Thu Feb 24 11:14:03 CET 2011
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andyrx
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Kommentare (280)
| Stichworte:
E10, Oldtimer, Sprit, Technik, Verbrauch, Youngtimer
E10 Sprit,was kommt bei euch in den TankMoin aktuell gibt es viel Verwirrung und Unsicherheit zu dem neuen Kraftstoff E10....bei neueren Fahrzeugen gibt es in der Regel auch keine Probleme....nur wo liegt der Vorteil bzw. macht ihr als Kunden...?? steigt ihr auf den neuen Sprit um oder tankt ihr den konventionellen Sprit solange es geht..?? bei älteren Fahrzeugen gibt es ja einige Verwirrung dazu wo dieser Link hier eventuell etwas hilft-->http://www.dat.de/e10liste/e10vertraeglichkeit.pdf mal sehen wie es mit der Akzeptanz dazu ausschaut... mfg Andy ![]() |
Fri Feb 25 00:16:21 CET 2011 |
Audius Horch
Hallo zusammen,
ich boykottiere nicht nur den E10-Mist, ich spreche auch fremde leute an der tanke an, die den selben tollen motor wie ich haben, daß sie bloß nicht diese Kacke tanken sollen!
grüsse oli
Fri Feb 25 01:05:41 CET 2011 |
0800peter
die E10 plörre säuft meine karre nach 300000km anstandslos und in 15 jahren säuft se auch e50 oder e85 also rin damit. Irendwann gibts eh nix anderes mehr, die verschleißteile werden ja auch nimmer billiger, heute: neue tankfüllung 85 Euronen, so what?
Fri Feb 25 01:08:47 CET 2011 |
bstid20
die Preise von gerade ebend an den Tanken:
E10 = 1,55€
Super/Super+ = 1,61€
Diesel: 1,43€
Tschau leute, ab heute werde ich nur noch E85 tanken, 60% davon... der rest wird der Normale Super sprit reinkommen...
(ich hab keine probleme mit dem zeug, sondern gegen die Künstlichen Preise!!!)
Fri Feb 25 02:43:48 CET 2011 |
Reachstacker
Das Tolle ist das GM Deutschland besorgt ist das Jemand in einem Chevy älter als 1998 E10 rein kippen will. 😁
Der hatte sehr wahrscheinlich E10 im Tank als er in den Hafen zum Export nach D gefahren wurde. 😁
Die spinnen die Ami's und ihre Deutschen Angestellten scheins auch! 😁
Entweder hat mich mein Tankwart angelogen und ich habe von 78 bis 98 garkein E10 getankt oder ich bin einen VW gefahren (die es vertragen haben) der als GM Produkt getarnt war?
Die Karren fahren mit Bleifrei, Oktanfrei (87octane) und E10... **
Gruss, Pete
OK, ich gebe zu ich hatte einen Pontiac der kein E10 abkonnte. Oops das war ein Diesel. 😉
Fri Feb 25 09:24:17 CET 2011 |
tino27
Es kommt auch etwas drauf an, wie teuer Super gegenüber E10 ist und wie viel mehr man verbraucht. Wenn der Mehrverbrauch 0,3l beträgt, kommt man bereits besser, Super E5 zu tanken. Ich weiß nur noch nicht, wie ich einen Mehrverbrauch testen kann.
Fri Feb 25 09:26:00 CET 2011 |
andyrx
Moin
nun wie wir sehen ist der Titel des Threads richtig gewählt,es ist eine Streitfrage ohne Frage und es gibt viel Verwirrung um das Thema---> schön das wir darüber sprechen😛😎
mfg Andy
Fri Feb 25 09:27:59 CET 2011 |
maxl 909
Kleine Geschichte zu gestern:
Tankstelle mit E10
Super E10 1,569€
Super/Super+ 1,619€
Tankstelle ohne E10
Super E5 1,559€
Super+ 1,569€
Als ich dann Super+ für 1,569€ Tankte trat der Pächter auf mich zu und fragte wieso ich den das viel teuere Super+ Tanke wo mein Wagen doch locker das normale Super verträgt...
Überlegen wir doch mal woran er mehr verdient 😉 Ein Schelm wer dabei böses denkt!
Fri Feb 25 09:36:12 CET 2011 |
Duftbaumdeuter132035
E10 nee danke, dann Tank ich lieber VPower.
