzt mal extra so plump geschrieben...

stellt sich die frage....

darf er das...

meine geschichte kürzen/unterbinden...

weil ich in seinen räumlichkeiten,so eine unterhaltung führe...

gut,im ernst...

das namen nicht veröffentlicht werden sollen/dürfen ist klar...

wer liest schon gerne seinen bürgerlichen namen im netz...

nur...

seinen unmut darf man äussern...

ob mündlich oder schriftlich,ist egal...

wichtig ist: "schaden darf man keinen!"

wie ich das sehe,tust es nicht...

bin aber auch kein anwalt...

[XC-Fan]

Damit (mit taue2512s weiteren Ausführungen) ist die Sache für mich klar und wie vermutet wurde hier gegen Grundsätze verstoßen, die wohl jeder akzeptiert und einhält. Schriftverkehr ist persönlich und Namensnennung von Mitarbeitern geht auch nicht. Im Zweifelsfalle muss man in seinem Schriftverkehr von vornherein angeben, dass man die Aussagen zur Recherche, Veröffentlichung braucht oder sich als Öffentlichkeit ausgaben (Journalist, Presse, etc.). Es gehört z.B. seit Jahren in die MT Statuten, dass PNs nicht ohne Einwilligung beider Partner (Sender, Empfänger - zumindest wenn keine Straftat vorliegt) veröffentlicht werden dürfen.

In so fern hat sich doch alles in Schall und Rauch aufgelöst - und wenn taue2512 jetzt subjektiv über einen Hersteller berichtet und kenntlich macht, dass ER etwas nicht i.O. findet und SEINE Meinung so oder so ist - dann kann ihm auch kein Hersteller an den Kragen. Verleumdung und üble Nachrede mal ausgenommen, aber das sei jetzt auch nur hier der Vollständigkeit halber angefügt und nicht im konkreten Fall unterstellt.

@WillMann: Man darf mehr oder weniger auch anderen Schaden zu fügen - nur eben nicht pauschal, unsachlich und diffarmierend. In jedem Verbraucherportal sind Rezensionen besonders wertvoll, die kritisch verfasst sind. Das kann einem Hersteller durchaus schaden, aber er muss damit klar kommen, dass Bürger eines freien Landes in einer offenen Gesellschaft unter Einhaltung der o.g. Regeln auch Unmut über Produkte und Díenstleistungen äussern. Umgekehrt müssen wir Verbraucher auch damit klarkommen, dass ein Hersteller versuchen wird (muss) sein Produkt zu verteidigen und je nach Geldbeutel eben mehr oder weniger in Rechtsanwälte investiert.

Gute Fahrt!

Torsten - der XC-Fan (hofft, dass sich MT als Verbraucherportal in Sachen KFZ weiter etabliert und Diskussionsforum für so einiges an "Machenschaften" der Hersteller sein wird. Bedingung ist natürlich die Neutralität der MT GmbH - dass ist die Aufgabe der User, diese Einzufordern und zu kontrollieren. Aber das passt schon ;-)

[Trennschleifer4123]

Edit : XC-Fan hat sich gemeldet während ich diesen Post schrieb :

Zitat:

Die Aussage von taue2512 ist bedenklich, wenn sie nicht umgehend belegt wird. Entweder werden hier unhaltbare Behauptungen aufgestellt oder ich bin heute noch aus MT abgemeldet. Ich gehe aber mal davon aus, dass es sich entweder um unhaltbare, unseriöse oder nicht als persönliche Meinung ersichtliche Aussagen handelt, bzw. ein Verstoß gegen die MT Regeln vorliegt. Ich traue den MODs so einen Unfug einfach nicht zu. Wäre ich Mod, ginge nun eine Mahnung raus ...

Gute Fahrt!

Torsten - der XC-Fan (ist von den Mods bisher nur verantwortungsbewusstes Handeln gewohnt und kann deshalb nur gegen solche Unsinnsbehauptungen protestieren und Beweise einfordern)

Und nun Torsten

THX für die Rückmeldung Taue und Torsten !

