Mon Apr 11 21:28:47 CEST 2011
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andyrx
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Kommentare (350)
| Stichworte:
Gumpert Apollo, Leistung, PS, Sportwagen, Turbo, Unfall, V8
Moin Motortalker,
eine Meldung die sicherlich ein paar Fragen aufwirft...und viele sagen sich,700PS und ein 20 jähriger Fahrer wie geht das zusammen und geht das auch gut
oft genug wird ohnehin die Frage gestellt wieviel PS für Newbies die vertretbare Größe ist...hier waren 700PS im Gumpert Apollo wohl zuviel für den Youngster.
Quelle und ganzer Artikel-->http://auto.t-online.de/.../index
es wurde dabei niemand verletzt aber der Wagen ist Schrott....
bleibt die Frage sind 700PS oder auch 500PS in den Händen eines 20 jährigen sinnvoll bzw. wie denkt ihr darüber....
Ich bin in diesem Fahrzeug schon gefahren--> Gumpert Apollo und kann nur sagen....der Grenzbereich liegt sehr hoch ist aber sehr eng und die Fahrleistungen sind beeindruckend....der Gumpert Apollo war auf der Rennstrecke deutlich schneller als z.B. der Ferrari 458 Italia oder der Lamborghini Gallardo die ich bei dem verlinkten Event auch selbst gefahren bin....keine Chance am Gumpert Apollo dran zu bleiben
klar es gibt auch Rennfahrer die noch keine 20 Jahre alt sind wie Sebsatian Vettel oder Adrian Sutil der auf dem Event ein paar Runden drehte im Gumpert Apollo....;
um die geht es hier aber nicht...wer so ein Geschoss fährt sollte zumindest einen Fahrerlehrgang absolvieren...denn das Auto ist eine Rakete
mfg Andy |
Tue Apr 12 10:33:20 CEST 2011 |
Standspurpirat9521
Es gibt zB. viele Super Sport Biker die Fahren wie die letzten Schläfer
ihnen gefällt halt die Optik
was ist mit denen
dürfen die auch keine SSP mehr fahren weil sie 180 Ps haben
Tue Apr 12 10:37:20 CEST 2011 |
Byanic
So einer bin ich, lieber langsam, wenn man sich unsicher ist... passieren kann immer was, wegen der eigenen unfähigkeit oder wegen anderen.
Mehr spaß bringt es auch nicht, wenn man mit 180 heizt, nur anstrengend und man muss hoch konzentriert sein.
Lieber gemütlich und man hat wirklich was vom "Motorrad Fahren"...
Aber manche verstehen es nicht, das es nicht auf das Gefährt oder Alter ankommt, sondern auf das was man mit seinem Hirn + Armen und Beinen macht...
Leider ist es so, daß bei uns gerne in Schubladen gestopft wird, ohne mal genau darüber nachzudenken, in allen Bereichen aber...
Tue Apr 12 10:42:18 CEST 2011 |
Federspanner47853
Als ich mit meinem Wagen bei ABT war stand dort ein RS6. War ein Gebrauchter, der aber grade gechipt worden ist für den Wiederverkauf. Da kein anderer Leihwagen zur Hand war wurde mir der Wagen in die Hand gedrückt um kurz ins Städtchen zu düsen. Ich bin schon viele Autos gefahren auch mit ein wenig mehr Pferden, aber das Ding mit seinen 700 PS war brachial, so dass ich mich selbst gewundert habe und das Pedal lediglich gestreichelt habe. Auf Nachfrage an wen der Wagen jetzt geht war die Antwort "Ein Vater meint es git mit seinem Sohn, zu 18ten gibts den jetzt, aber einen Sarg sollten sie schon mitbestellen". Unverantwortlich in meinen Augen seinem Sohn so ein Auto zum Führerschein zu schenken. Zum alten RS6 kein Vergleich und der ist schon brachial.
Tue Apr 12 10:46:49 CEST 2011 |
Habuda
Wieso denn? Du kennst diesen 18 Jährigen ja nichtmal! Wieso erlaubst du dir also ein Urteil darüber zu bilden?