Die Shell hier ist die einzigste Tankstelle im umkreis die noch SuperE5 anstatt E10 hat.
Super gestern 1,54
VPower 1,61
bei Aral
E10 1,54
Super/Super Plus 1,61
Fri Feb 25 09:39:28 CET 2011 |
saturn78
Ich würd nur dann zu E10 greifen, wenn kein E85 zur Verfügung stände! 😁 (0,98€/Liter)
Fri Feb 25 09:41:05 CET 2011 |
Turboschlumpf50735
Supi seit heut morgen bei uns Shell Super 1,58 Super+ auch,ich fahr wieder Fahrrad
Fri Feb 25 09:50:30 CET 2011 |
andyrx
nun wenn in den USA schon E10 seit langem etabliert ist und z.B. Mazda dort auch lange zeit erfolgreich verkauft hat,unter anderem auch die RX-7 Modelle,warum tut man sich dann seitens der Automobilhersteller so schwer hier die Freigaben zu machen.....😕
Die Hersteller sind scheinbar teilweise selbst verwirrt und nicht richtig informiert.....wie soll da eine breite Akzeptanz für die neue Suppe vorhanden sein..??
mfg Andy
Fri Feb 25 10:39:13 CET 2011 |
chris230379
} > Laut der Autobild beträgt der Mehrverbrauch mit E10 bis zu 1,2 Liter
und das mit nur 100% mehr Ethanolanteil, die halten uns für sehr doof...
Ich bin auch gegen E10, aber das ist nun wirklich zu lächerlich, oder? 🙄
Fri Feb 25 11:38:53 CET 2011 |
Standspurpirat46028
Hallo,nur mal zur Info !
Ich tanke 10 l Ethanol und 8 l Super-Benzin.
Normalerweise benötigt mein Clio ca. 6,5 liter /100km
Mit dem o.a. Verhältnis benönige ich ca.7,5l /100km.
Die angegebenen Mehrverbrauchsangaben bei nur 10% kann ich mir nicht vorstellen, ganz im Ernst UTOPISCH
mfg trixi1262
Fri Feb 25 11:42:35 CET 2011 |
Antriebswelle2931
Ich bin gerade auf Diesel umgestiegen, rechtzeitig vor der E10 Einführung 😁 😁
Aber mal schauen, vielleicht werd ich auch mal den 'Sprit' vom Aldi oder Penny ausprobieren...
Fri Feb 25 11:44:34 CET 2011 |
Reachstacker
Da das bei einem 7 Liter Auto wie meinen 91er Mazda die 10% übersteigt würde ich die Polizei anrufen... 😁
Selbst wenn die 10% Schnaps sofort nach dem Tanken verdunsten fehlen da nämlich noch 0.5 liter echtes Benzin... 😛
Neue Schlagzeile: Bild Reporter beim Schnaps klauen erwischt. 😛
Bei dem Mazda, der immerhin 280 000 KM drauf hat, habe ich bisher weder Mehrverbrauch noch Schäden am Kraftsoffsystem feststellen können obwohl das E10 20 Jahre Zeit hatte alles zu "zerfressen"
Gruss, Pete
PS: interessant finde ich die Leute die behaupten das ihre Karre mit E10 nicht richtig läuft.... Schliesslich ist Alkohol ein Oktan Verbesserer. Und E10 ist Alkohol der mit Benzin verdünnt wurde. 😉
Fri Feb 25 11:49:42 CET 2011 |
andyrx
hier mal der Link zum Autobild Artikel-->http://www.autobild.de/.../...chstest-e10-vw-golf-1.4-tsi-1559216.html
scheinbar ist die Verbrauchsdifferenz auf der Autobahn und unter hoher Last deutlich größer als im gemischten Betrieb😎
würde auch zu den Erfahrungen von Reachstacker passen da dort in den USA dieser Betriebszustand quasi nicht existiert da man dort keine Vmax fahren kann😛
mfg Andy
Fri Feb 25 11:49:59 CET 2011 |
Reachstacker
Das ist eine sehr gerechtfertigte Frage Andy....
PS: Ja auf der Autobahn! Mit Rammstein am Volant!