Viele Grüße

g-j der sich fragt :

Wer ist denn nun verantwortlich für Blog-Artikel und Foren-Beiträge ?

M-T oder der User ?

[XC-Fan]

Wo ist was unklar? Die Mods haben (um juristischen Schritten vorzubeugen) einen klaren Regelverstoß beseitigt und Namen und Schriftverkehr unsichtbar gemacht (ohne dass ich das jetzt im einzelnen recherchiert habe - das ist mein Eindruck, den ich hier rausgelesen habe. Wenn dem nicht so ist, wird sich taue2512 sicher noch mal melden).

Jeder, der etwas veröffentlicht (unerheblich ob Schülerzeitung oder MT) muss sich an die Regeln halten. Der Autor ist letzten Endes immer verantwortlich für sein "Geschreibsel". MT macht sich lediglich als Erfüllungsgehilfe haftbar, wenn sie unter Kenntniss Regelverstöße dulden (statt einzuschreiten). Siehe "heise Urteil".

Gute Fahrt!

Torsten - der XC-Fan (sieht hier jetzt keinen weiteren Klärungsbedarf mehr - oder?)

[Trennschleifer4123]

Du hast Dich mit Deinem Post dazwischengedrängt War gerade in Editor unterwegs !

Danke und viele Grüße

g-j

[Trennschleifer4123]

Zitat:

Jeder, der etwas veröffentlicht (unerheblich ob Schülerzeitung oder MT) muss sich an die Regeln halten. Der Autor ist letzten Endes immer verantwortlich für sein "Geschreibsel". MT macht sich lediglich als Erfüllungsgehilfe haftbar, wenn sie unter Kenntniss Regelverstöße dulden (statt einzuschreiten).

Wisst ihr was komisch ist ? Seit diesem Artikel, sehe ich in jedem dritten Post im Forum, eine Art Rufschädigung für die Hersteller ?

Viele Grüße

g-j

[nicetiger19]

Hi HI und ich schreib jetzt in Klammern das ich keine Werbung für ein Produkt machen sondern nur Erfahrungen mit diesem schildern tue

Oh Mann Gamie dein BLOG hat doch noch auswirkungen

[XC-Fan]

... na ist doch in Ordnung. Persönliche Meinungen und subjektive Erfahrungen sind doch gewollt - solange diese für den unbedarften Leser (DAU?) als solche kenntlich sind.

Gute Fahrt!

Torsten - der XC-Fan (wettet, dass es trotz EU-Bürokratieabbauminister bald eine Klausel unter jedem Post gibt, die genau das noch mal in epischer Länge, gerichts- und wetterfest mit Widerrufsrecht und sonstigem Brimborium "fest" macht ;-)

[nicetiger19]

Wahrscheinlich muss dann jeder in seiner Signatur einen entsprechenden Passus ergänzen

Sagenhaft aber ich seh auch nur noch Rufschädigungen oder Werbung ts ts ts

[Trennschleifer4123]

Zitat:

Sagenhaft aber ich seh auch nur noch Rufschädigungen oder Werbung ts ts ts

Klasse gelle,

habe eben im 8P Bereich einen thread zum Thema Innenraumreinigung gelesen, dort ein Post eines User der sich viel Mühe gegeben hat und auf Produkte verlinkt hat. Mein erster Schritt -> Beitragssuche um zu schauen ob er das schon öfter gemacht hat

Grrrrr, nichts mehr wird so wie gestern sein

Viele Grüße

g-j

[XC-Fan]

Versuch doch mal IRGENDEINE Aussage zu einem Hersteller ohne Werbung oder Rufschädigung zu machen ;-)

Gute Fahrt!

