g-j´s deja vu oder eine Reise in die Vergangenheit !

[Trennschleifer4123]

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Quelle (Pic) : wikipedia.de

Hallo liebe Leser,

es war im Herbst, ein schwarzer Herbst, verregnet, dunkel und alles andere als hell, warm und freundlich ! Ein "deutscher Herbst" eben. Hmmm, die allgemeine Stimmung passt ja irgendwie. Zu was eigentlich ? Sorry liebe Leser, aber natürlich, das Thema des Blocks : Und zwar geht es um ein weiteres dunkles Kapitel deutscher Geschichte, jenseits des WorldWar II.

Nein liebe Leser, mit dem dunklen Kapitel deutscher Geschichte, meine ich nicht die "Pril-Blumen", den Camel-Mann der mit einem Loch im Schuh meilenweit läuft, Creme21, Ernte23/Overstolz, Mirinda, Afri-Cola oder das in die Luft gehende HB-Männchen. Auch nicht die Zeit vor "TV-Sendeschluß", in der der Käseingel serviert wurde.

Es stand ein Kinobesuch auf dem Programm : Der Baader Meinhof Komplex

Erstmal vorab, ich befinde mich weder in der Situation, schauspielerische Leistungungen oder Regiearbeit zu kritisieren, noch zu beurteilen, dies will ich den Kritikern unserer Nation überlassen.

Warum hat der Film mich fasziniert ? Ich bin in Frankfurt am Main aufgewachsen, habe die späteren Jahre der RAF "live und bewußt" miterlebt, kenne die Schauplätze in und um Frankfurt. Den Hofeckweg in dem Andreas Baader und Holger Meins festgenommen wurde. Tatorte wie das Frankfurter Kaufhaus Schneider, in dem Gudrun und Andreas einen Brandsatz legten, dass Offiziers-Kasino des US-Corps in Frankfurt auf den ein Bombenanschlag verübt wurde, den Tatort des Pronto Attentats in Oberursel, die Rhein Main Airbase und den Ort des Anschlages auf Alfred Herrhausen in Bad Homburg.

Zusätzlich kamen aber noch weitere Dinge zum tragen, der Film löste eine Art Deja vu, bei mir aus. Mal waren es die Rothhändle Zigaretten ohne Filter, die auf einem Tisch lagen. Dann wiederum die alte Em Eukal-Werbung im Schaufenster einer zu sehenden Apotheke. Die Fahrzeugmodelle der 70er. Von den damals hängenden "Terroristen-Plakaten" mit dem Text "Vorsicht, macht von der Schußwaffe gebrauch" ganz zu schweigen. Ich errinnere mich aber auch noch an die Schleyer-Entführung und die gekaperte Lufthansa-Maschine Landshut in Mogadischu, die Tagesschau-Bilder brannten sich irgendwie in meinen Kopf.

Damals wurde ich, im Fond eines Ford 20M sitzend, mit meinen Eltern zusammen "verkehrskontrolliert". Selbst an "Bombendrohungen" und die anschließende Räumung der benachbarten "amerikanischen Firma" blieb mir im Gedächtniss. Ich sehe die Farbschmierereien an Wänden, heute sagt man "Grafittis", vor mir, den 5 zackigen Stern und drei große Lettern : RAF. Aber auch die Straßenbahn in Richtung Schule, ist hin und wieder ausgefallen, da eine Demonstration mit anschließendem Straßenkampf angesagt war.

Dieser Film, holte all diese Bilder der Kindheit zurück !

Mal abgesehen von diesen Bildern, dies bestätigte mir ein wesentlich jüngerer "Mitseher", ist der Film, relativ spannend ohne reißerisch zu wirken. Die 150 Minuten vergingen wie im Flug. Deutsche Geschichte im Action-Gewand ?!

Ohne jetzt politisch Stellung zu beziehen, kann es sein, dass die Protagonisten des Films, ein wenig zu heroisch dargestellt wurden ? An dieser Stelle, würde mich Eure Meinung mal interessieren ! Ich habt auch eine aktive Errinnerung an diese Zeit ? Prima, ich würde diese, gerne hier lesen !

