andyrx

potentielle Selbstmörder--> Radfahrer ohne Licht

[andyrx]

ohne Licht gefährliche Fahrt bei Nacht

Moin Motortalker,

nun die Winterzeit und Uhrenumstellung sind wieder da und schon ist es früh dunkel...muss man sich auch erst wieder dran gewöhnen das es derzeit um 17 Uhr draussen finster wird...viele Radfahrer haben das noch nicht realisiert.

So mancher Radler ist derzeit in der Dunkelheit ohne Licht unterwegs...auch in der Stadt wo man denken könnte naja da ist ja viel Strassenbeleuchtung ist das nicht ohne....denn in der Flut der Lichtquellen geht dann auch mal ein reflektierendes Katzenauge schnell unter

auf der Landstrasse wie gestern aber ist das der Hammer...der hatte zwar vorne Licht aber hinten ging nix

in meinen Augen sind das potentielle Selbstmörder die sich wohl denken....naja so lange ich selbst noch was sehe werde ich wohl auch gesehen

wie seht ihr das..??

mfg Andy

[Drahkke]

Bei den Radfahrern scheint es ja generell mehr Anwärter auf den Darwin-Award zu geben als bei den PKW- und Motorradfahrern. Diesen Eindruck habe ich zumindest.

[UTrulez]

In Marburg sind diese Radfahrer auch stark verbreitet - sehe ich ständig. Wer hat wohl den Ärger am Hals, wenn man so einen (im besten Fall) umschubst? Schuldverteilung 30% Radfahrer, 70% Autofahrer vermutlich

[Drahkke]

Gegen eine solche Schuldverteilung würde ich unter diesen Umständen Widerspruch einlegen.

[andyrx]

da sind hier auch oft Radrennfahrer dabei denen die Lichtanlage wohl zu schwer wiegt aber von denen man denkt sie sollten es besser wissen...

mfg Andy

[Drahkke]

Die sollten ihr Training in der dunklen Jahreszeit auf die Tageslicht-Stunden beschränken...

[Rostlöser38041]

Ohne Licht? Na lieber nicht, besser

stehen lassen oder schieben, mit

der BH-fuellung ist es dann auch noch

an der verkehrten Addresse geprahlt.

[124er-Power]

Hab heute auch wieder son Kandidaten gesehen, war nur zu Fuß unterwegs, hab den erst sehr spät erkannt, mit dem Auto wäre das wohl noch schwieriger gewesen.

[italeri1947]

Mir kam vorhin ein Rollerfahrer ohne Licht entgegen. Einfach entsetzlich, so etwas. Wer so verantwortungslos in der Dämmerung durch die Gegend fährt, der sollte eigentlich gar nicht motorisiert fahren.

[andyrx]

...und am besten noch dunkle Klamotten an

nunja wenn es in den nächsten Wochen draussen ekliger wird...sprich nass und kalt werden auch die unbeleuchteten Radler weniger werden

mfg Andy

[anntike]

Auf dem Heimweg nach Feierabend hätte ich vor'n paar Wochen fast einen umgesäbelt. So dunkel wie der Abend/ die Nacht war der Kerl inklusive Fahrrad auch.

Wobei ich dazu sagen muss, dass es überhaupt kein Ding gewesen wäre, hätte ich die Kurve (Landstraße, es gab keine Sichtbehinderung...abgesehen von seiner fehlenden Beleuchtung) nich (halb) geschnitten. Halb deswegen, weil er noch Platz hatte - glücklicherweise.

eazy edit: Seitdem schneid ich ganz sicher keine Kurve mehr. :>

[124er-Power]

Rechtliche Frage.

Normal bekommt ja meistens der Autofahrer die Schuld, wenn er einen Fahrradfaher anfährt.

Wie ist das in dem Fall, wenn der Radler ohne Licht und dunkler Bekleidung unterwegs war?

Hat man dann immernoch eine Teilschuld?