Torsten - der XC-Fan (selbst der aus meiner Sicht neutrale Satz "Volvo baut Autos" kann von einem überqualifizierten KFZ Nobelkarossenfetischist wieder als Rufschädigung für seine teuren pferdelosen Kutschen missverstanden werden. Es kommt a.) auf den Kontext an und b.) auf die "Kirche im Dorf" an ;-)

[nicetiger19]

Das stimmt wohl eine nicht wertende Aussage gibt es nicht und wer lange genug sucht findet auch entsprechend etwas auch wenn es am Original Text vorbei geht

Grüße Sven

[Olli the Driver]

Klar bewegen wir uns hier mit vielen Aussagen in einer Grauzone. Was ist noch Erfahrungsbericht, was ist Rufschädigung? Wenn ich an die Handbremsgeschichte bei uns denke, das lässt den Hersteller in keinem guten Licht stehen. Wenn aber dadurch publik wird das es sich nicht um Einzelfälle handelt sondern die Sache sogar zum KBA geht hat die Sache doch etwas positives.

So lange man seine Erfahrung - nicht Meinung - objektiv begründen kann sollte eine solche Äußerung hier möglich sein. Die Veröffentlichung von E-Mails ist aber sicher ein Angriffspunkt, wo ein Hersteller juristische Mittel anwenden kann.

Am Rande zum Thema passend: Mein "keine Werbung" Schild am Briefkasten ist etwas verblasst, so fand ich heute die Werbung eines örtlichen Mitsubishi Händlers. Darin finden sich z.B. folgende Sprüche:

Zitat:

"Ich bin jahrelang das falsche Fahrzeug gefahren. Aber jetzt weiß ich dass der Outlander einfach der bessere Kombi ist." Peter ... hat seinen Passat Variant abgegeben."

Frido ... vermisst bei seinem Fiat Bravo ein übersichtliches Cockpit. ... Der Lancer ... Und die Bedienung funktioniert intuitiv, nicht so umständlich wie beim Fiat Bravo."

Und noch mehr Sprüche von der Kategorie. Online ist die Kampagne hier zu finden: http://www.kombi-rueckruf.de/details.php

[notting]

Kleine Anmerkung wenn wir gerade bei dieser japanischen Marke sind: Der Name "Mitsubishi" wird in bestimmten Dialekt-Gegenden Deutschlands als "mit Schuh' bisch hi'" verulkt (=mit Schuhen bist du hinüber (hinüber im Sinne von "kaputt" bzw. "tot", nicht "hinüber gefahren")).

notting

[taue2512]

Ja, nee is klar. Ist es etwa meine Schuld das ich nun schon wieder negativ-Werbung GEGEN Continental-Reifen in meinem Blog mache?

Gut, die haben sich auch noch nicht bei mir per eMail gemeldet. Solange kein "Disclaimer" unter einer eMail steht und ich die eMail-Adressen unkenntlich mache tue ich meiner "Verschleierungspflicht" m.E. genüge.

Schlimm finde ich nur das in meinem Blogartikel die Werkstatt schon "Hand angelegt" hatte, bevor ICH die Aktionen selber durchführen konnte.

[Trennschleifer4123]

Zitat:

Schlimm finde ich nur das in meinem Blogartikel die Werkstatt schon "Hand angelegt" hatte, bevor ICH die Aktionen selber durchführen konnte.

Echt ?

In finde das das gar nicht geht ! In dem Conti-Artikel ?

Viele Grüße

g-j

[taue2512]

Nein, im 'Off-Topic' Kaffeemaschinenartikel...

[Trennschleifer4123]

Ah ok,

als so in dem Artikel der schon länger die Gemüter erhitzt

Danke für die Rückmeldung und viele Grüße

g-j

[Olli the Driver]

Zitat:

Ja, nee is klar. Ist es etwa meine Schuld das ich nun schon wieder negativ-Werbung GEGEN Continental-Reifen in meinem Blog mache?

Schlimm finde ich nur das in meinem Blogartikel die Werkstatt schon "Hand angelegt" hatte, bevor ICH die Aktionen selber durchführen konnte.

Ich denke niemand hat etwas dagegen dass du deine Erfahrung hier veröffentlichst. Conti wird das sicher nicht schmecken, ebenso wie Philips/Saeco. Aber so lange du deine Erfahrungen belegen kannst ist das ok, wenn du gegen geltende Gesetze verstößt macht dich das angreifbar.

