andyrx

700PS Auto und 20 jähriger Fahrer--> geht so etwas gut..??

[andyrx]

Moin Motortalker,

eine Meldung die sicherlich ein paar Fragen aufwirft...und viele sagen sich,700PS und ein 20 jähriger Fahrer wie geht das zusammen und geht das auch gut😉

oft genug wird ohnehin die Frage gestellt wieviel PS für Newbies die vertretbare Größe ist...hier waren 700PS im Gumpert Apollo wohl zuviel für den Youngster.

Zitat:

Ein 20-jähriger aus Glückstadt hat in Brokdorf (Schleswig-Holstein) einen Sportwagen im Wert von 300.000 Euro zu Schrott gefahren.

20-jähriger Autofahrer zu schnell in der Kurve
Polizeiangaben zufolge kam er auf einer Landesstraße zwischen Brokdorf und Wilster nach einer scharfen Linkskurve von der Fahrbahn ab. Ursache war vermutlich überhöhte Geschwindigkeit, sagte ein Polizeisprecher am Montag in Itzehoe

Quelle und ganzer Artikel-->

http://auto.t-online.de/.../index

es wurde dabei niemand verletzt aber der Wagen ist Schrott....😰

bleibt die Frage sind 700PS oder auch 500PS in den Händen eines 20 jährigen sinnvoll bzw. wie denkt ihr darüber....😉

Ich bin in diesem Fahrzeug schon gefahren--> Gumpert Apollo und kann nur sagen....der Grenzbereich liegt sehr hoch ist aber sehr eng und die Fahrleistungen sind beeindruckend....der Gumpert Apollo war auf der Rennstrecke deutlich schneller als z.B. der Ferrari 458 Italia oder der Lamborghini Gallardo die ich bei dem verlinkten Event auch selbst gefahren bin....keine Chance am Gumpert Apollo dran zu bleiben😉

klar es gibt auch Rennfahrer die noch keine 20 Jahre alt sind wie Sebsatian Vettel oder Adrian Sutil der auf dem Event ein paar Runden drehte im Gumpert Apollo....;

um die geht es hier aber nicht...wer so ein Geschoss fährt sollte zumindest einen Fahrerlehrgang absolvieren...denn das Auto ist eine Rakete😉

mfg Andy

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das war mal ein Gumpert Apollo

[Fensterheber155]

wer entscheidet, ob Autos über 300 PS nichts im Straßenverkehr zu suchen haben?
Ihr?
Der Staat?

Seid froh, dass ihr (theoretisch) noch die freie Entscheidung darüber habt, wieviel Leistung euer Auto hat.

Es erübrigt sich ja wohl hoffentlich zu erwähnen, dass man sich auch mit 60 PS gegen einen Baum werfen kann.

Lieber bin ich Beifahrer bei Walter Röhrl im 450PS GT3 RS (mit ausgeschaltetem ESP), als bei einer Fahranfängerin im 45 PS Corsa A.

Zum Thema ESP-Abschalten:
Die Sport Auto kritisierte schon zurecht, dass man beim Golf R32 das ESP nicht ganz abschalten kann. Es kann nicht sein, dass ein Hersteller versucht, mittels ESP Schwächen in der Fahrwerksabstimmung zu kaschieren, die auffallen würden, wenn man das ESP abschalten könnte.
Ob man das ESP unbedingt im Straßenverkehr bei einem Sportwagen deaktivieren muss ist die eine Frage, viele bewegen ihre Boliden aber auch auf dem Track, und SELBSTVERSTÄNDLICH sollte man da das ESP deaktivieren können.

Immer diese Leute die alles reglementiert haben wollen! Am Ende liegt es immer am Fahrer selber!

Es ist wirklich hier ein bischen wie mit der Atomdebatte.
Durch den Vorfall in Fukushima schreit jeder in Deutschland "Alles Abschalten, sofort!"

