• Online: 6.303

andyrx

Alles was Spass macht rund ums Auto wie z.B.Youngtimer,Bike,Motortalk RX7,Wankel,Sportwagen,Reisen,Italien,Pasta,Motorrad,Off Topic

Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022    |    andyrx    |   Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine

Moin Motortalker,

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

Alles ein großer Blöff ??

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Hat Dir der Artikel gefallen? 12 von 16 fanden den Artikel lesenswert.

Wed Oct 18 20:23:24 CEST 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 18. Oktober 2023 um 20:00:32 Uhr:



Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 18. Oktober 2023 um 18:07:20 Uhr:



Immer schön darauf achten wer was macht,
(…)
Differenzieren ist hier angesagt.

Geht’s noch? Von Geiseln kann keine Rede sein, aber die Sterne werden nicht nicht gemalt aus Ignoranz.
Wie kann man sich nur so schäbig davonstehlen wollen?

Natürlich habe ich keine persönliche Verantwortung, auch wenn meine Vorfahren direkt damit beteiligt wären. Natürlich gibt es keine Sippenhaft.
Kollektive Verantwortung hat auch nichts mit Sippenhaft zu tun, Zum Donnerwetter; sondern schlicht mit Erinnerungskultur!
Und daraus wiederum resultiert eine Richtschnur, was geht und was eben nicht.

Jaja....wir drehen uns im Kreis.
Ich versteh dich nicht! Du mich nicht!

Belassen wir es dabei.

Wed Oct 18 21:08:03 CEST 2023    |    tomcat092004

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 18. Oktober 2023 um 20:00:32 Uhr:


...

Was sollen wir denn konkret machen, im Sinne unserer Erbschuld?

Wer hat denn die Sterne gemalt? Diese Frage sollten wir zunächst beantworten.

Eventuell war es keiner von uns, sondern ein Angehöriger der Konfliktparteien. Was dann?

Wed Oct 18 21:12:21 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Wir hätten bei manchen Migranten genauer hinschauen müssen, ganz unabhängig von dem aktuellen Geschehen war ich schon eine gewisse Grundhaltung zu demokratischen Tugenden, und somit auch zum Völkerrecht.

Jetzt kommt gleich wieder Paul um um die Ecke und relativiert, klar nichts ist perfekt und Fehler gibt es immer und überall. Aber zumindest im Moment ist noch der Anspruch, das ideal, welches es uns ein Stück weit zusammenhält. Ich jedenfalls kann mit patriotischen Phrasen und Fahnen nicht viel anfangen.

Was das Thema "Erbschuld" betrifft, die Dimension benötigt Leitplanken wenn sich Israel nun von demokratischen Gepflogenheiten verabschiedet (was ja im Ansatz schon eine Gefahr darstellte) oder Atomwaffen einsetzen möchte wird das recht schwierig.
Da können wie noch so sehr von unverbrüchlich schwadronieren.

Wed Oct 18 21:16:52 CEST 2023    |    tomcat092004

Der Dank gilt u.a. Frau Merkel und ihrem Schalten und Walten.
Vieles liegt aber noch weiter zurück, weshalb wir inzwischen viele Parallelgesellschaften in diesem Land haben.

Wed Oct 18 21:25:19 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Naja die Bayern sind auch sowas wie ne Parallelgesellschaft, genauso wie die Sorben oder Friesen Sinti und Roma. u. s.w...
Ne gewisse Mischung ist schon wichtig sonst gibt's Inzucht; Zumindest mental.

Wed Oct 18 22:12:43 CEST 2023    |    berlin-paul

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 18. Oktober 2023 um 21:12:21 Uhr:


Wir hätten bei manchen Migranten genauer hinschauen müssen, ganz unabhängig von dem aktuellen Geschehen war ich schon eine gewisse Grundhaltung zu demokratischen Tugenden, und somit auch zum Völkerrecht.

Jetzt kommt gleich wieder Paul um um die Ecke und relativiert, klar nichts ist perfekt und Fehler gibt es immer und überall. Aber zumindest im Moment ist noch der Anspruch, das ideal, welches es uns ein Stück weit zusammenhält. Ich jedenfalls kann mit patriotischen Phrasen und Fahnen nicht viel anfangen.

Was das Thema "Erbschuld" betrifft, die Dimension benötigt Leitplanken wenn sich Israel nun von demokratischen Gepflogenheiten verabschiedet (was ja im Ansatz schon eine Gefahr darstellte) oder Atomwaffen einsetzen möchte wird das recht schwierig.
Da können wie noch so sehr von unverbrüchlich schwadronieren.

Bist du noch ganz dicht? Was soll ich mit deinem unqualifizierten Geschwafel zu tun haben? Exakt garnichts!

Die europaweiten Davidsternschmierereien und Anschläge gehen nach dem bisherigen Wissensstand von arabischstämmigen Tätern aus. Die haben ein Problem in ihrem Kopf. Selbst wenn es Täter mit deutschem Pass wären, wäre es deren eigene Verantwortung und nicht "unsere Kollektivverantwortung". Wer straffällig wird, der hängt schön für sich alleine. Im vorauseilenden "kollektiven Schuldbewusstsein" kannst du dich von mir aus auf Guthaben stellvertretend für die unbekannten Täter entschuldigen und kräftig Buße tun. Wenn es dir damit besser geht ... prima. Aber lass mich aus deinen Überlegungen bitte raus.