Wie viel Zeit lag zwischen der Aufforderung und deiner Reaktion? Natürlich ist jeder Blogger selber für seine Inhalte verantwortlich, aber letztendlich muss die m-t GmbH für die Inhalte die auf ihrer Plattform veröffentlicht werden haften. Dass die versuchen sich zu schützen kann ich nachvollziehen. Und bevor die darauf warten dass du möglicherweise noch am gleichen Tag, vielleicht aber auch erst am nächsten Wochenende, reagierst und entsprechend handelst gleich selber zu Werke gehen finde ich jetzt nicht so verwerflich.

[XC-Fan]

Erfahrungen muss keiner belegen, das halte ich für eine übertriebene Anforderung. Erfahrungen müssen als solche, nämlich subjektive Erlebnisse erkennbar sein. Wenn ich schreibe, dass mir z.B. ein Auto ständig in der Kurve wegbricht, dann ist dass eine Erfahrung von mir, punkt. Wenn ich im Nebensatz aber eine Behauptung aufstelle, z.B. dass hier das ESP ständig versagt, dann könnte ich damit den Eindruck erwecken, dass es werksseitig nichts taugt (auch wenn es möglicherweise in diesem Einzellfall einfach kaputt ist oder ich einfach ständig die pysikalischen Gesetze überstrapaziere).

Im Gegensatz muss aber ein Hersteller, der mit dem Aufstellen von Behauptungen (z.B. "Volvo, for Life!") diese belegen (oder hinnehmen, dass es als Werbespruch nciht ernstgenommen wird. Extrem: Wer Magnetstreifen für den Tank, zur Ionisierung von Benzinmolekülen und Senkung des Spritverbrauches wirbt, muss Belege heranschaffen, die allgemeinen Kriterien zur Verifikation gerecht werden.

Gute Fahrt!

Torsten - der XC-Fan (und sieht allerdings durchaus eine Grauzone, in der sich sich mancher Schreiberling aber auch Hersteller verirrt oder drin wildert ;-)

[Trennschleifer4123]

Zitat:

Torsten - der XC-Fan (und sieht allerdings durchaus eine Grauzone, in der sich sich mancher Schreiberling aber auch Hersteller verirrt oder drin wildert ;-)

Grrrr, irgendwie bin ich nun vollständig verunsichert ! Sehe nur noch fließende Grenzen........ was hier als Kritik ausgelegt wird, kann auch als Rufschädigung ausgelegt werden

Viele Grüße

g-j

[Celsi]

Bin eigentlich hauptsächlich im Pflege-Bereich unterwegs, dort ist Schleichwerbung der Aufbereiter an der Tagesordnung. Einige Kollegen und ich leisten dort sehr intensiv (Zeit, Arbeit) Hilfestellung zur optimalen Lackpflege und Konservierung, und es funken immer wieder prof. Aufbereiter dazwischen und schildern als '3. Person', dass sie 'bei sich' aufbereiten lassen haben und wie zufrieden sie sind.

Eindeutige Identifizierung von Schleichwerbung ist natürlich immer schwierig, aber es gibt schon gewisse Anhaltspunkte wie gleichlautende Posts in anderen Foren, ähnliche anpreisende Beiträge des gleichen Users an anderer Stelle von MT, 'unnatürlich' formulierte Texte á la 'Werbeflyer' oder 'Eintagsfliegenaccount'.

Wir im Pflegeteil versuchen, so schnell und 'gerecht' wie möglich, die offensichtlichen Werbefuzzis anzuprangern, bis sie begreifen, dass sie dort allenfalls 'negative' Werbung für sich machen können, aber leicht ist das nicht, schon gar nicht, wenn man sich bemüht, fair zu bleiben. Richtige Unterstützung seitens des MT-Teams gibt es dabei nicht, und ob es den einen Mod, den wir haben, wirklich gibt, wage ich auch zu bezweifeln. Ein neuer Mod wurde uns ... in Aussicht gestellt, taucht aber nicht auf.