Tue Apr 12 10:47:04 CEST 2011 |
Antriebswelle17626
meine meinung, ohne alles hier gelesen zu haben. Wozu übethaupt mehr als 150PS, die reichen schon um einen PKW über 200 zu befördern, und ich kenne wirklich keinen der auf Normaler straße mit mehr als 150PS umgehen kann, die meisten können nichtmal mit 100PS richtig umgehen. Nur weil einige meinen das sie ihren XXXXXX verlängern müssen, aber mit dem Tempolimit das wegen der Grünen bald kommen wird, hat sich die sache sowiso bald erledigt!
Tue Apr 12 10:47:21 CEST 2011 |
Turboschlumpf19595
also ganz ehrlich die idee mit der gewichts/leistungsgrenze ist keine schlechte idee
und bin der meinung das ein solches auto nicht in die haende eines 20 jährigen hobby schumi gehört.... also ganz ehrlich da ham die eltern ganz ehrlich versagt wer ein solches auto seinem unerfahrenen kind in die hand gibt sollte davon ausgehen muessen das er es zum letzten mal im top zustand gsehen hat...unverantwortlich
Tue Apr 12 10:48:56 CEST 2011 |
Habuda
Da ist das "Kind" selbst schuld. Gebt mir (auch 20) einen 1000Ps Wagen und ich fahre den 5 Jahre lang ohne einen Unfall zu verursachen. Fahre oft genug mit 507 Ps und ob ihrs glaubt oder nicht, selbst damit kann man normal fahren!
Tue Apr 12 10:51:12 CEST 2011 |
andyrx
@abtS3A5
was für Autos waren das denn,mir fallen auf Anhieb nicht viele ein die noch mehr als 700PS haben könnten
gegen den Gumpert ist der Audi RS6 ein lammfrommes Auto und einfach zu fahren wenn man nicht gerade einen Bleifuss hat....
mfg Andy
Tue Apr 12 10:53:29 CEST 2011 |
Lewellyn
Ich verstehe angesichts des Ergebnisses die Ausgangsfrage nicht.
Es gilt die eigentliche schweizerische Regel: Ein jeder fahre im Rahmen seiner finanziellen Möglichkeiten. Auf wen war der Apollo wohl zugelassen? Haftungsauschluß bei Fahrern unter 25?
Tue Apr 12 10:55:26 CEST 2011 |
andyrx
@habuda
nun ja die Versuchung ist schon groß dann auch mal so einen Boliden etwas zu kitzeln....es gehört eine Menge Selbstdisziplin dazu ein solches Auto STVO zu bewegen....und irgendwann gehen einem doch mal die Gäule durch und dann ist dieses Auto eben nicht einfach zu beherrschen.
mfg Andy
Tue Apr 12 10:56:21 CEST 2011 |
Diedicke1300
Ich bin mit vielen Autos gefahren, von 26 PS bis 435 PS. Was will ich sagen, die Art und Weise wie man fährt kommt aus dem Kopf, nicht aus dem Geburtsjahr.
Man kann einen 18 jährigen in ein 700 PS Auto setzen er fährt vernünftig, und man kann einen 50 jährigen in ein 75 PS Auto setzen , er fährt wie eine Sau.
Es kommt nicht auf das Alter an sondern auf die geistige Einstellung.
Auch Autovermieter verlangen bei stärkeren Fahrzeugen ein bestimmtes Alter, die geistigen Vorraussetzungen klopft keiner ab.