[Spurverbreiterung17353]

Gilt aber ebenso für Autofahrer: ohne Licht unterwegs, weil kein Lichtsensor. Dazu diejenigen die mit falsch eingestellten oder defekten Scheinwerfern in ihren alten Blechkisten unterwegs sind und nix merken.

Alle ab in die öffentlichen Sozialschleudern, da müssen sie wenigstens an überhaupt nichts mehr denken, ausser an den Fahrplan!

[max.tom]

@bert benz

ähmm de hat nix mit den alten autos zu tun des licht

ich schalt mein licht ein wenns dämmert oder regnerisch iss...

gug dir die modernen yogurtbecher an mit 4 rädern ,wenn die nachts mit ihren xenon funzeln einen entgegekommen die blenden wied sau und wenn die hinter einen fahren genauso...

[Scenic II]

Schönes Thema, gefällt mir sehr.

Vor einem Jahr hatte ich einen Frontalzusammenstoß mit solch einem .

Der wollte nach einem kurzen Verschnaufer doch glatt weiter fahren. Ich hatte ja nur die Rippe gebrochen. Mehr brauchte ich auch nicht, hat mir vollauf gereicht.

Ach ja, es war dunkel, etwas Nieselregen, Kurve, Radweg, Gegenverkehr (PKW) mit Blendung. Den lieben Mitmenschen hab ich erst gesehen als er zwei Meter vor mir auftauchte. Mein Gegner war schwarz gekleidet, hatte ein schwarzes Rad und natürlich vorschriftsgemäß keine Beleuchtung - weder an; noch dabei.

Und, wie ist die Geschichte ausgegangen. Genau, 70/30 - ICH FUHR JA NICHT AUF SICHT. Alles klar?

[Drahkke]

Du hast die Aufteilung 70/30 widerspruchslos akzeptiert?

[r-o-b-e-r-t]

Letztens ist fast eine Frau über die Motorhaube des hinter mir fahrendes Fahrzeugs geflogen.

Der stand geparkt, aber wollte rausfahren. Es war morgens, nass, diesig und dunkel. Der Fahrer wartete dann noch auf mich und fuhr aus seiner Parklücke. Beide konnten im letzen Moment noch reagieren (Wobei die Radlerin die Situation hätte abschätzen können), habs im Innenspiegel gesehen.

Klar, wenn es feucht ist, die Frau kein Licht am Rad hat und dunkle Klamotten trägt, dann sieht der die hinter mir in meinem Scheinwerferlicht nicht. Und danach braucht das Auge ja auch erst ein paar Sekunden, um wieder in Dunkelheit was zu sehen.

[Goify]

Muss es jede Woche einen Radfahrer-Hetz-Thread hier auf MT geben?

[Brunolp12]

schade, schon wieder son sinnlos- Thema, andyrx ?!?

Der Helmthread (im Verkehr & Sicherheit Forum) ist ja auch grad erst dicht gemacht worden.

Immer schön die Schubladen bedienen, Phrasen und Vorurteile dreschen und darüber reden was die anderen alles falsch machen. Ganz armselig!

Ist HartzIVFahrer eigentlich gesperrt oder kommt der gleich wieder um die Ecke?

Wahrscheinlich schlägt der dann vor, daß es für jeden Radler ohne Licht den Gummiknüppel auf den Kopf gibt.

[Drahkke]

@Goify

Keine Ahnung. Hier befinden wir uns ja zur Abwechslung mal in einem Blog und von Hetze ist IMHO auch nichts zu spüren.

[max.tom]

iss nur ne feststellung das die meisten Radfahrer gar ned gugen und verantwortungslos drauflosradeln

Z.B fahrradkuriere

[Goify]

Die Blogs auf MT sinken seit längerer Zeit leider unter das Niveau der BILD-Zeitung. Die wenigen Ausnahmen kann man an einer Hand abzählen.

Ich stimme Brunopl12 in allen Punkten zu, da es der Wahrheit entspricht und nicht dem dümmlichen Level hier im Thread.