Insgesamt habe ich den Eindruck, anhand von nicht erfolgten oder gar ... 'wenig begeisterten' Antworten von MT Teammembern auf entsprechende Meldungen, daß Schleichwerbung nicht als Problem angesehen wird, solange der Laden (MT) brummt, und daß wir 'Möchtegern-Saubermänner' eher als lästig angesehen werden. Anders kann ich mir die Situation in Pflegeforum nicht erklären. Es ist mir und den anderen stärker engagierten Kollegen auch deutlich anzumerken, wie unzufrieden wir sind und daß wir die Lust an unserer ehrenamtlichen Beratungstätigkeit verlieren - aber auch das kratzt niemanden. Bald dümpelt der Pflegebereich wieder vor sich hin wie noch vor ca. 1/2 Jahr.

Muß mich nicht allzusehr kratzen, ich gebe hier Antworten (siehe meine Profildaten) und hole sie mir meist in den einschlägigen spezialisierten Fachforen, weil dort der Kenntnisstand besser ist. Schade ist es für die ganzen 'Neulinge', die MT (welches ich hiermt nicht abwerten will) aufgrund seiner schieren Größe für die Spitze des Eisberges halten und in die ... intensiveren Fachforen mangels Kenntnis von ihnen gar nicht vordringen. Auch dort geht es nicht immer werbefrei zu - Server bezahlen sich halt nicht von selbst - aber die Moderation sorgt penibel dafür, daß ein Werbepartner eindeutig von einem 'Normalo-User' zu unterscheiden ist und eigennützige 'Beratung' nicht zum Schaden des Ratsuchenden erfolgen kann. Das sehe ich hier bei MT nicht ...

Damit man mich nicht mißversteht: Ich bin gerne hier (sonst wäre ich weg), weil ich mich gerne mit Autopflege beschäftige, mein Auto allein nicht ausreicht, um mich in Therorie und Praxis 'auszutoben', und ich hier eine große Anzahl von Usern mit meinem Unterstützungsangebot (Beratung, nicht Aufbereitung) erreiche. Aber es macht nicht immer Spaß ...

Gruss,

Celsi

[nicetiger19]

Das meine ich eine eindeutige Kennzeichnung von Gewerbe Treibenden und gut is dann Posten die auch ganz anders und der Laie oder Hilfesuchende kann sich ein Objektives Bild machen das müsste doch im Interesse aller sein oder nicht

und möglichkeiten zur Kennzeichnung zu finden sind doch nicht unmöglich das liegt allerdings in der Hand von MT

Nicht das man mich hier falsch versteht ich liebe dieses Forum bin ja Quasi süchtig (sagt meine Frau und mein Account beweist das leider)

Grüße Sven

[nicetiger19]

Ach und das mit den "nicht vorhandenen Mods" ist mir auch schon aufgefallen eigentlich sehe ich nur noch einen "Taifun" und der greift zum Glück auch hart durch

Wo ist den der Rest nicht mehr angemeldet

Vote Gamie for Mod

[Celsi]

Das Problem mit der Kennzeichnung ist, dass sich der 'Gewerbliche' erstmal als solcher outen muß, damit er gekennzeichnet werden kann. Das werden viele vermeiden wollen damit die 'Selbstanpreisung' besser funktioniert - und auch die MT'ler sind keine Hellseher

[nicetiger19]

Ich hatte bereits einen Vorschlag gemacht das man in den NUBS schon festlegt das jeder mit so einem Gewerbe dies Anzeigen muss und bei Missachtung Strafe droht

Das sollte evtl. den einen oder anderen Abschrecken denn da geht es ja um sein Gewerbe

Zum anderen wäre es eine Tolle Möglichkeit legal Werbung für sich zu machen ohne Lächerlich zu wirken

[Trennschleifer4123]

Zitat:

Vote Gamie for Mod

Vorher friert die Hölle ein oder ich benutze LG

Spas beiseite, in den Reihen des 8P Forum, das ja auch nahe zu unmoderiert dahindümpelt, gibt es meiner Meinung nach keinen geeigneten Kandidaten den man vorschlagen könnte ! Doch halt, Topas wäre der Einzigste dem ich den Job zutrauen würde !