Immer schön Ball flach halten. Dem ganzen Land würden mehr Denken und weniger Reden wirklich gut tun.

[Byanic]

14.04.2011 16:43 | andyrx andyrx

Zitat:

 der Unfall mit dem 700PS Gumpert ist eher untypisch für diese Fahrzeuggattung,allerdings gibt es auch nicht soviele davon....aber dennoch bleibe ich bei meiner obigen These,Menschen die sich solch ein Auto leisten wissen meist was sie tun und besser lassen....zum besser lassen gehört aber meiner Meinung nach auch das fahren lassen von dritten mit einem Auto dessen Potential aber auch Fahrverhalten nur für geübte und disziplinierte Fahrer sinnvoll erscheint😉

Ist doch auch meistens so, wenn etwas passiert, mit einem Auto das sich die breite Masse nicht leisten kann, wird das Thema breitgetreten...

Ist bewusst so gemacht, der Leser hat ja Nachrichten wie "Ferrarifahrer wickelt sich mit 200 km/h um den Baum" lieber als Nachrichten wie "Golf Fahrer wickelt sich mit 150 km/h um den Baum"

[andyrx]

Moin

kaum ist so etwas passiert kommen die EU Eurokraten wieder auf den Plan-->

http://auto.t-online.de/.../index

Zitat:

Im Verkehrsausschuss des Europäischen Parlaments gibt es Pläne, ein PS-Limit für Fahranfänger einzuführen. Das berichtet die Zeitschrift "Auto-Bild" in ihrer neuesten Ausgabe. Damit will die EU die Zahl der Unfälle bei jungen Fahranfängern senken. Die Autoindustrie und Autoverbände sind skeptisch

DU-Politiker: "Schnelle Autos brauchen erfahrene, verantwortungsvolle Fahrer"
Dieter-Lebrecht Koch, Vize-Präsident des Europäischen Verkehrssicherheitsrats fordert, dass Autos ab 150 PS nur auf Fahrer zugelassen werden dürfen, die mindestens 21 Jahre alt sind. Gegenüber "Auto-Bild" sagte der CDU-Politiker: "Wir müssen junge Menschen vor sich selbst schützen. Es kann nicht sein, dass junge Leute unter 21 Jahren mit 650 PS in den Tod rasen. Wenn wir nichts dagegen tun, machen wir uns mitschuldig. Geschwindigkeit und schnelle Autos brauchen erfahrene, verantwortungsvolle Fahrer."

Kritik vom Verkehrsclub Deutschland (VCD)
Kritik an den Plänen kommt unter anderem vom Verkehrsclub Deutschland (VCD): "Natürlich ist es gefährlich, wenn junge Leute mit schnellen Geschossen unterwegs sind. Bei nicht angepasster Geschwindigkeit können jedoch auch mit schwach motorisierten Autos schwere Unfälle passieren“, so Sprecher Gerd Lottsiepen.

im Link oben gibt es den ganzen Artikel zu lesen😎

mfg Andy

[Paddi_V8-Freak]

Der VCD ist dagegen? Hm das verwundert mich fast, nachdem die Knaller doch die Idee von 30 innerorts hervorbrachten wenn ich micht recht entsinne...

Und denen in der EU scheint da grad langweilig zu sein oder? So viele Ideen wie die haben...die sollte sich lieber mal mit ihrer Aufgabe beschäftigen als sinnlose Einheitsverdummung zu betreiben.

Allein schon die Aussage muss man sich eigentlich auf der Zunge zergehen lassen:
"Ich fordere dass Autos ab 150 PS nur auf Fahrer zugelassen werden dürfen, die mindestens 21 Jahre alt sind"
Dann ist es schon wieder witzig, und eigentlich gibt es keine Zweifel mehr dass das nur eine Einzelmeinung eines Einfältigen Aufmerksamkeitshaschenden Politikers ist.