Die TSI laufen heiss da wird extra Schnaps reingekippt und mit dem Fahrwind (nur über 120) vermischt um den Aluminium Block vorm schmelzen zu bewahren, das kostet halt... 😁
Das E10 erklärt dann auch die Frostmotoren, Alkohol wird kalt beim Verdunsten.... 🙄
Fri Feb 25 12:03:57 CET 2011 |
steel234
Die Hersteller nennen es Strategie- ein Paar alte Opis werden schon so verunsichert sein, dass die sich neues Auto kaufen. Guck doch mal, immerhin 2 Personen haben die Antwort oben angeklickt.
Eigentlich volle Idiotie, das ganze. Und wenn ich hier die ganzen Antworten von 1-Post-Poster lese, dann wird klar, dass die Panikmachekampanie von ADAC und Bild Ziel erreicht hat. Da wird gar nicht erst versucht, überhaupt technisch zu verstehen was los ist. Hauptsache Drecksplörre und Scheiss- kommt bei mir nicht in den Tank.
Fri Feb 25 12:10:09 CET 2011 |
andyrx
@steel234
an der Verwirrung sind doch in erster Linie die Fahrzeug Hersteller selbst schuld.....wenn da so Wischi Waschi Aussagen kommen und keine klare Position bezogen wird muss doch das Ergebnis so aussehen wie oben...😮
vorbildlich ist da in meinen Augen BMW die klipp und klar sagen was geht und was nicht geht😛
Quelle-->
http://www.adac.de/.../BMW_herstellerfreigabe.aspx?...den Verbrauchern ist bei soviel fabrizierten Durcheinander da kein Vorwurf zu machen😰
mfg Andy
Fri Feb 25 12:10:32 CET 2011 |
Duftbaumdeuter132035
Wieso soll ich was Tanken was schlechter verbrennt,ich mehr Verbrauche und zudem der Rohstoff auf Kosten von Nahrungsmitteln hergestellt wird ?
Dann soll ich für den "schlechteren" Sprit noch das gleiche Bezahlen wie für E5 und wieso weil es sich die ach so schlauen Politiker gedacht haben ?
Die Panikmache an sich ist überrissen, verunsichern tut es viele aber so oder so.
Einfach tanken ohne sich darüber Schlau zu machen ist net besser als es nicht zu tanken ohne sich schlau gemacht zu haben.
Ich werde es nicht Tanken können se machen was se wollen da zahl ich lieber bissel mehr für SuperPlus und hab meine Ruhe.
Fri Feb 25 12:21:09 CET 2011 |
steel234
@RadeonMobility -dann wollen wir mal. SCheinbar hast du dich gut informiert.
Bitte nenne mir den Grund mit Quelle, warum E10 statt E5 schlechter verbrennt. Was meinst du mit schlechterer Verbrennung? Bleiben die Rückstände, Asche im Motor?
Bitte berechne jetzt, wieviel mehr man mit E10 statt E5 verbraucht. Es geht ganz simpel mit Dreisatz- Heiz und Wärmewerte liefert goooogle
Bitte bennenne eine oder mehrere Quellen dazu. Du weisst mit Sicherheit, dass die 10. BImSchV einige Auflagen für E10 sowie 2009/30/EG erhält. Zudem, ob man jetzt mit Lebensmittel spekuliert oder verbrennt oder Sprit draus macht, ist NOCH egal.
Bitte nenne mir ahnhand der obengenannten Berechnungen, warum E10 nun und um wieviel % deines Erachtens nach schlechter sein soll und betrachte bei deiner Tankstelle E10 und E5 Preistafel.
Und nach den ganzen Berechnungen und etwas google kannst du dir die Frage selber beantworten, wer sich schlau gemacht hat und wer nicht. Denn Du defenitiv nicht.
Aber es ist doch so bequem zu sagen- E10 ist einfach Scheisse und Politiker sind schuld.. nicht Wahr?
Fri Feb 25 12:23:24 CET 2011 |
DJ_Grony
das könnte die Spritversorgung der Zukunft sein...
http://renegraeber.de/blog/benzin-aus-alge/
habs gestern beim RTL-Nachtjournal gesehen...
http://www.rtl.de/cms/information/rtl-nachtjournal.html
(Bereicht Nr 1 ist über die Algen.....)