Thu Oct 19 05:48:23 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Du bist normalerweise immer der erste der rum krittelt, wenn um die Deutung eines gewissen Wertes von Demokratie geht.

Natürlich ist es nicht nur Strafrecht, das ergibt sich aus dem kollektiven Bewusstsein was falsch ist.
Und das wiederum wird eben aus dem kollektiven Gewissen gebildet.

Thu Oct 19 08:29:20 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 18. Oktober 2023 um 21:12:21 Uhr:


Wir hätten bei manchen Migranten genauer hinschauen müssen, ganz unabhängig von dem aktuellen Geschehen war ich schon eine gewisse Grundhaltung zu demokratischen Tugenden, und somit auch zum Völkerrecht.

Wer das gefordert hat, wurde/wird als rassistisch und islamophob beschimpft und in die ganz rechte Ecke gestellt - mit allen möglichen Folgen.

Thu Oct 19 08:51:10 CEST 2023    |    berlin-paul

Schwarzwälder, das Gedenken an die Opfer des Nationalsozialismus ist kein "Wert" der Demokratie exklusiv kennzeichnet. In der Diktatur des Proletariats war das Gedenken an diese Opfer und die Aufarbeitung der Hintergründe Schwerpunktthema in den Lehrplänen der Schulen (ca. ab Klassenstufe 5), der Dauerberieselung in den Medien und zu gesellschaftspolitischen Ereignissen. Das gilt für den gesamten Bereich des früheren Ostblocks und sonderlich demokratisch war der nicht strukturiert. Wenn es in diesem Bereich Nachhilfebedarf geben sollte, dann ist das geographisch gesehen "westelbisch" zu verorten, also dort von wo NPD und AfD sich in die "neuen Länder" ausgebreitet haben.

Mit kollektivem Was-auch-immer hat es nichts zu tun. Der Holocaust ist ein stehender Begriff und die Verantwortung für diesen tragen alle die damals daran im strafrechtlichen Sinne mitgewirkt haben. Der Hauptverantwortliche Österreicher hat sich 1945 selbst gerichtet. Seine Heimatstadt hat ihm dann "schon" 2011 die Ehrenbürgerschaft entzogen. Manche sind halt nicht so "schnell" im Kopf ....

Thu Oct 19 09:55:35 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@Profi58 schrieb am 19. Oktober 2023 um 08:29:20 Uhr:


Wer das gefordert hat, wurde/wird als rassistisch und islamophob beschimpft und in die ganz rechte Ecke gestellt - mit allen möglichen Folgen.

Schon mal auf die Idee gekommen dass die meisten "Forderungen" undifferenziert und Vorurteil beladen daher kamen.

Hat sicher nicht zu einem konstruktiven Dialog beigetragen, aber klar Schuld trägt auch der naive und auch undifferenzierte Blick der linken und sogar vielen Teilen der CDU.

Bei der CDU und FDP geht es sowieso immer um billige Arbeitskräfte.

Thu Oct 19 10:14:31 CEST 2023    |    Luke1637

Zitat:

@Profi58 schrieb am 19. Oktober 2023 um 08:29:20 Uhr:


Wer das gefordert hat, wurde/wird als rassistisch und islamophob beschimpft und in die ganz rechte Ecke gestellt - mit allen möglichen Folgen.

Und das zurecht.
Es gibt unter den Migranten vermutlich nicht mehr Straftäter, als unter Bio-Deutschen.
Nur gibt es dort nicht diese Berichterstattung.
Wenn man also nun eine ganze Bevölkerungsgruppe -entgegen der eigentlich geltenden Unschuldsvermutung- erstmal als mögliche Straftäter hinstellt, ist das rassistisch, diskriminierend und islamophob.

Und genau aus dieser Einstellung heraus kommt es dann zur Bildung von Parallel-Gesellschaften. Natürlich bleiben sie unter sich, wenn sie sich von vornherein von uns als Kriminelle bezeichnen lassen müssen.
Wenn wir ihnen das Gefühl geben, unwillkommen zu sein.
Bittsteller, die froh sein dürfen, dass wir sie nicht direkt wieder im Mittelmeer aussetzen.
Die Ghettos kommen ja auch nicht allein dadurch, dass diese Gegenden so attraktiv für die Migranten sind. Sondern, weil es woanders keinen Wohnraum für diese Menschen gibt.
"Was?! Bei uns ins Haus soll eine arabische Familie??! Niemals..."

Und ja, viele werden tatsächlich kriminell. Was würdest du tun, wenn du keine reguläre Arbeit bekommst oder aufnehmen darfst?
Den ganzen Tag rumgammeln und dein Leben mit Sachleistungen bestreiten?

Um mal zu den Grenzkontrollen zurück zu kommen: Wen hätte man denn reinlassen dürfen?
Nur Menschen mit Pass? Weil die ganz sicher nicht kriminell werden?
Nur Frauen und Kinder? Getrennt von ihren Männern und Vätern? Weil das super Vorraussetzungen sind, um sich zu integrieren?
Nur Menschen mit abgeschlossener Ausbildung? Weil die hier eh nicht anerkannt wird?