[Antriebswelle2931]

Viel wichtiger wäre doch ein Fahrsicherheitstraining, das für den Erhalt der Fahrerlaubnis vorgeschrieben ist...

Das wäre auch für alle beteiligten die sinnvollste Lösung.

Wobei ich auch der Meinung bin, dass die aktuelle Fahrerausbildung auch alles andere als Zeitgemäß ist und dringendst überarbeitet werden sollte... (nicht mehr rosarot lehren sondern brutale Wahrheit!)

[Habuda]

In Fahrzeugen mit allem elektronischen Schnick-Schnack den kaum ein Fahranfänger in seinem ersten Auto hat? Klasse!

Da fängt es doch schon an.

Ein PS-Limit für Fahranfänger wäre ja mal mehr als nur lächerlich! Es ist nicht das Auto, es ist der Fahrer. Und der Supersportler aus diesem Blog war so stabil gebaut, dass es nur zu leichten Verletzungen kam. Diesen Unfall würde ich gerne mal in einem älteren Kleinwagen mit unter 150 Ps sehen, ich denke nicht, dass er damit so glimpflich ausgegangen wäre. Aber so sind sie die Bürokrate. Keine Ahnung, aber die Fresse aufreißen!

[Byanic]

Zitat:

28.04.2011 00:11 | andyrx andyrx

Moin

kaum ist so etwas passiert kommen die EU Eurokraten wieder auf den Plan-->http://auto.t-online.de/.../index

Zitat:

Im Verkehrsausschuss des Europäischen Parlaments gibt es Pläne, ein PS-Limit für Fahranfänger einzuführen. Das berichtet die Zeitschrift "Auto-Bild" in ihrer neuesten Ausgabe. Damit will die EU die Zahl der Unfälle bei jungen Fahranfängern senken. Die Autoindustrie und Autoverbände sind skeptisch

DU-Politiker: "Schnelle Autos brauchen erfahrene, verantwortungsvolle Fahrer"

Dieter-Lebrecht Koch, Vize-Präsident des Europäischen Verkehrssicherheitsrats fordert, dass Autos ab 150 PS nur auf Fahrer zugelassen werden dürfen, die mindestens 21 Jahre alt sind. Gegenüber "Auto-Bild" sagte der CDU-Politiker: "Wir müssen junge Menschen vor sich selbst schützen. Es kann nicht sein, dass junge Leute unter 21 Jahren mit 650 PS in den Tod rasen. Wenn wir nichts dagegen tun, machen wir uns mitschuldig. Geschwindigkeit und schnelle Autos brauchen erfahrene, verantwortungsvolle Fahrer."

Kritik vom Verkehrsclub Deutschland (VCD)

Kritik an den Plänen kommt unter anderem vom Verkehrsclub Deutschland (VCD): "Natürlich ist es gefährlich, wenn junge Leute mit schnellen Geschossen unterwegs sind. Bei nicht angepasster Geschwindigkeit können jedoch auch mit schwach motorisierten Autos schwere Unfälle passieren“, so Sprecher Gerd Lottsiepen.

im Link oben gibt es den ganzen Artikel zu lesen😎

mfg Andy

Die sollten erst mal das mit dem Alk am Steuer in den Griff bekommen, dann könnte man weiter sehen....

Aber ist ja wie gewohnt, die haben überall ihre Baustellen, und beginnen schon die nächste... unsere Politiker! 😁

[Antriebswelle2931]

Letztendlich geht es hier doch nur um die 'Neiddebatte' unter denen dann alle leiden müssen.

Es gibt auch 18 Jährige, die sich als erstes Auto ein Gefährt mit über 200PS kaufen. Die gehen damit dann aber nicht so um, wie man es erwarten würde sondern sie halten sich an Walter Röhrl...
Zumal sie auch sehr hart für dieses Gefährt arbeiten mussten und jede Reparatur ein gewaltiges Loch in die Kriegskasse frisst...