Ach übrigens, wusstet Ihr das das damals, jeder vierte Deutsche unter 30 Jahren, gewisse Symphatien für die RAF hatte ?

Gut, jetzt aber genug der Politik !

Mein super kurzes Fazit, da Neutralität von meiner Seite her nicht möglich ist :

Unbedingt anschauen, großes deutsches Kino, kurzweilig mit geschichtlichen Hintergrund !

Zum Trailer -> Hier lang !

Zur Seite des Films -> Hier lang !

Eine deutsch/englischsprachige Dokumention in 7 Teilen mit vielen Zeitzeugen, Beteiligten, Interviews und Original-Material finde Ihr hier (Laufzeit über 70 Minuten unterteilt in jeweils 10 Minuten):

Teil1 , Teil2 , Teil3 , Teil4 , Teil5 , Teil6 , Teil7

@Bundesamt für Verfassungsschutz

Dies ist lediglich ein Kino-Tipp, wäre schön wenn Ihr mich, durch das Raster fallen lassen würdet

Viele Grüße

g-j

[Trennschleifer4123]

Konspirative Treffen in Frankfurt

Hhhmmm, ich weiß nicht. Topas ? Topas klingt irgendwie nach Deckname eines V-Manns

Ach egal, mann muss der Gefaht ins Auge blicken

edit :

Wenn ich über das Erscheinungsbild "Christian Klar" nachdenke (Interview 2001), muss ich mich schon ein wenig wundern. Macht sowas die Haft, ist sowas Programm oder war der schon immer so ?

Viele Grüße und einen schönen Sonntag @all

g-j

[Kurvenräuber135010]

Ich glaube fast, dass der Christian Klar schon immer so war. Voller ideologischer Worthülsen, nur stur Phrasen von sich gebend. Wahrscheinlich hat ihn die Haft nur noch verbohrter werden lassen.

Als ich damals das Interview mit ihm sah (und auch die folgenden Äußerungen), erinnerte er mich mit seiner Art irgendwie an Altnazis die auch nicht dazugelernt haben.

P.S. Topas war doch der Deckname des DDR Spions Rainer Rupp. Nix V-Mann

Einen schönen Sonntag auch dir und jetzt geht es bei mir raus aufs Rad.

[Trennschleifer4123]

War doch nur ein Scherzlein,

das mit dem Topas

Viele Grüße und fahre (ohne Motor) vorsichtig ! Hier sind viele Biker unterwegs die "schnell" noch die letzten warmen und trocknen Tage nutzen möchten

g-j

[XC70D5]

Mein Gott, 2,5 Tage nicht online und man kommt mit dem Lesen kaum nach.

Ich möchte nur christian klarstellen, dass meine Äußerung über die Verdienste der RAF bzgl. Kapitalismus ironisch gemeint waren!!! Es scheint, als hätten das einige hier nicht so aufgefasst.

Gruß

Martin

[Trennschleifer4123]

Nach den ersten 140 Seiten "Aust",

muss ich für mich feststellen : Das Buch begeistert !

Viele Grüße

g-j

[Standspurpirat13607]

besser als der film? haben se wieder des beste weggelassen?

[Trennschleifer4123]

Besser, schlechter ?!

Ein Buch, ist ein Buch, ein Film, ein Film. Lässt sich nur schwer mit einander vergleichen. Ich mag die detailirten Beschreibungen der Orte, die ich zum Teil kenne. Wenn Du gerne ließt und Dich für die Geschichte interessierst -> kaufen, marsch marsch !

Die überarbeite und neuaufgelegte Taschenbuchversion (knapp 700 Seiten) ist für 10.-€ (inkl. Versand) bei Amazon erhältlich.

Viele Grüße und ein schönes WE

g-j

[Standspurpirat13607]

hm hja less wenn ich dazu komm, gern. wurde vom buch was weggelassen?

[XC70D5]

Interesse? Ja.

Gerne (Bücher) Lesen? Nein.

Aust durch meinen Buchkauf finanziell unterstützen? Nie im Leben.