Nein, das Kriterium war schon ganz richtig. Wer an der Grenze steht und um Hilfe fleht, der wird aufgenommen.
Wenn da jemand bessere Kontrollen forderte, forderte er doch im Prinzip nur, die Grenzen völlig dicht zu machen.
"Mir doch egal, was mit denen passiert. So lange ich hier in Wohlstand leben kann, ist alles gut"

Thu Oct 19 10:25:02 CEST 2023    |    Dr. Shiwago

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 18. October 2023 um 21:25:19 Uhr:


Naja die Bayern sind auch sowas wie ne Parallelgesellschaft, genauso wie die Sorben oder Friesen Sinti und Roma. u. s.w...
Ne gewisse Mischung ist schon wichtig sonst gibt's Inzucht; Zumindest mental.

Die von dir genannten hassen uns nicht und ein Zusammenleben ist weitgehend ohne Probleme möglich.

Es gibt hier aber auch Parallelgesellschaften die verachten und hassen unsere Werte und unseren Lebensstiel. Ehrlich gesagt, möchte ich diese Leute nicht in unserem Land haben.

Thu Oct 19 10:27:30 CEST 2023    |    Luke1637

Anstatt das kleine Gemeinden gegen Flüchtlingsheime kämpfen, weil diese den Ausländer Anteil auf 50% (oder mehr) heben, sollten sie ihre Energie mal lieber darauf verwenden, sich zu überlegen, wie sie diesen Menschen helfen können sich zu integrieren.
Sich darum kümmern, dass sie die Traumata des Krieges und der Flucht hinter sich lassen und neu anfangen können.
Ihnen eine bessere Perspektive bieten, als die eines Asylanten.
Dann gäbe es eine Menge Probleme weniger.

Thu Oct 19 10:51:52 CEST 2023    |    Dr. Shiwago

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 19. October 2023 um 10:14:31 Uhr:



Es gibt unter den Migranten vermutlich nicht mehr Straftäter, als unter Bio-Deutschen.

Laut Kriminalitätsstatistik aber schon. Wobei die Kriminellen sich aber auf bestimmte Gruppen konzentrieren.

Zitat:

aus dieser Einstellung heraus kommt es dann zur Bildung von Parallel-Gesellschaften. Natürlich bleiben sie unter sich, wenn sie sich von vornherein von uns als Kriminelle bezeichnen lassen müssen.

Das betrifft auch nur bestimmte Gruppen von Migranten, die sich mal fragen sollten, ob es nicht doch an ihnen liegt wenn sie hier nicht willkommen sind.

Die Bandbreite von Migranten reicht von integrationswillig und dankbar bis zu absolut unintegrationswillig und hassgetrieben.

Auffällig ist, wenn es Probleme mit Migranten gibt, dann meist bei Leuten aus dem arabischen Raum mit muslimischen Hintergründen. Asiaten, Afrikanern, Südamerikanern etc. integrieren sich meist von selbst und weitgehend ohne Probleme.

Thu Oct 19 10:52:05 CEST 2023    |    63er-joerg

Nein Luke, die Probleme wären nicht weniger.

Sicher ist deine Forderung zu verstehen. Es ist aber nunmal so dass der Platz begrenzt ist. Und dabei bleibt es nicht, er reicht jetzt schon nicht, und er wird in Zukunft nicht reichen. Ebenso muss das alles bezahlt werden. Wovon willst du das bezahlen ??

Auf der einen Seite verständlich, Menschen muss geholfen werden. Auf der anderen Seite muss das aber Logistisch gestemmt werden, sonst sammeln sich Probleme um Problemen, die dann zu richtigen Problemen werden. In welcher Art, das ist nicht mal ansatzweise abzusehen.

Du kannst den DE-Bürgern sicher einiges abverlangen, das geht nun ja schon einige Jahre. Irgendwann stößt du an Grenzen, Logistische und Geldtechnische Grenzen, sowie an die Grenzen der Bürger. Das ist vorprogrammiert, im Gange, und es wächst in Dimensionen, die ebenfalls nicht ansatzweise abzusehen sind...

Gruß Jörg.

Thu Oct 19 10:54:51 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 19. October 2023 um 10:14:31 Uhr:


..Es gibt unter den Migranten vermutlich nicht mehr Straftäter, als unter Bio-Deutschen.
Nur gibt es dort nicht diese Berichterstattung....

zum ersten Punkt hast du recht, allerdings nur Lebens Umstände Bildungsvoraussetzungen und Einkommensvoraussetzungen gleichgesetzt.

Zum zweiten Punkt stimmt das auch, allerdings handelt es hier hier erst mal um Gäste da darf man auch deutlich mehr erwarten müssen. Die Verantwortung vier Fehlleistungen unserer Bundesbürger tragen wir, warum sollten wir sie auch für Neuankömmlinge tragen?
Die sollten zurecht abgeschoben werden schnellstmöglich und ohne wenn und aber.
Wenn nicht gefährden wir nur unser Gesellschaftssystem.

Thu Oct 19 11:24:11 CEST 2023    |    Luke1637

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 19. October 2023 um 10:54:51 Uhr:


Die sollten zurecht abgeschoben werden schnellstmöglich und ohne wenn und aber.
Wenn nicht gefährden wir nur unser Gesellschaftssystem.