Fri Feb 25 12:26:17 CET 2011 |
chris230379
Reachstacker } > interessant finde ich die Leute die behaupten das ihre Karre mit E10 nicht richtig läuft
} > bisher habe ich hier auch nur von Leuten gelesen, deren Motoren ruhiger laufen
Fri Feb 25 12:28:12 CET 2011 |
andyrx
@steel234
es ist nun mal nicht jedermanns Sache sich so tief in die Materie reinzuknien und selbst Berechnungen anzustellen die ja auch erst mal Theorie sind,der Heizwert ist ja nur die eine Seite des Sprits,wie der Motor darauf anspricht und wie homogen die Verbrennung stattfindet die andere Seite....alleine Mit Mathematik ist es da nicht getan....und wenn Verbraucher das kritisch hinterfragen und selbst die Autohersteller nix genaues dazu rauslassen ist die Verwirrung und die Verunsicherung groß und auch kein Wunder....😛
Ich würde auch keinen Motorschaden in Kauf nehmen wollen wenn mir der Hersteller schwarz auf weiss schreibt DEIN Auto GEHT nicht mit E10😕
da braucht sich doch niemand zu wundern😮
mfg Andy
Fri Feb 25 12:32:48 CET 2011 |
DJ_Grony
@andryx: kein Hersteller sagt: dein Auto geht nicht mit E10....
Die Hersteller sagen, dass die Autos damit funktionieren... aber sie warnen vor evtl Schäden...bzw. sie garantieren nicht dafür, dass gewissen Motoren den Kraftstoff vertragen...
da ist denke ich ein Unterschied....
Dennoch: ich bin auch zu feige, mit dem E10 zu fahren... ich fahre mit Super Plus und fertig...
ich geh da kein Risiko ein.... 🙄
Fri Feb 25 12:35:42 CET 2011 |
Duftbaumdeuter132035
@steel234
Dann weißt du sicherlich ja auch das der Energiegehalt von Ethanol min. beim gleichen Volumen liegt eher noch darunter....
Klar kann man sich jetzt alles x mal durchrechnen,und wozu ?
Das ich es danach auch nicht eher Tanke.
Wenn du es willst und deine Berechnungen gemacht hast es für dich aufgeht ist doch gut, dann tank es.
Ich für meinen Teil werds nicht machen
Lg Radeon 🙂
Fri Feb 25 12:38:51 CET 2011 |
steel234
@Andyrx - Hm, schon komisch, VW und Co. ist in der lage, die Tests für Brasilien und Schweden durchzuführen, aber für den heimischen Markt nicht?
Ich meine, das Zeug ist kein E85 - also alle Berechnungen sind da sowieso theoretischer Natur. Zuimindestens rechnerisch dürfte Mehrverbrauch 1,97% betragen- das wären bei durschnittlichem Benziner mit 8 l Verbrauch satte 0,16 l/100 km. Im rechten Fuss steckt wesentlich mehr Sparpotential.
Und die üblichen Berechnungen mit Flammspitzen etc. sind zwar interessant, aber warum guckt man nicht einfach nach Schweden oder eben Brasilien, USA etc? Zum homogenen Gemisch- die Fahrzeuge dürfte alle heutzutage Lambdasonde haben.. Die machen sich das Gemisch selber homogen, bis etwa E30 dürfte da erst gar keine Probleme auftreten. Ist aber bei der Kindermischung wie E10 eher uninteressant..
Fri Feb 25 12:39:40 CET 2011 |
Standspurpirat46028
hallo dj_grony und alle anderen Ethanoler !
habs auch gesehen und es sah schon recht ordendlich aus diese Pilotanlage mit den x-zähligen Glaszylindern.
Wenn man sich vorstellt,eine solche Anlage vielleicht ind der Grössenordnung von 10ha, dann könnte damit schon eine ganze Menge an alternativen Kraftstoff hergestellt werden,finde ich.
Diese dunkle klebrige Masse sah jedenfalls nicht viel anders aus, als Rohöl.
Du hast Recht,wenn du sagst das die Autohersteller erheblich daran schuld sind,das sehr viele Autofahrer verunsichert sind/ werden !
Die wollen doch bloß ihre Flex-fuel ??? Autos loswerden und eins glaube ich ebenfalls !
