Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
 Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
Moin Motortalker,
Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt
Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.
In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.
Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.
Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.
Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??
Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.
Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….
sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.
Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.
Alles ein großer Blöff ??
Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich…. |
Wed Mar 02 14:12:17 CET 2022 |
PIPD black
Aktuell ist es wohl mehr ein Psycho-Spiel, was sich in den nächsten Tagen durch Einkesselung verschärfen wird. Er erhöht die Beschussraten - und deren Dauer aus der Entfernung, er kapert die AKWs, kappt die Wasser- und Stromversorgung und Nachschub an Lebensmitteln kommt auch nicht mehr durch. Dann wird die Zeit für alle Beteiligten ziemlich lang. Die pure Übermacht steht in einem km-langen Strang vor Kiew und "wartet" quasi auf die Kapitulation und den Einmarsch.....und mittendrin machen kleine Gruppen Jagd auf die ukrainische Regierung.
Wed Mar 02 14:13:17 CET 2022 |
5sitzer
… bei denen die Forderungen Russlands (Entnazifizierung, Niederlegung der Waffen..) nicht zur Diskussion stehen.
Nachdem unsere Außenministerin Annalena Baerbock gestern eine tadellose Rede vor der UN gehalten hat, steht jetzt die eine schwierige Aufgabe vor ihr.
https://www.faz.net/.../...it-china-isoliert-werden-kann-17840124.html
Ich würde diesen Weg bei der Frage mit wem und worüber jetzt verhandeln als wichtig an.
Wed Mar 02 14:21:41 CET 2022 |
PIPD black
Fällt denen ziemlich spät ein. Und der Artikel liest sich leider insgesamt (wieder mal) recht überheblich. China braucht D nicht zwingend. Dass unsere Regierung nun doch anders gehandelt hat, als man es vllt. erwartet hat, mag man verwundert aufgenommen haben.....ob das nun zu großer Ehrfurcht führt? Ich glaube nicht.
Versuchen kann man es ja. Man sollte aber durch Putin gewarnt sein. Auch der Chinese kann so sagen und ganz was anderes machen.
Wed Mar 02 14:30:22 CET 2022 |
Dellenzaehler
mich würde mal Interessieren, ob Putin glaubt, dass sich nach dieser Nummer hier noch jemand aus der westlichen Welt an einen Tisch mit Ihm setzt um auch nur irgend etgwas zu besprechen.....
Außer der Uhrzeit vielleicht?
Wed Mar 02 14:47:06 CET 2022 |
legooldie
Einen Kumpel hat er ja noch,mit dem er täglich telefoniert.
Der Präsident von Indien...Narendra Modi.
Quelle: Tagesschau.de
Wed Mar 02 15:06:47 CET 2022 |
PIPD black
Neulich noch darüber gesprochen, nun gibt es das erste Kopfgeld auf Putin:
https://www.bild.de/.../...r-kopfgeld-auf-putin-aus-79323546.bild.html
Wed Mar 02 15:07:12 CET 2022 |
Badland
Wenn schon abgebrühte Wall Street Broker nix mehr mit russischem Öl und Co. zu tun haben wollen, muss dass schon was heißen.
Wed Mar 02 15:57:11 CET 2022 |
andyrx
Schaue ich mir die Karte an in der verzeichnet ist wo Russland die Kontrolle hat dann wird deutlich dass man fast 600.000qm mal eben nicht im Handstreich nimmt ….klar die Hauptstadt ist bedroht aber das Land ist ja nicht nur Kiew.
Das wird noch ein langer Gang und der große Konvoi ist wenn er verteilt über das ganze Land betrachtet wird gar nicht mehr so riesig.
Aufgrund der geografischen Lage von Kiew wird klar warum Putin auch von Belarus einrückte ….sonst hätte er viel länger gebraucht …..Lukaschenko hat sich damit auch schuldig gemacht.
Liveticker —} https://www.t-online.de/.../...adtrats-in-charkiw-getroffen-haben.html
(180 mal aufgerufen)
Wed Mar 02 16:01:34 CET 2022 |
legooldie
Und den Panzern und anderen Fahrzeugen geht der Sprit aus.
Hatte es ja schon geschrieben,ohne Nachschub kein Blitzkrieg.