Viele Grüße

g-j

[Celsi]

Hm,

bin ja noch nicht lange weg aus'm 8P Forum, ich hatte da CherryPicker in recht positiver Erinnerung

Grüße,

Celsi

[Spurverbreiterung47963]

Also, ich bin ja viel im Versicherungsforum unterwegs.

Da schreiben natürlich auch viele die bei Versicherungen beschäftigt sind oder sonst mit Versicherungen zu tun haben. Logisch.

Und manchmal lobt der Eine oder der Andere "sehr auffällig" die Versicherung XY oder YZ über den grünen Klee.

Das dauert aber nicht lange dann ist das wieder vorbei.

Seltener versucht dort jemand "direkt für sich" Werbung zu machen. Wenn das dann doch mal passiert ist das ist in der Regel dann noch schneller beendet.

Gruß

Frank, der durch Zufall auf diesen Blog aufmerksam wurde und aboniert hat.

[Trennschleifer4123]

Zitat:

bin ja noch nicht lange weg aus'm 8P Forum

Ich weiss das Du einer der unseren warst CherryPicker ? Weiss nicht so recht, lese zu wenig von Ihm ! Das Problem ist ja auch, hat man einen will der meistens nicht

Viele Grüße

g-j

[Celsi]

@ Frank128: Bei uns ist es auch nicht so sehr die Intensität, sondern die Anzahl und Gleichförmigkeit der verschiedenen Versuche. Ist einer bloßgestellt, ist er meist sofort wieder weg, aber der nächste ist ein paar Tage später da mit der gleichen Masche.

Ein Thread mit der Überschrift "Ich war bei Aufbereiter {Exakter Firmenname} und es gibt nichts besseres" läßt schon böses ahnen.

Mein Kreuzzug gegen die Schleichwerber entspringt übrigens nicht der 'moralischen Entrüstung', sondern die arbeiten ganz klar 'gegen mich' (natürlich nicht persönlich) und mit unlauteren Mitteln. Ich und andere schreiben uns einen Wolf, um Neulinge zu beraten, empfehlen explizit auf das Fahrzeug zugeschnittene Mittel, beachten dabei Budget, Wetter, Vorlieben und die relative Erdkrümmung am Behandlungsort. Wir geben uns richtig Mühe, denn wir wollen helfen. Dann kommt ein Schleichwerber und erweckt mit wenigen Zeilen den (meist falschen) Eindruck daß dieser ganze Tanz überteuert, unnötig und nicht lange wirksam ist, weil sein Produkt/seine Arbeit (und zwar NUR diese) das alles schneller, besser und für den Besitzer völlig mühelos macht. Ein Neuling 'frisst' solche 'Erfahrungsberichte' mit Freuden, muß er sich doch um nichts mehr kümmern, nichts mehr kaufen, nichts mehr machen.

Wir 'Berater' haben ab diesem Moment alles für die Katz geschrieben ... Reset-Taste. Bis dann ein paar Wochen/Monate später der 'Ich bin von meiner Aufbereitung enttäuscht' Thread kommt ...

Ich betone nochmals, daß ich hier von den 'Schleichwerbern' spreche. Ich behaupte keinesfalls, daß alle Aufbereiter dies tun oder schlechte Arbeit abliefern. Ich selbst habe mein Auto zwar nur einmal aufbereiten lassen, aber das Ergebnis war für den Preis durchaus okay. Es wurde halt LG in nur einer Schicht aufgetragen, da war nach 2 oder 3 Monaten halt nichts mehr von übrig, aber die Politur war angemessen gründlich und hologrammfrei. Dies nur, damit das niemand als 'Celsis Feldzug gegen Aufbereiter' versteht, wenn ein Neuling durchblicken läßt, daß er keine große Lust hat, den Wagen in Schuß zu halten, empfehle ich ihm sogar, den Aufbereiter aufzusuchen.

Gruß,

Celsi

[Achsmanschette34296]

Zitat:

Topas wäre der Einzigste dem ich den Job zutrauen würde !

jepp...

da schliesse ich mich an...

auch wenn ich ihn hauptsächlich "nur" von hier kenne...