Tue Apr 12 10:59:44 CEST 2011 |
haveitorhateit
@diedicke1300
röchtög, deshalb fordere ich ja seit Jahren: Schnelle Autos nur für Akademiker
Tue Apr 12 11:02:05 CEST 2011 |
Standspurpirat9521
gestern bestes beispiel
Fiat Punto
ich war auf der mittleren Spur
er auf der linken vor ihm war noch ein Auto
ich hab das blinken angefangen bevor der erste überhaupt nur in der nähe war
bin zwischen beiden rein und der Affe beschwert sich weil ich vor ihm reingezogen bin
auf die Idee das 7 Meter Sicherheitsabstand bei 120 nicht ganz so Verkehrskonform sind ist der garnicht gekommen
also das Auto macht nicht den Idioten sondern der Idiot fährt das Auto
egal wieviel PS
Tue Apr 12 11:03:40 CEST 2011 |
andyrx
die Passage hier
Quelle--> http://www.gumpert.de/.../auto_motor_und_sport6.pdf
sollte sich jeder hinter die Ohren schreiben der meint ein 750PS Hecktriebler ist so einfach mal gebändigt...selbst bei meinem RX-7 Turbo ist es möglich bei Geradeausfahrt auf nasser Strasse und Vollgas im dritten Gang für durchdrehende Räder und einen sich anbahnenden Dreher zu sorgen...wenn man nicht sofort vom Gas geht und gegebenfalls die Kupplung tritt fliegt man dann ab.
Gut da sind die 225/50r16 Winterreifen nicht unschuldig dran und ich hab es provoziert und so war das keine Gefahr weil ich weiss was ich zu tun hatte...
Ich hätte das im zarten Alter von 20 Jahren nicht gewusst oder realisiert....dass ein Hecktriebler mit Turboaufladung so giftig bei Geradeausfahrt sein kann...
mfg Andy
Tue Apr 12 11:08:12 CEST 2011 |
Fensterheber155
definitiv JA.
Denn wo hört es denn sonst auf?
Immer schreien alle nach dem Staat, der irgendwelche Regeln aufstellen soll.
Nochmal: Das Problem saß/sitzt HINTER dem Steuer. Das Problem sind nicht die Autos.
Man kann auch mit einem Gumpert und selbst in einem Koeniggsegg ganz wunderbar geschmeidig im Verkehr mitschwimmen und sich auch mit über 1000 PS einigermaßen an die StvO halten.
Also warum so eine Frage in den Raum werfen?
Tue Apr 12 11:10:12 CEST 2011 |
andyrx
wenn man die nötige Reife und Selbstdiszplin mitbringt und das Fahrzeug gut genug kennt sehe ich da auch kein Problem....man sollte aber bedenken das diese Fahrzeuge noch mal in einer ganz anderen Liga als z.B. ein Porsche Turbo oder ein Audi R8 spielen.
mfg Andy
Tue Apr 12 11:14:02 CEST 2011 |
Spannungsprüfer135469
Das Problem ist immer der Fahrer und vor allem artgerechte Fahrpraxis. Während man diese mit normal motorisierten Fahrzeugen noch einigermaßen im Rahmen der STVO bekommt, so kann man so einen Boliden nur kennen lernen, wenn man regelmäßig auf die Rennstrecke damit geht.
Und beherrschen kann man so ein Teil nur mit ausreichender Fahrpraxis und fachkundiger Anleitung.
Grüße,
Zeph
Tue Apr 12 11:18:43 CEST 2011 |
Turboschlumpf19595
ich finde schon das es was mit den ps zu tun hat und vorallem aber an der mangelnden erfahrung
bin selbst mit 481 ps von berufswegen unterwegs(iveco)...und bin der meinung das die mangelnde erfahrung und der fehlende respekt vor der brachialen power fehlten und das ding NUR auf die rennstrecke gehört aber keinesfalls auf die öffentliche strasse es gibt so schon genug asphalt helden da is dieses ding vollkommen überflüssig...und vorallem nich in die hände eines 20 jährigen das geht gar nich
Tue Apr 12 11:19:35 CEST 2011 |
andyrx
korrekt Zephyroth
wer den Grenzbereich nicht kennt sollte ihn besser auch nicht aufsuchen...zumindest nicht auf öffentlichen Strassen und nicht mit einem solchen Boliden....denn meist ist man dann schon so schnell das die STVO ohnehin Makulatur ist....der Grenzbereich liegt extrem hoch und ist extrem schmal wer ihn dennoch kennenlernen will muss auf die Rennstrecke wo Auslaufzonen auch mal einen Dreher verzeihen oder der selbsverschuldete Crash ohne Folgen für andere bleibt.....auf der Autobahn geradeaus schnell zu fahren ist auch mit einem solchen Auto kein Hexenwerk....aber Autobahnkurven die man mit einem normalen Auto gar nicht wahrnimmt sind bei der möglichen Vmax dieser Auto dann schon kein Spässle mehr und sehr wohl spürbar.