Da gehe ich bis zu einem gewissen Grad sogar mit.
Wer sich hier nicht anpassen möchte und unsere Gesetze nicht achtet, der hat hier nichts zu suchen.

Aber: das weiß man nicht, wenn Derjenige an der Grenze steht.
Und da kann man auch nicht sagen: die 10, die wir vorher reingelassen haben, haben nur Mist gemacht, also kommst du hier nicht rein.

Und selbst wenn der Anteil von Problemfällen bei bestimmten Gruppen höher ist, hat auch das oft andere Gründe, als die bloße Zugehörigkeit zu einer bestimmten Ethnie.

Und @63er-joerg immer dieses Argument "wer soll das bezahlen?"
Wenn man es ganz genau nimmt, zahlen es doch schon lange genau die Menschen, die bei uns an der Grenze auftauchen.
Worauf basiert denn unser Wohlstand? Der kommt doch nicht nur von unserer "harten" Arbeit. Sondern basiert zu einem nicht kleinen Teil auf der Ausbeutung anderer Menschen.

Zudem sind wir bisher weder finanziell, noch logistisch auch nur annähernd am Limit. Der Wille ist bei Vielen nicht (mehr) da, das stimmt schon.
Was z.B. den Platz angeht: versucht die Politik nicht bereits seit Jahren die Geburtenrate zu erhöhen? Weil uns angeblich der dringend benötigte Nachwuchs ausgeht?
Wo wäre denn der Platz dafür? Achja, das wären dann ja wieder gute deutsche Bürger. Dafür haben wir natürlich Geld und Platz.

"Wer soll das bezahlen?" das Totschlag-Argument. Bei der Krankenversorgung, bei der Bildung, beim Umweltschutz, bei der humanitären Hilfe...
Die richtige Frage wäre doch eher: Was sind die Folgen, wenn wir es unterlassen?

Thu Oct 19 11:26:55 CEST 2023    |    cookie_dent

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 19. October 2023 um 10:14:31 Uhr:


Es gibt unter den Migranten vermutlich nicht mehr Straftäter, als unter Bio-Deutschen.

Doch

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 19. October 2023 um 10:14:31 Uhr:


Und ja, viele werden tatsächlich kriminell. Was würdest du tun, wenn du keine reguläre Arbeit bekommst oder aufnehmen darfst?

Also ist Kriminalität ein Ausdruck von Langeweile?

Wenn mir Langweilig ist gehe ich spazieren oder lese ein Buch und räume nicht den Nachbarkiosk aus oder fasse anderen Frauen unter den Rock.

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 19. October 2023 um 10:14:31 Uhr:


Den ganzen Tag rumgammeln und dein Leben mit Sachleistungen bestreiten?

ganz genau, so will es das Gesetz

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 19. October 2023 um 10:14:31 Uhr:


Nein, das Kriterium war schon ganz richtig. Wer an der Grenze steht und um Hilfe fleht, der wird aufgenommen.

Nicht jeder der an der Grenze steht und um Hilfe fleht benötigt diese auch.

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 19. October 2023 um 10:14:31 Uhr:


Wenn da jemand bessere Kontrollen forderte, forderte er doch im Prinzip nur, die Grenzen völlig dicht zu machen.

Blödsinn

Thu Oct 19 11:34:51 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 19. October 2023 um 10:14:31 Uhr:



Und das zurecht.
Es gibt unter den Migranten vermutlich nicht mehr Straftäter, als unter Bio-Deutschen.

Die Polizeistatistiken sagen für bestimmte Altersgruppen oft etwas anderes.

Zudem ist "Migrant" nicht gleich "Migrant".
Wir wissen doch inzwischen (steht auch in den Berichten der Polizei), welche Migranten aus welchen Ländern und welche nicht überproportional straffällig werden.
Abseits der Polizeiberichte weiß ich, dass Asiaten weniger Streß machen als Araber und Afrikaner. Zumindest in meiner Gegend ist das so, kann bei dir natürlich anders sein.

Also müssen wir uns entscheiden:
Entweder wir werfen auf die bekannten Risikogruppen verstärkt ein Auge, sowohl bei der Einreise oder der Überprüfung illegal Eingereister als auch später, wenn sie im Land sind, und sind dann eben "rassistisch und islamophob" und setzen uns dem Vorwurf des "racial Profilings" aus, haben aber die Lage einigermaßen im Griff.
Oder wir ignorieren alles und kontrollieren junge arabische und deutsche Gewalttäter, bzw. die, die danach aussehen, genau so oft und intensiv wie alte deutsche Omas. Ist im Sinn der Wokeness und wahrscheinlich deiner Vorstellungen auch okay, bringt aber nichts.

Und dann müßte mir @Schwarzwald4motion mal erklären, wie er denn "genauer hinschauen" will, wenn das angeblich rassistisch ist.

Thu Oct 19 11:47:29 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 19. October 2023 um 09:55:35 Uhr:


Schon mal auf die Idee gekommen dass die meisten "Forderungen" undifferenziert und Vorurteil beladen daher kamen.

Deine (und meine) Forderung war, bei der Einreise genau hinzuschauen, wer da kommt. Was ist da undifferenziert?