[andyrx]

Moin,

Leider ist das aber eben mitten aus dem Leben....aktuell ist früh dunkel aber derzeit noch recht milde Temperaturen und somit doch untypisch viele Radler um den frühen Abend unterwegs.....und leider fahren davon doch einige ohne Licht,das ist nunmal Fakt und kein Hetzthema....wer mit Licht radelt muss sich den Schuh ja nicht anziehen denke ich mal

Viele sind ja auch Autofahrer als auch Radler und mancher wird mir zustimmen....es gibt leider genug Radler die eben ohne Licht unterwegs sind und dabei eben auch viel riskieren bzw. sich der Gefahr nicht so recht bewusst sind

MfG Andy

[Rocket2]

Manchmal ist das Niveau bei MT tatsächlich im Keller ABER:

Es ist wirklich ein großes Problem dieses Fahren ohne Licht. Wenn die Fahrradfahrer dann wenigstens entsprechend fahren würden, aber nein, man hat oft den Eindruck, als würden sie davon ausgehen, dass der Autofahrer gefälligst "hellzusehen" hat, wo sie sind und woher sie kommen. Hier in der Stadt ist das vielleicht besonders schlimm. Es fällt einem schon positiv auf, wenn ein Fahrrad gut beleuchtet ist, d.h. eine Lampe vorne, eine hinten. So schwer ist das doch nicht.

[unbrakeable]

Stimme auch voll umfänglich Brunolp12 zu!

Es gibt immer Themen, über die man sich - je nach Standpunkt - so oder so aufregen kann. Also muss man wirklich jeden Tag hier im Blog eine andere Sau durchs Dorf treiben?

Kurz zum Thema: Erstaunlich finde ich, dass Verkehrsteilnehmer, die sowohl mit dem Auto als auch mit dem Fahrrad fahren, trotzdem in der Praxis ganz schnell vergessen, wie eine Situation aus der Sicht eines Fahrers des jeweils anderen Verkehrsmittels aussieht. Seltsam!

Schönen Gruß

[Drahkke]

Gerade dieses Blog-Thema paßt doch in diese Jahreszeit. Wo liegt also das Problem, es hier und jetzt zu diskutieren?

[max.tom]

da stimme ich dir vollkommen zu Drahkke

[Brunolp12]

jaja... gibts alles. schlimm schlimm

gut, daß wir drüber gesprochen haben

@Drahkke / Jahreszeit:

hier ist immer Jahreszeit zum Radler- Bashing.

[Rocket2]

Zitat:

Themen, über die man sich - je nach Standpunkt - so oder so aufregen kann.

Was gibt es denn beim Thema "Lichtplicht" für Standpunkte? Oder beim Thema "Sichtbar sein, um nicht über den Haufen gefahren zu werden"? Geht doch um die höchsteigene Sicherheit???

[steel234]

Wieer mal ein Radfahrer-Bashing-Fred?

[Drahkke]

Meiner Meinung nach gibt es für das Radfahren ohne Licht in der dunklen Jahreszeit keine Entschuldigungs- oder Rechtfertigungsgründe.

Und es ist sicherlich kein Bashing, wenn man den Radfahrern mal einen Spiegel vorhält.

[Brunolp12]

Zitat:

Drahkke

Meiner Meinung nach gibt es für das Radfahren ohne Licht in der dunklen Jahreszeit keine Entschuldigungs- oder Rechtfertigungsgründe.

eben. Wohl niemand wird etwas anderes behaupten. Nicht zuletzt deshalb sind diese Themen ja auch recht entbehrlich.

Zitat:

Drahkke

Und es ist sicherlich lein Bashing, wenn man den Radfahrern mal einen Spiegel vorhält.

Das kann man immer sagen (läuft bei Motor- Talk aber anders).

Außerdem hats halt ein "Geschmäckle", wenn man immer hübsch die Pflichverletzungen der anderen durchkaut.