ich will hier auch keine Lanze gegen junge Fahrer brechen....aber bei so manchem hab ich das Gefühl es fehlt einfach der nötige Respekt vor einem solchen Auto,klar gute Reaktionszeiten und ein gewisses Fahrkönnen können bei einem Youngster durchaus vorhanden sein....aber Erfahrung und Disziplin sind in einem solchen Fall das wichtigste und sollte man nicht unterschätzen.
mfg Andy
Tue Apr 12 11:37:42 CEST 2011 |
Spannungsprüfer135469
Ich tu' mir mit meinem Integra schon schwer ihr ausreichend kennenzulernen. Alles was ich sagen kann ist, das der Grenzbereich ausreichend weit draußen liegt und er unter normalen Bedingungen nicht plötzlich abfliegen wird.
Mich fragen viele, warum ich in meiner 11jährigen Berufspraxis (Elektronikentwickler) noch nie einen elektrischen Schlag bekommen habe (wir hatten da mal ein Projekt mit 250V), obwohl ich immer irgendwie in der Nähe der stromführenden Bauteile herumfingere.
Nun, zum einen weiß ich wo der Strom fließt, ich weiß wie er sich bei diesen Spannungen verhält und ich habe Respekt davor, aber keine Angst.
Und genauso sollte man potente Fahrzeuge behandeln, mit Respekt, ausreichendem Wissen, aber ohne Angst (sehr wichtig, sowas kann einen lähmen). Sollte so ein Bolide einem Angst machen, dann ist es besser mit kleineren Brötchen anzufangen.
Und ich hatte beim F430 schon ein mulmiges Gefühl, wenn man das Gas voll durchtritt. War eigentlich wieder froh, als ich mit meinem Integra unterwegs war. Der macht was ich will, nicht das was er will. Ich meine nicht, das ich generell keine starken Autos fahren kann/will, sondern das ich die Praxis dafür brauche...
Grüße,
Zeph
Tue Apr 12 11:46:18 CEST 2011 |
andyrx
@Zepyroth
ja der flinke und agile Honda Integra ist sauschnell für seine Klasse...aber dank Frontantrieb auch ein sehr gutmütiges Auto
trotzdem ist man gut beraten das Potential dieses Autos nicht zu unterschätzen....denn auch ein Integra braucht nur wenig mehr als 6 Sekunden auf 100km/h.....wenn man damit umzugehen weiss ist das aktive Sicherheit,wenn man es nicht weiss wie man diese sinnvoll einsetzen kann und keinen Respekt vor dem kleinen Feuerzeug hat,dann kann sich das umkehren und die kopflose Raserei und das Überlegenheitsgefühl für Leichtsinn und Gefahr sorgen
bei Dir mach ich mir da aber kein Sorgen
mfg Andy
Tue Apr 12 11:47:58 CEST 2011 |
bjoern1980
Ihr glaubt hoffentlich nicht allen Ernstes, dass der Fahrer des Gumpert keinerlei Erfahrungen mit derartigen Fahrzeugen hatte, oder?
Shit happens - und eine hässliche Karre weniger auf dem nächsten Exotentreffen (zuletzt hab ich den Fahrer samt Fahrzeug im Sommer 2009 gesehen, da hatte er den Wagen recht gut im Griff).
Die Spekulationen von den immer gleichen Moralaposteln hier, sind reichlich lächerlich...