Würde mich nicht wundern,wenn mal was passiert,irgendein Problem an Autos !
Ähnlich wie bei einem Virus,dann hat die Pharma-Industrie,Urplötzlich ein GEGENMITTEL :-))
Alles Menschenverdummung
mfg trixi1262
Fri Feb 25 12:43:56 CET 2011 |
steel234
@RadeonMobility - ich kenne sehr wohl Energeigehalt von Ethanol, E85, E50 , E10, E5 und Superbezin. Schliesslich fahre ich seit 2006 und über 80000 km auf E85 pur. Man nennt es übrigens Heizwert und nicht umsonst habe ich dir zu Berechnung geraten.
Aber siehst du, so einfach ist es. Du willst dich gar nicht informieren oder Dir 1 Minute Zeit nehmen. Willkommen am Stammtisch - gibst noch mehr Scheisshausparolen? 😉
Fri Feb 25 12:45:10 CET 2011 |
andyrx
Moin
was soll ein Konsument machen wenn er solch eine Mitteilung bekommt..??
Quelle-->
http://www.motor-talk.de/.../...anol-in-super-benzin-t1727261.html?...da braucht sich doch niemand zu wundern..😰
mfg Andy
Fri Feb 25 12:49:27 CET 2011 |
steel234
Klar, es geht um viel Geld..
Shell, BP und Co arbeiten schon seit Jahren mit Fahrzeugherstellern zusammen. Ebenso mit "unabhängigem" ADAC. Oder sind die 2 % Rabatt umsonst? 😉
Man hat natürlich interesse, etwas mehr SP abzusetzen, ist ja auch teurer..
Fri Feb 25 12:56:33 CET 2011 |
bjoernmg
War für mich mit ein Grund, keinen gebrauchten Mazda zu kaufen, obwohl das von den Features, den (Gebraucht-) Preisen und der Karosse das ideale Auto für mich gewesen wäre. Aber die 8-10 Jahre alten Mazda sind eben im Schnitt relativ durstig, und dann noch dauerhaft den teuersten Sprit? Sorry, Mazda 🙂
Fri Feb 25 12:58:07 CET 2011 |
Standspurpirat46028
hallo !
das ist natürlich normal,das bei solchen Antworten der Automobilhersteller die Leute verunsichert sind.
Diese Angaben von MAZDA,egal WER , sind aber nicht wegen der verheerenden
Schäden durch Ethanol gemacht worden,sondern wie wir Ethanoler ja wissen,sondern deswegen:
WER GIBT AUF EIN 9 JAHRE ALTES AUTO GARANTIE UND STELLT EINE KOSTSPIELIGE STUDIE AN ????
Genau der gleiche Blödsinn ,der vielerorts angepriesenen Tankdurchrostungen :-))
Nur bei reinen Benzintanks kann dies passieren,da bekanntlich wasser unten drin bleibt,entgegen bei Ethanol das wasser mit verbrannt wird !
mfg trixi1262
Fri Feb 25 13:27:34 CET 2011 |
Batterietester135235
Nein wundern muss man sich nicht.
Man hätte es wie E10 einführen sollen, so das es nicht durch die Medien geht.
Klappte bei E5 ja auch... sogar ohne extra E0 Säule.
Das ist einfach nur ein riesentheater ... und die Mineralölkonzerne lachen sich kaputt das fast alle deutschen weiter Super+ tanken.
Vorallem müssen die ja ne Bio-Ouote erfüllen, daher gehe ich davon aus das sie dann Super+ schön weiter anheben, bis halt die Quote für E10 stimmt.
Lustig sind die Aussagen des minderwertigen Kraftstoffes...
All denen sollte man mal nen becher E100 und E0 Sprit ins zimmer stellen und anzünden.
Das sie mal sehen wie Benzin verbrennt.
Denke das sollte massives Umdenken verursachen.
@Audius Horch
Warum genau willst du andere Leute vom E10 tanken abhalten die so einen Motor haben wie du?
läuft dein Auto mit E10 nicht mehr?
Das ist in meinen Augen richtig amüsant wenn jemand meint mit E10 ruckelt die karre nur noch usw.
Wo es hier echt realtiv gesittet zugeht und einige ja wohl auch schon mit E10 gefahren sind:
Was sind eure Eindrücke.