Wenn wiederholt erlebt wird, dass Araber, Südeuropäer und Afrikaner mit dem Messer schneller sind als andere, ist das kein Vorurteil mehr. Dann nützt es auch nicht zu wissen, dass der Großteil dieser Leute das eben nicht macht. Wenn einer aus dieser migrantischen Gruppe vor mir steht, gehe ich zum Eigenschutz vom Schlimmsten aus und wünsche mir daher, dass da erst gar keiner steht.
Im Endeffekt haben einige wenige die Akzeptanz der ganzen Gruppe versaut.

Thu Oct 19 11:53:07 CEST 2023    |    63er-joerg

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 19. October 2023 um 11:24:11 Uhr:



Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 19. October 2023 um 10:54:51 Uhr:


Die sollten zurecht abgeschoben werden schnellstmöglich und ohne wenn und aber.
Wenn nicht gefährden wir nur unser Gesellschaftssystem.

...

Und @63er-joerg immer dieses Argument "wer soll das bezahlen?"

...sind wir bisher weder finanziell, noch logistisch auch nur annähernd am Limit. Der Wille ist bei Vielen nicht (mehr) da, das stimmt schon.
Was z.B. den Platz angeht: versucht die Politik nicht bereits seit Jahren die Geburtenrate zu erhöhen? Weil uns angeblich der dringend benötigte Nachwuchs ausgeht?
Wo wäre denn der Platz dafür? Achja, das wären dann ja wieder gute deutsche Bürger. Dafür haben wir natürlich Geld und Platz.

Ja Luke, immer dieses Argument.

Doch, wir sind am Limit. Aber das ist nicht das schlimmste daran. Noch schlimmer ist, es gibt kein Licht im Tunnel das einen Ausweg zeigt. Die Anzahl der fehlenden Wohnungen hat schon 6 nullen, Tendenz steigend. Der Bau stagniert, zu teuer, zu Umständlich, kein Platz.

Ja, es müssten mehr Kinder her, die gut gebildet werden. Kinder brauchen in der Regel ein Elternhaus, kein eigenes, zumindest die ersten 18 Jahre. Warum wollen viele nicht mehr Eltern werden ? Weil es überall harpert, fängt mit KiGa an, hört bei der Schule nicht auf.

Es geht nicht um "gute deutsche Bürger".
Es geht um ein System, wie von Schwarzwald geschrieben, ist das stark gefährdet, auch hier Tendenz steigend...

Thu Oct 19 11:55:12 CEST 2023    |    Luke1637

Zitat:

@Profi58 schrieb am 19. October 2023 um 11:34:51 Uhr:



Abseits der Polizeiberichte weiß ich, dass Asiaten weniger Streß machen als Afrikaner. Zumindest in meiner Gegend ist das so, kann bei dir natürlich anders sein.

Könnte daran liegen, dass Asiaten selten als Asylanten zu uns kommen. Mit den entsprechenden Folgen wie Massenunterkünften, Arbeitsverbot, Vorurteilen usw.

Zitat:

Oder wir ignorieren alles und kontrollieren junge arabische und deutsche Gewalttäter, bzw. die, die danach aussehen, genau so oft und intensiv wie alte deutsche Omas. Ist im Sinn der Wokeness und wahrscheinlich deiner Vorstellungen auch okay, bringt aber nichts.

Ja, so wäre es korrekt. Es kann doch nicht sein, dass der 50Jährige Deutsche im fetten Benz unkontrrolliert die 5kg Rauschgift über die Grenze bringen kann, während gleichzeitig der 25jährige südländisch Aussehende ebenfalls im Benz sein komplettes FAhrzeug zerlegt bekommt?

@cookie_dent Wenn das "...Wenn da jemand bessere Kontrollen forderte, forderte er doch im Prinzip nur, die Grenzen völlig dicht zu machen. ..." Blödsinn ist; wie hättest du die Grenzkontrollen denn gestalten wollen?

Und nein, Kriminalität ist nicht nur Ausdruck von Langeweile. Gleichwohl Langeweile durchaus zu Kriminalität führen kann.
Aber die Gesamtsituation der Asylbewerber fördert tatsächlich den Einstieg in die Kriminalität.
Oder verstehst du tatsächlich einfach nicht, dass Asylbewerber fast völlig vom normalen Sozialleben in Deutschland abgeschnitten sind?
"Dann gehe ich spazieren..." Ja, du gehst bestimmt jahrelang den ganzen Tag spazieren, um deiner Langeweile zu entgehen.

Und was das Thema sexuelle Belästigung angeht: Gerade da stehen die Deutschen den Ausländern in Nichts nach. Nur ist das dann eben "nicht so schlimm". War ja nur ein kleiner Poklatscher...

Thu Oct 19 12:03:56 CEST 2023    |    Luke1637

Übrigens noch zum Thema, dass Migranten häufiger Straftaten begehen:
"... Warum sind Ausländer überproportional in der Polizeilichen Kriminalstatistik vertreten?