Zitat:

andyrx

da sind hier auch oft Radrennfahrer dabei denen die Lichtanlage wohl zu schwer wiegt aber von denen man denkt sie sollten es besser wissen

das ist wieder die Unkenntnis

(StVZO §67, Ziffer 11)

Fahrräder mit nicht mehr als 11 kg gelten als Sportgeräte und müssen keine feste Beleuchtung dran haben. Es reicht, wenn der Fahrer Stecklichter dabei hat (zum Beispiel in der Trikottasche) - die natürlich dann, im Falle der Dunkelheit, zum Einsatz gebracht werden müssen.

[Romiman]

Ich finde, bei nächtlichen Unfällen mit Rafahrern ohne aktive und passive Beleuchtung, sowie dunkler Kleidung sollte die Schuldaufteilung auf 0 / 100% verteilt werden!

Ich kann mich ja auch nicht auf die Überholspur der Autobahn stellen, und erwarten, daß alle, "auf Sicht fahrend" ausweichen oder abbremsen, damit mir nichts passiert.

Generell sollte die Eigentverantwortlichkeit viel stärker Einzug in die Rechtsprechung halten.

Ebenso die Schadenwiedergutmachung.

Die verbrannten Autos in Berlin/Hamburg sollten nicht die Besitzer über die Vollkaskoversicherung bezahlen, sonder die Zündler! Und wer einen Porsche Cayenne anzündet, und im Knast mit "Tütchen kleben" nur 1€/Tag erwirtschaftet, klebt eben bis zu seinem Lebensende!

[Goify]

Radfahrer, die ohne Licht bei Dunkelheit fahren, lesen den Thread hier sicher nicht. Also soll hier nur gegen Radfahrer hergezogen werden und noch mehr Hass unter den Autofahrern geschürt werden.

Lass das bitte zukünftig für mehr Frieden auf unseren Straßen, andyrx!

[Provaider]

Wer in ner großen Uni Stadt wohnt kennt das Problem, auf dem Campus gehen wohl bei 50% der Räde alle Lampen. Reflektoren in den Speichen haben wohl die wenigsten.

Das Missachten von roten Ampel, Fußgängerzonen und Wegen und der Verkehrsrichtung ist was ganz normales.

http://www.youtube.com/watch?v=8cE-6O2DmaM

[Brunolp12]

Goify, Danke - ganz deiner Meinung. Jetzt kommen sie wieder aus ihren Löchern und kolportieren ihre üblichen Statements über die schlimmen, schlimmen Radfahrer. Vom "ohne Licht fahren" bis zum Tüten kleben im Knast sind wir ja schon , das ging mal wieder in Rekordzeit.

Wer will da noch behaupten, es ginge hier ernsthaft um mehr Sicherheit im Straßenverkehr....

[andyrx]

Pflichtgetreues Verhalten einzufordern oder mit Paragraphen zu hantieren liegt mir fern...denn das interessiert mich nur am Rande....die Logik und gesunder Menschenverstand sind wichtiger und sollten ausreichend sein im zu wissen dass radeln ohne Licht im Dunkeln nunmal nicht unbedingt empfehlenswert ist

MfG Andy

[Goify]

Das weiß doch jeder, andyrx. Also mach das Thema dicht und wir gehen zum nächsten Tagesordnungspunkt über.

[Drahkke]

Naja, die Lichtmuffel wissen es ja offensichtlich nicht. Also stellt sich die Frage, was diese zu ihrer Handlungsweise treibt.

[Brunolp12]

Zitat:

andyrx

Pflichtgetreues Verhalten einzufordern oder mit Paragraphen zu hantieren liegt mir fern...denn das interessiert mich nur am Rande....

ach, und ich dachte ne Quelle hilft ja normalerweise, im Sinne der Aufklärung.

Daß es bei dem Paragraphen nicht um nächtliches Fahren ohne Licht geht, das sollte wohl klar sein. Aber Rennräder ohne (fest verbaute) Lampen und Dynamo erklärt er auch dir wohl allemal.

Zitat:

andyrx

radeln ohne Licht im Dunkeln nunmal nicht unbedingt empfehlenswert ist

eben. (zum xTen mal)