Wobei ich jetzt nicht dieses "ausversehen 10l getankt und auto braucht eindeutig mehr" hören will... denn 1.9% mehrverbrauch bei nur 10l E10 im tank feststellen zu können ist äußerst unrealistisch.
Fri Feb 25 13:42:08 CET 2011 |
Reachstacker
Selten so gelacht. 😁
Also 20 Jahre alte Mazda haben weniger verbraucht als neuere und hatten bessere Motoren? 🙄
Wieso fahrt ihr Alle Super? Diese Reisbrenner laufen genausogut mit 87 octane Russenbenzin. 😉
Nur die überempfindlichen VW brauchen Super. 😛
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@ Andy
Ja mit solchen "Liebeserklärungen" wie den Brief von der Meike Albrecht, da würde es mir auch Angst und Bange.... Ich nehme an das die Hersteller alle im vollen Rechtsanwalt Modus fahren...
Aber jetzt mal zur Ehrenrettung aller Deutschen Fahrer: Der Durchschnittsmensch baut sich kein Labor in der Küche um solche Hirnverbrannten Sachen nach zu forschen.....
Damals als in den USA die Treibstoffe geändert wurden (Bleifrei und Kat + E10) gab es auch Verwirrung und grossen Widerstand. Am Ende war die Regierung gezwungen durch Steuermassnahmen Bleifrei billiger zu machen und besondere Zapfpistolen und Tankstutzen einzuführen um das tanken von Blei+ körperlich zu verhindern... Mit alten Auto's war das auch kein Problem, man kaufte einfach Bleizusatz oder neue Auslassventile im Zubehör Handel.
Bei E10 wars etwas weniger dramatisch, es fing mit einigen Tankstellen an und der Aufkleber sagte nur: enthält bis zu 10% Ethanol. Eventuell gab es das einfach überall. Ich kann mich nach dem ersten Jahr auf keine grossen Diskussionen entsinnen.
Gruss, Pete
Fri Feb 25 13:59:09 CET 2011 |
Achsmanschette133810
Da Reachstaker nun sagt E10 gibt es seit 1978 in den USA hab ich mal das BMW Teileprogramm bemüht. Fahrzeug BMW 320i Automatik Modelljahr 95 habe verglichen die Teilenummern Kraftstoffpumpe, Druckregler und Einspritzventil.
Die Teilenummern des US Modells und der Europaversion sind gleich.
Das ist doch alles Volksverarschung. In den USA laufen die Fahrzeug damit und hier in Deutschland soll plötzlich irgendwas passieren. Somit haben doch auch die Hersteller ihre Langzeiterfahrungen.
Fri Feb 25 14:12:33 CET 2011 |
VolV40
Wir betanken unser beiden PKW nicht mit dem E10-super, obwohl lt. Hersteller techn. unbedenklich.
Der Grund ist, dass wir einen sehr hohen Anteil Kurzstrecken fahren und ich Bedenken wegen beschleunigter Ölverdünnung durch Kondensat habe. Nach vielen Recherchen ist das wohl begründet. Um wie viel schneller diese Ölverdünnung wegen des 5% höheren E-Anteil nun von statten geht ist mir egal, tanken ist einfacher als noch öfter einen Ölwechsel durchführen zu lassen.
Fri Feb 25 14:14:34 CET 2011 |
anschiii
wenn mir doch endlich mal einer erklären könnte, warum 5% unbedenklich sind und 10% den Motor sprengen 🙄
BTW: Ölverdünnung habe ich nochniemals bei E85.
Gut, meine 48Kilochen zuliebe fahre ich zum Bäcker auch mit dem Rad 🙄
Fri Feb 25 14:56:27 CET 2011 |
VolV40
@anschiii,
es freut mich für Dich; ich gehe zum Bäcker, so als Beispiel.
Fri Feb 25 16:22:49 CET 2011 |
Reachstacker
Bis ich zum Bäcker laufe sind die Brötchen hart und das E10 im Tank verdunstet.... 😉
Wenn ich dann auch noch Wurst holen will (zu Fuss) müssen die mir Not Proviant per Hubschrauber nachwerfen. Da geht die ganze Spritsparerei nach hinten los wie das Hornberger Schiessen... 😁
Deine Antwort auf "Streitfrage E10--> was tankt ihr..??"