Wed Mar 02 16:10:51 CET 2022 |
PIPD black
Aus Belarus rückte er über Tschernobyl ein, weil das der kürzeste Weg war.
Und nun gibt es bestätigte Sichtungen der Tschetschenen-Truppe 40 km vor Kiew. Sie sind also noch nicht IN der Stadt, wie bereits vermutet wurde.
Wed Mar 02 16:15:24 CET 2022 |
andyrx
Aufgrund der Karte wird auch klar dass weitere Waffenlieferungen noch ohne Probleme möglich sind ….hoffentlich kommt da noch was nach
Wed Mar 02 16:26:47 CET 2022 |
legooldie
Unsere Waffen sind angekommen sagt die DPA.
Kam gerade durch.
Wed Mar 02 16:33:32 CET 2022 |
andyrx
Na dann gehts ja jetzt richtig los ….da werden sich die russischen Panzer freuen denn die 1000 Panzerfäuste 3 können insbesondere in den Städten fürchterlich effektiv sein
Wed Mar 02 16:36:12 CET 2022 |
legooldie
Ich hoffe sie versohlen der Invasionsarmee richtig den Arsch damit!
Wed Mar 02 16:38:13 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Eine Atomrakete auf eine Stadt in Westeuropa und wir tanzen sofort nach Putins Pfeife.
Wed Mar 02 16:39:37 CET 2022 |
5sitzer
Ich hoffe zudem darauf dass das Kopfgeld noch deutlich erhöht wird, damit Waffen obsolet werden.
Wed Mar 02 16:41:46 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Ich staune zu welch schnellen Reaktionen die neue Regierung fähig ist. Sonst musste doch immer alles monatelang durchdiskutiert werden.
Wed Mar 02 16:42:14 CET 2022 |
5sitzer
Das ist doch keine Exit Strategie, das wäre der Anfang vom Untergang Europas.
Wed Mar 02 16:42:25 CET 2022 |
Dynamix
Man wird sehen ob die Anklopfgeräte noch einen Unterschied machen.
Wed Mar 02 16:43:05 CET 2022 |
legooldie
Auch das hatte ich schon mal geschrieben.
Eine halbe Milliarde in Gold,bezahlt von den eingefrohrenden Konten der Oligarchen.
Wed Mar 02 16:44:51 CET 2022 |
andyrx
Naja dann haben wir den Bündnisfall und auch Putin sollte dann statt Pfeifen besser den Bunker aufsuchen …am besten in weiten Sibirien.
Gedient ist damit keinem und wenn er diese Karte zieht weiß auch er dass alles verloren ist ….sollte er überhaupt davon Gebrauch machen würde die wohl in eine Gegend platzieren die fast menschenleer ist ….aber bei Millionen von toten Menschen wäre das Unkalkulierbar für ihn ??
Wed Mar 02 16:45:39 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Die westliche Staatengemeinschaft könnte ruhig 1 Milliarde Kopfgeld springen lassen. Das kommt immer noch billiger, als nachher die ganzen Schäden zu begleichen.
Wed Mar 02 16:49:33 CET 2022 |
andyrx
Wenn man auf die richtige Stelle trifft wie Heck ( wo der Motor sitzt ) kettenlaufwerk oder zwischen Turm und Basis dann ist da kaum ein Panzer 100% sicher.
Da in der Stadt genug Deckung vorhanden ist kann man da schon was ausrichten….habe mal eine Doku gesehen und das war schon beeindruckend wie gut die funktionieren
Wed Mar 02 16:50:23 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Ich denke die NATO würde nicht zurück feuern, sondern kapitulieren. Würde die NATO zurück feuern, wäre das das Ende der Welt.
Wed Mar 02 16:51:53 CET 2022 |
Dynamix
Ich meinte das jetzt gar nicht mit Hinblick auf die Wirksamkeit, sondern eher mit Hinblick auf den Fortschritt des Konflikts. Das Die Dinger mittlerweile ziemlich ausgeklügelt sind und einen Panzer schnell geknackt haben weiß ich
Habe vor Jahren mal ein Demonstrationsvideo von Dynamit Nobel gesehen wo die gezeigt haben wie deren Raketenwerfer mal eben einen Bunker geknackt hat. War zu Zeit des Afghanistan Einsatzes sehr gefragt
Wed Mar 02 16:52:18 CET 2022 |
andyrx
Bist du gehackt worden ??