[Multimeter37665]

Autos mit über 200 PS sollen nicht mehr auf unter 21 Jährige zugelassen werden dürfen? Sinnlos. Wer lässt den schon sein erstes eigenes Auto auf sich selber zu? Ist doch viel zu teuer 😛

[Byanic]

Zitat:

? 28.04.2011 16:02 | marcu90 marcu90
Autos mit über 200 PS sollen nicht mehr auf unter 21 Jährige zugelassen werden dürfen? Sinnlos. Wer lässt den schon sein erstes eigenes Auto auf sich selber zu? Ist doch viel zu teuer 😛

So is es, vor allem kein Auto in dieser Preisklasse, da zahlt man sich zu tode...

[Spannungsprüfer133250]

geh schiests eich ned ind hos ih bin deszeid mid arn bmw 850 csi gefaahren und hab den L17 gemacht

[Standspurpirat19576]

Also wenn das Alter keine Rolle beim Autofahren und somit bei Verkehrsunfällen spielen würde ( was damit gleich zusetzen wäre das Erfahrung nix bringt und nicht zählt ) wären die Unfallstatistiken falsch in denen die Gruppe zuwischen 18 und 30 am häufigsten auffällt..

HIRN!!!!!!!!! beim fahren,darauf kommt es an,ich habe auch ''Spass'';-) gehabt als Anfänger---aber immer mit Hirn!!!...und noch nie nen Crash gehabt.Vor allem nie mit anderen im Auto.Unverantwortlich mit voll besetzter Karre den Geilomaten raushängen zu lassen und unbedingt zeigen zu wollen wie geilo man ist.Am besten noch mit schlecht getunter Karre-Hauptsache Böser Blick aber die Bremsen sind runter und die Dämpfer im Arsch.Dann noch die abgefahrenen uralten Reifen drauf und dann ab in die Kurve mit vollgas--sieht man immer wieder.Bei mir in der Nähe is so ne ''Todeskurve''--die Karren die die da immer rausziehen sehen fast immer gleich aus,und fast immer Anfänger....

Also Fakt ist das Jüngere öfter auffallen---so,aber was kann man machen??Dem einen ist es egal,gerade 18,freut sich übern Führerschein und dem reicht der Corsa von Muttern um zur Arbeit zu fahren,denkt sich halt erst wenn ich das Geld habe kommt was richtiges.Der andere gerade 18,geht zur Bank,Kredit und holt sich gleich nen Brenner,weil ers halt geil findet.Wer wird eher im Graben landen?Man weis es nicht...noch ein anderer gerade Lappen gekriegt,fürn paar Scheine ne tiefergelegte uralte Hütte gezogen die mit ihren 145er Trennscheiben um jede Kurve geprügelt wird-wird er bald im Graben landen??Wir wissen es nicht...-also Vertrauen Politiker auf die Statistiken..

Ein schwieriges Thema,weil viele die Disskutieren immer von sich ausgehen-Ich hab auch mit so oder so nem Auto angefangen und is nix passiert usw usw..oder ich fahre auch nen Auto mit so und so viel PS usw usw usw...oder Mir is egal ob Nordschleife oder Landstrasse ich kann mein Heck bis auf nen Zentimeter an die Planke zirkeln..SUUUPER.es muss ja auch nich immer was passieren-Interessant wäre zu Erfahren wie oft FAST was passiert wäre;-)und der Bolzen schon nen Zenti hinten rausguckte...

[Antriebswelle2931]

Zitat:

aber was kann man machen??

Da gibt es nur eines, was man machen kann:

Man muss diesen Leuten die Grenzen der Physik zeigen und sie mal 'nen Abflug machne lassen (unter Kontrollierten Bedingungen).

Erst dann kapieren sie...

Ich verstehe auch nicht, warum man das nicht tut...

[Turboschlumpf5791]

"Alter, es ist immer der Mensch, der tötet, niemals die Waffe." "Konkret."