Tue Apr 12 11:50:17 CEST 2011 |
Turboschlumpf19595
das mein ich ein 20 gehört nich ein solchen boliden auch wenn schumi gene in ihm fließen sollten...und wenn er es tz fahren möchte dann so das kein unschuldiger gefährdet wird...ja man sollte generell hinter dem steuer eines fahrzeugs keine angst verspüren...un darüber hinaus sollte der gesunde menschenverstand vorhanden sein wenn man sich ein solchen boliden kauft denn diese maschine verzeiht absolut gar nix und mit solchm geschoss nicht agieren kann solls sein lassen
Tue Apr 12 11:53:05 CEST 2011 |
Byanic
Ja, die widerholen sich ständig, immer das gleiche...
Es wird eben "gedacht" das sich der 20 jährige gleich nach der Fahrschule in so ein Auto setzt und mal das Gas durchdrückt.
Eventuell spielt auch der Neid eine nebenrolle.
Manch 20 jähriger ist reifer als manch 40 jähriger, das merkt man beim Auto fahren, und ebenso hier im Forum.
Tue Apr 12 11:54:35 CEST 2011 |
Habuda
@bjoern1980: Danke, dann hat er ja die Kiste recht lange sicher bewegt gehabt.
Ich finde es im Übrigen auch lächerlich. Es ist ja noch nichtmal geklärt, dass es ein Fahrfehler war. Ebenso ein technischer Defekt ist möglich, keiner weiß es bisher.
Tue Apr 12 12:02:37 CEST 2011 |
Turboschlumpf19595
auch nach zehn jahren fahrpaxis is dieses fahrzeug ne höllenmaschine ne höllenmaschine
oder liege ich da falsch
und ich bin nur der meinung das es der gesubnde menschenverstand eine gewichtige rolle spielt
und schön hat er diesen wagen ne ganze weile beherrscht spricht dennoch nicht dafür das ein jeder ein solches geschoss bewegen darf
sehe jeden tag auf der autobahn die helden die sich zerschießen
ich bin nur der meinun g das die reife vorhanden sein sollte
Tue Apr 12 12:03:25 CEST 2011 |
Byanic
Les dir die Beiträge durch, da sieht man eindeutig, wer es weiß...
Viel zu jung, keine Erfahrung, übermotorisiertes Auto, viel zu schnell = die Ursache
Ab wann ist man "reif"?
Ich fahre nun bald 7 Jahre Auto, ohne Unfall, habe aber öfters gemerkt, das ich mist gebaut habe und mein Verhalten im Straßenverkehr so nicht ganz richtig war, dann bin ich somit "unreif" für so ein Auto?
Selbst nach 10 Jahren fahrerfahrung kann mir das gleiche passieren wie dem 20 jährigen, ich bin auch schon mit dem 60 PS Auto zu schnell in eine Laub bedeckte Kurve gefahren, und gerutscht.
Ich werde auch die nächsten 10 oder 20 Jahre fehler machen im Verkehr, damit bin ich disqualifiziert, so ein Auto zu fahren.
Tue Apr 12 12:03:49 CEST 2011 |
Spiralschlauch27979
Sätze wie "bei mir ist auch nichts passiert obwohl ich 400 PS bewegt habe", sind keine absolution für alle anderen jungen Fahrer.
Es gibt bestimmt genügend vernünftige junge Fahrer, aber eben genausoviele unvernünftige.
Ich denke eine grundsätzliche PS Beschränkung für Fahrer bis 23 wäre eine Überlegung wert.
Bis dahin hat man sich u.U. die Hörner abgestoßen und hat etwas mehr gelassenheit.
Tue Apr 12 12:03:50 CEST 2011 |
fire-fighter
Bei uns ging so ein Unfall mit einem Jungspund leider mal tödlich aus. Papa hatte bei Toyota ein Sportcoupé zur Probefahrt gebucht. Eine Stunde später mussten wir seinen Sohn und Ihn aus dem Wrack schneiden. Der 18-jährige hatte auf regennasser Fahrbahn die Kontrolle verloren und war im Gegenverkehr frontal in einen Kombi gerauscht.
Fazit: Vater tot, Frau im Kombi tot, zwei kleine Kinder im Kombi halbwaise und schwer verletzt, der Unfallfahrer (leider) nur leicht verletzt.