Teilweise lässt sich das durch die Statistik selbst begründen:

Unter Straftaten von "Nichtdeutschen" werden alle Straftaten von Ausländer*innen erfasst – auch von solchen, die etwa nur nach Deutschland einreisen, um eine Straftat zu begehen oder von Tourist*innen. Wie viele der ausländischen Tatverdächtigen in Deutschland wohnen, ist nicht bekannt.
Bei den Straftaten werden auch ausländerrechtliche Verstöße mitgezählt. Diese können gar nicht von Deutschen, sondern nur von nichtdeutschen Tatverdächtigen begangen werden.Quelle

Teilweise lässt sich das durch das Alter, das Geschlecht und die soziale Lage der Tatverdächtigen erklären:

Junge Männer werden häufiger straffällig als andere Bevölkerungsgruppen. Die ausländische Bevölkerung ist im Schnitt jünger und häufiger männlich. Auch schwierige Lebensbedingungen, wie ein erschwerter Zugang zum Arbeits- und Wohnungsmarkt, erhöhen das statistische Risiko, Straftaten zu begehen.
Es gibt Hinweise darauf, dass Angehörige von Minderheiten überdurchschnittlich oft von der Polizei kontrolliert werden und öfter von Opfern angezeigt werden als Angehörige der Mehrheitsgesellschaft.Quelle
Jugendliche

Ein Gutachten des Kriminologen Christian Walburg von 2014 zeigt, dass es keine grundsätzlichen Unterschiede im kriminellen Verhalten zwischen Jugendlichen mit und ohne Migrationshintergrund gibt.Quelle

Jugendliche aus Einwandererfamilien berichten in einigen Befragungsstudien allerdings häufiger davon, Gewaltdelikte begangen zu haben. Das zeigte etwa eine Befragung des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen (KFN) 2010. Das trifft auf alle größeren Herkunftsgruppen zu, hängt also nicht mit einer bestimmten ethnischen Herkunft oder Religionszugehörigkeit zusammen.

Dass sie häufiger Gewalttaten begehen, scheint eher mit der sozialen Lage zusammenzuhängen. So gibt es beispielsweise kaum Unterschiede bei der Gewalttätigkeit zwischen Jugendlichen mit und ohne Migrationshintergrund wenn sie die gleichen Bildungschancen haben.Quelle ..."
(https://mediendienst-integration.de/desintegration/kriminalitaet.html )

Thu Oct 19 12:11:33 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 19. October 2023 um 11:55:12 Uhr:


Könnte daran liegen, dass Asiaten selten als Asylanten zu uns kommen. Mit den entsprechenden Folgen wie Massenunterkünften, Arbeitsverbot, Vorurteilen usw.

Falsch.

Nach der Wende waren hier ein Haufen Vietnamesen, die sich friedlich verhielten. Inzwischen sind die, die hiergeblieben sind, voll integriert. Kriminelle gab ´s natürlich auch.

Vorurteile entschärft man, wenn man sie nicht bestätigt. Dort, wo rumänische Diebesbanden und arabische Messerstecher durch die Gegend ziehen, brauchst du dich nicht zu wundern, wenn das vorsichtshalber auf die gesamte Gruppe übertragen wird. Da sind deren Communitys gefragt, die ihre "Schwarzen Schafe" zur Raison bringen müssen. Wenn sie satt dessen Beifall klatschen, wird das nie was mit der Integration.

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 19. October 2023 um 11:55:12 Uhr:



Zitat:

Oder wir ignorieren alles und kontrollieren junge arabische und deutsche Gewalttäter, bzw. die, die danach aussehen, genau so oft und intensiv wie alte deutsche Omas. Ist im Sinn der Wokeness und wahrscheinlich deiner Vorstellungen auch okay, bringt aber nichts.


Ja, so wäre es korrekt. Es kann doch nicht sein, dass der 50Jährige Deutsche im fetten Benz unkontrrolliert die 5kg Rauschgift über die Grenze bringen kann, während gleichzeitig der 25jährige südländisch Aussehende ebenfalls im Benz sein komplettes FAhrzeug zerlegt bekommt?

Wenn die Deutsche zu einer bekannten Risikogruppe gehört, warum nicht. Zudem ist die Chance bei einer 50jährigen Europäerin, den Benz vom eigenen Geld gekauft zu haben, größer als bei einem 25jährigen arabischen Migranten. Und ob der ein Sohn vom Scheich ist, sollte ein Blick auf seinen Ausweis klären.

Zudem gibt es in D kaum 50jährige Omas. Da ist es wahrscheinlicher, dass die 50jährige ihr 10jähriges Kind mit dem Benz zur Schule bringt.

Zitat:

Und was das Thema sexuelle Belästigung angeht: Gerade da stehen die Deutschen den Ausländern in Nichts nach. Nur ist das dann eben "nicht so schlimm". War ja nur ein kleiner Poklatscher...

Es gab ja mal diese Silvester-Treibjagd vor dem Kölner Dom. Mir ist kein Beispiel bekannt, wo so etwas vorher oder nachher von Biodeutschen durchgezogen wurde.

Zitat:

Ein Gutachten des Kriminologen Christian Walburg von 2014 zeigt, dass es keine grundsätzlichen Unterschiede im kriminellen Verhalten zwischen Jugendlichen mit und ohne Migrationshintergrund gibt.

Könnte das daran liegen, dass das Gutachten veröffentlicht wurde, bevor 2015 der Masseneinstrom einsetzte?