[Druckluftschrauber36764]

Dies ist genau wieder eine der Diskussionen wie sie einem widerstreben sollte.

Die schiere Zahl 700PS wird hier quasi mit einem Mangel an Sicherheit gleichgesetzt.
"700PS?- mindestens so gefährlich wie ein Hinterachsbruch! Weg von der Strasse!"
In Deutschland sind die Zulassungsauflagen für Automodelle hoch wie sonst nirgends.
Der Wagen erfült sämtliche sicherheitsrelevante Auflagen, hat wie angesprochen ein sicheres Cockpit und garantiert bessere Bremsen als 99% aller anderen Autos.
Zudem sind die Geschwindigkeiten in Deutschland ja auf Landstraßen reglementiert,
diese Vorgaben sind einzuhalten. Ob nun 700PS oder 70.

[Drahkke]

Das nutzt aber alles nichts, wenn der Fahrer nicht in der Lage ist, die Leistung auch vernünftig auf die Straße zu bringen...

[Yilld]

Eine PS Grenze halte ich für völlig übertrieben. Es kommt nicht auf den Wagen an, sondern auf den Fahrer! Der Fahrer muss wissen was er tut, Respekt vor der Strasse und dem Wagen haben und sich an die Regeln halten (wenn der Typ mit vorgeschribener Geschwindigkeit durch die Kurve gefahren wäre wäre er wohl nicht abgeflogen...)

Bestes Beispiel:
Ich bin 20-Jahre alt, Fahre eine Celica T16 mit 140PS, ohne Airbags, ABS, ESP usw... Ich weiss was mein Wagen und ich kann. Mir ist noch nie etwas passiert... Ein Kumpel hat mit seinem 70PS Corsa eine Rolle vollbracht weil er zu schnell durch eine Kurve gefahren ist... Er hat daraus gelernt, die Fleischermesser auf dem Beifahrersitz (er ist Metzger) hätten ihn fast umgebracht...

[Reifenfüller18709]

Ob man fahren kann hat mit dem Alter doch garnichts zu tun. Ich hatte mit 19 meinen 330ci mit 231ps und bin unfallfrei gefahren. 2 Jahre später habe ich mit driften und Track Days bzw Touristenfahrten auf der Nordschleife angefangen und mache das jetzt regelmäßig(bin 23). Esp schalte ich grundsätzlich ab denn das Auto reagiert einfach komplett anders wie man es erwarten würde und es ist auch nicht wirklich schwer gegenzulenken. Die Autos werden heutzutage doch eh auf Untersteuern größtenteils ausgelegt obwohl Übersteuern sicherer ist denn da kann man wenigstens was machen. Das Problem ist nur das die meisten Leute nicht fahren können auch wenn sie 45 sind und 10 millionen km Fahrpraxis haben. Das Fahren im Öffentlichen Verkehr hat nichts mit dem Grenzbereich zu tun. Wenn man viel Fahpraxis hat kann man trotzdem garkeine Grenzerbeichpraxis haben. Auf der Nordschleife würden die entweder extrem langsam sein oder sofort abfliegen... und Leute wie Sebastian Vettel sind auch jung und fahren nicht schlecht. Ich bin mir sicher mit Supersportwagen sind auch schon genug ältere Leute abgeflogen.

Eigentlich ist es sicherer mit einem Gumpert mit 700ps zu fahren als mit einem Golf den man hat viel mehr Sicherheitsreserven(Höhere mögliche Kurvengeschwindigkeit) als mit dem Golf. Idioten gibt es immer daran sind aber nicht die Autos Schuld.

[Standspurpirat21596]

Ich bin erst 18 und an der Autoprüfung dran. 🙂
meine Meinung:
Es kommt nicht auf das Auto an sondern um die Vernunft des Fahrers.
Ich kann auch mit einem Polo zu schnell fahren und andere, wie auch mich, gefährden.