Entspricht so gar nicht deinen sonstigen Beiträgen
Wed Mar 02 16:53:06 CET 2022 |
5sitzer
Ja, nur wer spricht das aus, darum geht es.
Sehr mutig von Alexander Konanykhin den Anfang gemacht zu haben, in seiner Haut möchte ich trotzdem nicht stecken.
Wed Mar 02 16:54:15 CET 2022 |
Dynamix
Je nachdem welches Ziel angegriffen wird, hat die Menschheit da gar keine große Wahl. Wenn es blöd läuft, werden die Zweitschlagprotokolle aktiviert und dann gehen die Raketen eh auf alle möglichen Ziele los. Würde man da wirklich das ganze Arsenal einer Atommacht verschießen wäre von Russland nichts mehr über, von der Erde auch nichts wenn es ganz blöd läuft.................
Wed Mar 02 16:57:54 CET 2022 |
5sitzer
Ja, nur wer spricht das aus, darum geht es.
Sehr mutig von Alexander Konanykhin den Anfang gemacht zu haben, in seiner Haut möchte ich trotzdem nicht stecken.
Nachdem am Montag noch die Doku im Ersten kam, jetzt das Aus für den letzten freien Sender in Russland, willkommen in Nord Korea
BILD
Wed Mar 02 17:00:23 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Man macht sich halt so seine Gedanken...
Wed Mar 02 17:34:00 CET 2022 |
PIPD black
Putin wird seine Panzer nicht mehr in die Städte schicken.
Die Artillerie feuert aus der Ferne…..mehr und mehr. Man spricht schon von einem Angriff wie in Aleppo.
Und wenn er die TOS-1 einsetzt, ist der Widerstand großflächig ausradiert.
Ob er sich darum schert, dass die Waffe gegen die Genfer Konvention verstößt?
Wed Mar 02 17:35:20 CET 2022 |
Dynamix
Da ich davon ausgehe das der Krieg nicht mal vom Völkerrecht gedeckt ist:
Nö.
Wed Mar 02 17:56:13 CET 2022 |
andyrx
Nachts mit den leichten Panzerfäusten und Fusstruppen den Konvoi ins Visier nehmen ….jetzt können sie die noch gut angreifen weil im Konvoi kaum beweglich.
Ist natürlich schon ziemliches Himmelfahrtskommando….
Wed Mar 02 17:57:01 CET 2022 |
PIPD black
Bei der Masse, die da auf Kiew zurollt, muss er aufpassen, dass die sich nicht gegenseitig über den Haufen ballern, wenn sie Kiew umzingeln.
Für Fußtruppen sind sie zu weit weg und Luftunterstützung haben die Ukrainer nicht mehr. Die Lufthoheit haben die Russen ja ganz schnell hergestellt. Die Ukrainer haben noch ein paar Drohnen.
Und der Konvoi wird ja auch noch von Fußtruppen begleitet.
Wed Mar 02 18:17:55 CET 2022 |
5sitzer
Der Blick in die Gesichter der Klitschko Brüder heute Mittag sprach Bände. Scheiss Spiel, wenn man weiß was kommt wenn man eingreift.
Wed Mar 02 20:44:55 CET 2022 |
Kasperl 145
spiel mit den Feuer
https://www.spiegel.de/.../...e-a-033c4a0d-861c-49d2-88a8-5152addae788
Wed Mar 02 21:19:40 CET 2022 |
andyrx
Schweden und Finnland kurzfristig NATO Mitgliedschaft anbieten ….!!
Wed Mar 02 21:22:55 CET 2022 |
legooldie
Im Eilverfahren alles andere würde zu lange dauern.
Wed Mar 02 21:28:39 CET 2022 |
andyrx
NATO ist einfacher als EU Aufnahme…das kann schneller gehen
Wed Mar 02 21:30:38 CET 2022 |
Kasperl 145
Schweden und Finnland ist sicher besser ausgerüstet als so mancher Natopartner