Gerichtsurteil später: 3 Monate Fahrverbot und 6 Monate Freiheitsstrafe auf Bewährung nach Jugendstrafrecht, da er ja durch den Tod des Vaters schon genug gestraft sei... Toll!
Tue Apr 12 12:16:15 CEST 2011 |
andyrx
@Bjoern1980
war das dann der junge Mann der zu dieser Zeit gerade 18 war und seinen Führerschein frisch hatte oder der Vater..??
nun Gut wenn er reichlich Rennstrecken Erfahrung gesammelt hat kann er auch mit 18 schon mit dem Wagen vertraut sein....ansonsten frage ich mich tatsächlich ob er den Wagen wirklich gut im Griff hatte...
gestern war ja perfektes Wetter ohne Nässe oder Glätte....eigentlich alles bestens um nicht abzufliegen
aber eventuell war die 19 jährige Begleiterin interessanter als der Gumpert
mfg Andy
Tue Apr 12 12:24:22 CEST 2011 |
Standspurpirat9521
ich würde eher die Probezeit bis 23 erhöhen
dann ist nicht viel mit Hörner abstoßen
Tue Apr 12 12:25:44 CEST 2011 |
dodo32
...so der Pressetext. Damit erübrigt sich eigentlich jedwede Diskussion, wie alt man sein sollte um so einen Wagen zu pilotieren.
Tue Apr 12 12:30:19 CEST 2011 |
Habuda
@counderman
Genauso lächerlich wie die jetzige Regel. Das einzig Sinnvolle wäre eine Probezeit nach Km.
Es gibt nämlich genug die zwar einen Lappen aber kein Auto haben und somit keine/kaum Erfahrung sammeln können. Und die, die viel fahren und nach einem Jahr bereits 20.000km + sicher abgespult haben müssen sich immernoch mit der Probezeit rumärgern.
Tue Apr 12 12:32:03 CEST 2011 |
Standspurpirat9521
rumärgern muss sich garkeiner
eher nach Vorschrift Autofahren
ausserdem könnte man KM so leicht Faken das ich nur drüber lachen kann
Tue Apr 12 12:35:21 CEST 2011 |
Habuda
Es gäbe sicherlich Möglichkeiten wie es fälschungssicher gemacht werden könnte.
Und im Gegensatz zu der aktuellen Regelung würde das wenigstens dafür sorgen, dass man erst aus der Probezeit raus ist, wenn man eine gewisse Erfahrung erfahren hat.
Tue Apr 12 12:36:09 CEST 2011 |
Fensterheber19488
Grundsätzlich sollte die Probezeit auf 3 Jahre ausgedehnt werden, zusätzlich wie in Frankreich du kannst
fahren was du willst aber nur mit dem Aufkleber 90 Km/h .
Und nun meine würde ein 19 jähriger einen Apollo oder Ferrari mit so einem Aufkleber fahren , ich glaube nicht.
Tue Apr 12 12:37:24 CEST 2011 |
Multimeter37665
Sicherlich nicht - wie den auch? Es werden Ausweise, Führerscheine und Geldscheine gefälscht, sowas wäre ein Klaks.
Tue Apr 12 12:38:38 CEST 2011 |
andyrx
LOL
das wäre cool einen Gumpert oder Ferrari mit einem großen L (lerne noch/Anfänger) wie in Italien üblich am Heck zu sehen
mfg Andy
Tue Apr 12 12:43:31 CEST 2011 |
N3M3S1S
@andy: So ähnlich wie auf diesem Bild ?
EDIT: Bevor jetzt einige rummotzen. Mir ist auch klar, das das Bild ein Fake ist. Lustig isses trotzdem !
(25150 mal aufgerufen)
Tue Apr 12 12:47:18 CEST 2011 |
Turboschlumpf19595
das wäre auch eine maßnahme mit der probe zeit verlängerung
nur das wird auch nix ändern
oder???
Deine Antwort auf "700PS Auto und 20 jähriger Fahrer--> geht so etwas gut..??"