[Habuda]

Richtig und was man auch sehen muss ist die höhere Sicherheit bei solchen Ps-Boliden. Den gleichen Unfall in einem Polo will ich mir nicht ausmalen.

[Shibi_]

Ich muss sagen die beherrschbare PS Leistung ist nicht Alters sondern IQ abhängig... Ein älterer Fahrer mag ggf. erfahrener sein, aber autofahren ist nicht nur Erfahrung. Man braucht auch Gespür für ein Auto und auch ein gewisses Maß an Vernuft um sich beherrschen zu können um es nicht zu übertreiben. Und man muss einen gewissen Respekt vor dem Auto haben. Nicht jedes Auto verzeiht so leicht wie ein schwachbrüstiger Kleinwagen der evtl. noch mit allen möglichen elektronischen Helferlein ausgerüstet ist die einem auch mal zügeln wenn man zu sportlich aufs Gas tritt oder zu zügig um die Kurve fährt.

Mein erstes Auto mit 18, direkt nach der Fahrschule: 250PS. Mit 20 dann Umstieg auf fast 350 Pferde. Und bisher sowohl Unfall als auch Punktefrei obwohl ich ziemlich viel fahre (ca. 35tkm im Jahr) und die Pferde durchaus auch mal freilasse wenn ich Lust darauf habe.

Aber letztendlich: Ich kann mich im Zweifelsfall auch mit einem Golf mit 150km/h um einen Baum wickeln. Ein ehemaliger Kamerad aus meiner Bundeswehrzeit hat mit einem Audi 80 mit 1.6L Motor (glaub 71PS waren das) auf einer Strecke auf der 60km/h erlaubt waren insgesamt 3 Bäume getroffen und sich und seinen Beifahrer umgebracht. Finde leider den Zeitungsartikel nicht mehr. Auf jeden Fall war die Unfallursache nicht zu viel PS. Mit genug Anlauf bekommt man jedes Auto auf deutlich über 100km/h.

[Faltenbalg33989]

Boris Becker kaufte mit 18 einen Porsche 959 und baute damit nie einen Unfall.

[Drahkke]

Ist der bei seinem engen Terminkalender überhaupt zum Fahren gekommen...😁

[Fensterheber13665]

Ein paar Zusatzstunden vom Hersteller und dann gait dat und dann mogd er dat.

Selbst, wenn die Karre 1200 Pferde hätte, könnte sie trotzdem ein 19-Jähriger bändigen; ist immer nur der Neid der 40-jährigen Papies oder 50-jährigen Opies (die auch mal gerne Testosteron unterm Hintern fühlen und spüren 😁 möchten ...).

[Drahkke]

Das halte ich ehrlich gesagt für ein Gerücht....

[Speedy1st]

Das einzige Problem sind doch die (ich glaube zumindest...) fehlenden Fahrhilfen.

Im Apollo kann man sich auch mit 50+ abschießen.
In einem Polo Steilheck kann man eine Kurve auch mit "überhöhter Geschwindigkeit" absch(l)ießen.

Wichtig ist doch, dass der Fahrer gesunden Menschenverstand besitzt. Egal ob der Wagen 40PS, 700PS hat, geliehen gekauft oder geleast ist.

Ich bin auch noch gut von der 30 entfernt, habe 700PS, Heckantrieb, und bewege diese artgerecht knapp 12tkm im Jahr, also auch keine Sonntagsfahrten.
Töricht, alle leistungsstarken Fahrzeuge und/oder junge Fahrer/innen nun einer Gängelei zu unterwerfen.

Verstand kann man Leuten nicht ansehen, und beim Führerschein wird das leider nicht überprüft. Erfährt man täglich auf der Straße. Da müssen Fahrzeugeigentümer (Papa) oder Verleiher in die Pflicht genommen werden.

[Spiralschlauch133242]

Wenn ich ehrlich bin ... So ganz unter uns .... Es ist mir völlig egal.