Zitat:

Jugendliche aus Einwandererfamilien berichten in einigen Befragungsstudien allerdings häufiger davon, Gewaltdelikte begangen zu haben. Das zeigte etwa eine Befragung des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen (KFN) 2010. Das trifft auf alle größeren Herkunftsgruppen zu, hängt also nicht mit einer bestimmten ethnischen Herkunft oder Religionszugehörigkeit zusammen.

Auch da ist es ein Unterschied, ob die Delikte innerhalb der Community begangen werden oder sich gegen die "dekadenten Westler" richten.

Zitat:

"Dann gehe ich spazieren..." Ja, du gehst bestimmt jahrelang den ganzen Tag spazieren, um deiner Langeweile zu entgehen.

Zumindest kann ich die Spaziergänge nutzen, um mich mit den Lebensgewohnheiten der Schonimmerhierlebenden" vertraut zu machen und die Sprache zu lernen.

Thu Oct 19 12:25:45 CEST 2023    |    Luke1637

Zitat:

@Profi58 schrieb am 19. October 2023 um 12:11:33 Uhr:



Wenn die Deutsche zu einer bekannten Risikogruppe gehört, warum nicht. Zudem ist die Chance als 50jährige, den Benz vom eigenen Geld gekauft zu haben, größer als bei einem 25jährigen Migranten.
Zudem gibt es in D kaum 50jährige Omas. Da ist es wahrscheinlicher, dass die 50jährige ihr 10jähriges Kind mit dem Benz zur Schule bringt.

Du kannst mein Beispiel natürlich gern absichtlich nicht verstehen. Nur spare ich mir dann weitere Worte...

Thu Oct 19 13:06:23 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 19. October 2023 um 12:25:45 Uhr:



Zitat:

@Profi58 schrieb am 19. October 2023 um 12:11:33 Uhr:



Wenn die Deutsche zu einer bekannten Risikogruppe gehört, warum nicht. Zudem ist die Chance als 50jährige, den Benz vom eigenen Geld gekauft zu haben, größer als bei einem 25jährigen Migranten.
Zudem gibt es in D kaum 50jährige Omas. Da ist es wahrscheinlicher, dass die 50jährige ihr 10jähriges Kind mit dem Benz zur Schule bringt.

Du kannst mein Beispiel natürlich gern absichtlich nicht verstehen. Nur spare ich mir dann weitere Worte...

Laß mal. Wer aus der von mir genannten alten deutschen Oma (auch ein Klischee) eine 50jährige Mercedesfahrerin macht, sollte mir nicht vorwerfen, ihn absichtlich misszuverstehen. Ansonsten bin ich bei dir ...

Thu Oct 19 14:04:59 CEST 2023    |    Luke1637

Zitat:

@63er-joerg schrieb am 19. October 2023 um 11:53:07 Uhr:



Doch, wir sind am Limit. Aber das ist nicht das schlimmste daran. Noch schlimmer ist, es gibt kein Licht im Tunnel das einen Ausweg zeigt. Die Anzahl der fehlenden Wohnungen hat schon 6 nullen, Tendenz steigend. Der Bau stagniert, zu teuer, zu Umständlich, kein Platz.

Ja, es müssten mehr Kinder her, die gut gebildet werden. Kinder brauchen in der Regel ein Elternhaus, kein eigenes, zumindest die ersten 18 Jahre. Warum wollen viele nicht mehr Eltern werden ? Weil es überall harpert, fängt mit KiGa an, hört bei der Schule nicht auf.

Das sind aber alles rein "künstliche" selbstgemachte Limits, die man mit entsprechendem Willen auch beseitigen könnte. Aber auch da geht es wieder nur ums Geld.

Thu Oct 19 14:12:56 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Nicht nur ums Geld!

Thu Oct 19 14:14:38 CEST 2023    |    Dr. Shiwago

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 19. October 2023 um 11:55:12 Uhr:



Oder verstehst du tatsächlich einfach nicht, dass Asylbewerber fast völlig vom normalen Sozialleben in Deutschland abgeschnitten sind?

Ich denke nicht, dass es so ist. Es gibt eher eine Kulturelle Barriere. Migranten aus christlich oder anderen human geprägten Ländern fällt es wesentlich Leichter, diese zu überwinden.

Für Migranten mit muslimischem Hintergrund sind wir quasi der Feind mit denen sie sich nicht einlassen dürfen wenn sie nicht in der Hölle landen wollen. Solange ihnen in den Moscheen gepredigt wird, sie seinem uns Einheimischen moralisch haushoch überlegen und wenn sie uns Ungläubigen Schaden zufügen oder uns ausnutzen ist das nur legitim, wird sich daran auch nichts ändern.

Thu Oct 19 14:53:36 CEST 2023    |    Luke1637

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 19. October 2023 um 14:12:56 Uhr:


Nicht nur ums Geld!

Sondern?

Thu Oct 19 17:13:39 CEST 2023    |    TT-Eifel

Was haben die letzten Beiträge eigentlich mit dem Blog Thema zu tun,?
Ich dachte hier geht es um den Angriff der Russen auf die Ukraine.

Thu Oct 19 17:15:11 CEST 2023    |    andyrx

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 19. October 2023 um 17:13:39 Uhr:


Was haben die letzten Beiträge eigentlich mit dem Blog Thema zu tun,?
Ich dachte hier geht es um den Angriff der Russen auf die Ukraine.

Da hat er recht !!

Thu Oct 19 18:00:18 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Vielleicht kann man sich ja den verfestigten Meinungen auf anderem Wege wieder mal annähern 😉

War nur eine rhetorische Anmerkung. 🙂

Fri Oct 20 16:49:31 CEST 2023    |    TT-Eifel

Durch den Einsatz der ATACMS-Raketen scheinen die Russen große Verluste zu haben.
Es gibt erste Berichte, dass sie Kampfhubschrauber KA-52 und Transport Hubschrauber MI8 und verschiedene SU Flugzeuge an der Front abziehen.
Das gesamte besetzte Gebiet scheint für sie nicht mehr sicher zu sein.
https://www.merkur.de/.../...ete-streumunition-kampfjets-92591613.html

Interessant ist auch ,dass der US-Hersteller Lockheed Martin das HIMARS-System für Ukraine weiter entwickelt.

https://www.merkur.de/.../...-russische-armee-waffen-usa-92590802.html

Biden bittet US-Kongress um 75 Milliarden Dollar für Israel und Ukraine.
Alleine 61 Milliarden sollen für die Ukraine sein.
Da darf man gespannt sein wieviel tatsächlich dabei rum kommt.
https://www.welt.de/.../...liarden-Dollar-fuer-Israel-und-Ukraine.html

Fri Oct 20 17:02:00 CEST 2023    |    5sitzer

Weiterhin unverständlich warum Scholz bei Taurus zögert.

Fri Oct 20 17:18:16 CEST 2023    |    berlin-paul

Unterstellt dein Unverständnis, dass er damit keinen Sieg der Ukraine herbeiführen möchte?

Fri Oct 20 17:18:44 CEST 2023    |    TT-Eifel

Zitat:

@5sitzer schrieb am 20. October 2023 um 17:02:00 Uhr:


Weiterhin unverständlich warum Scholz bei Taurus zögert.

Ja das ist wahr.
Aber man braucht für Taurus ja auch die richtige Plattform die z.Z. wohl nicht vorhanden ist.
Es ist halt wesentlich einfacher ATACMS einzusetzen.

Fri Oct 20 19:11:02 CEST 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@5sitzer schrieb am 20. October 2023 um 17:02:00 Uhr:


Weiterhin unverständlich warum Scholz bei Taurus zögert.

Weil die eingesetzten ATACMS die Version mit der kurzen Reichweite von 160km ist.
Gerade im Podcast vom NDR Streitkräfte und Strategien war das Thema.
Die Version der in der Ukraine eingesetzten ATACMS ist ca.40 Jahre alt und wäre in den US Streitkräften jetzt zur Verschrottung dran. Deswegen die Lieferung. Es ist schlicht billiger für die USA.

Der Taurus hat aber zwischen 300 und 500km Reichweite und ist alles andere als verschrottungsreif

Fri Oct 20 19:11:47 CEST 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 20. October 2023 um 17:18:44 Uhr:



Zitat:

@5sitzer schrieb am 20. October 2023 um 17:02:00 Uhr:


Weiterhin unverständlich warum Scholz bei Taurus zögert.

Ja das ist wahr.
Aber man braucht für Taurus ja auch die richtige Plattform die z.Z. wohl nicht vorhanden ist.
Es ist halt wesentlich einfacher ATACMS einzusetzen.

Billiger

Fri Oct 20 23:18:59 CEST 2023    |    snaipukr

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 20. October 2023 um 19:11:02 Uhr:



Zitat:

@5sitzer schrieb am 20. October 2023 um 17:02:00 Uhr:


Weiterhin unverständlich warum Scholz bei Taurus zögert.

Weil die eingesetzten ATACMS die Version mit der kurzen Reichweite von 160km ist.
Gerade im Podcast vom NDR Streitkräfte und Strategien war das Thema.
Die Version der in der Ukraine eingesetzten ATACMS ist ca.40 Jahre alt und wäre in den US Streitkräften jetzt zur Verschrottung dran. Deswegen die Lieferung. Es ist schlicht billiger für die USA.

Der Taurus hat aber zwischen 300 und 500km Reichweite und ist alles andere als verschrottungsreif

Ukraine hat nichts dagegen alle Atacms der USA zu verschrotten. Wir haben da einen bessonderen Deponieort 🙂 und evtl lässt sich noch eine oder andere Rakete auf die größere Reichweite modifizieren 😉

https://youtu.be/z_NHMJ0sKcE


Blogempfehlung

Mein Blog hat am 09.01.2009 die Auszeichnung "Blogempfehlung" erhalten.

Blogautor(en)

andyrx andyrx

Renault

bin Jahrgang 1960 und immer noch locker drauf;)

gebürtiger Hesse der nun in Bayern zuhause ist.
Hobby's sind natürlich Autos insbesondere mit Wankelmotor, Motorrad fahren und Allrad / Offroad fahren

Besucher

  • anonym
  • Astra07
  • MeisterTrampel
  • derteetrinker666
  • knutzipferdchen
  • tobse1005
  • Dr. Shiwago
  • EthanolAAM
  • TFSI NRW
  • ToledoDriver82

Dauergäste/avatare/Ladezeit lang!! (1380)

Archiv