Gruß

Martin

[Trennschleifer4123]

Wieso Aust

Ich habe das Geld doch an Amazon überwiesen

Viele Grüße

g-j

[boofoode]

Huch, was hast du denn gegen Stefan Aust? Oder ist das auch generelle Kapitalismus-Kritik

[Kurvenräuber135010]

Würd' mich auch mal interessieren. Da gibts doch Schlimmeres.

[XC70D5]

Mal ganz vorsichtig, und ohne es hier ausarten zu lassen: ich mag ihn nicht!

Dieses selbstgefällige und selbstgerechte Arschloch. Noch dazu ein echter Unsympath!

Gruß

Martin  

[Kurvenräuber135010]

Ach so, nur so eine persönliche Sache.

Ich will gar nicht wissen, welchen Unsympathen ich sonst so alles mein Geld in den Rachen werfe.

Journalistisch ist der Mann aber top.

[Trennschleifer4123]

Nur zu Martin, hier gibt es keine Zensur !

Viele Grüße

g-j der dem Aust, recht neutral gegenüber, eingestellt ist

[Kurvenräuber135010]

Ich habe vor einigen Jahren mal das Buch gelesen und fand es zum Teil recht trocken. Da dachte ich, Aust wollte eine Doktorarbeit abliefern. Jetzt gibt es aber sogar eine um 200 Seiten längere "reloaded" Version.

Ab ich heute noch die Muse hätte dieses Buch abzuarbeiten?

g-j: bin mal gespannt, was du sagst, wenn du durch die restlichen 550 Seiten bist.

Nach dem Buch hat man dafür das Gefühl alles über die RAf zu wissen.

Schöner Sonntag noch.

[Trennschleifer4123]

Zitat:

Nach dem Buch hat man dafür das Gefühl alles über die RAf zu wissen.

Ich glaube, ich lese danach noch den Butz, die zusätzlichen 900 Seiten, stecke ich locker weg

Viele Grüße und Euch allen, einen schönen Sonntag

g-j

[boofoode]

Ich kenne Stefan Aust nicht persönlich und möchte mir dazu kein Urteil erlauben. Das in den Medien transportierte Bild halte ich mindestens für unvollständig... Ich kenne nur seine Arbeit und in dem Bereich ist er für mich über jeden Zweifel erhaben. Da kann man wirklich viel mitnehmen, gerade auch bei dem hier diskutierten Buch. Das ist für mich das entscheidende. Für z. B. einen umfangreichen Zug durch die Gemeinde bei Nacht habe ich andere Leute

Wenn ich mir beim Ausgeben meines Geldes auch noch darüber Gedanken machen soll, bei wem es letztendlich ankommt bzw. ob diese Person mir vielleicht unsympathisch ist oder selbiges gar nicht verdient hat, dann würde das für mich den erträglichen Rahmen sprengen. Ich werde also weiterhin völlig unsensibel und ausschließlich nach Sinn und Nutzen des Produkts entscheiden und entsprechend kaufen

Aber deine Erklärung ist okay, das soll jeder halten, wie er es für richtig hält.

Gruß

EDIT: Ich fand das Buch gar nicht so trocken...

[Trennschleifer4123]

Zitat:

Wenn ich mir beim Ausgeben meines Geldes auch noch darüber Gedanken machen soll, bei wem es letztendlich ankommt bzw. ob diese Person mir vielleicht unsympathisch ist oder selbiges gar nicht verdient hat, dann würde das für mich den erträglichen Rahmen sprengen. Ich werde also weiterhin völlig unsensibel und ausschließlich nach Sinn und Nutzen des Produkts entscheiden und entsprechend kaufen

Gleich bis ähnlich,

sehe ich das Ganze, akzeptiere aber Martins Einstellung zu 100% !

Schließlich will ich mir Staufenberg, nicht durch die Lappen gehen lassen, auch wenn ich damit Tom und oder die Scientologen unterstütze

Viele Grüße

g-j

[XC70D5]

Naja, ein klein wenig überzogen war mein Post schon und ich stelle seine Kompetenz bzgl. der RAF auch gar nicht in Abrede. Es wird wohl kaum jemand anderes geben, der so in dieser Materie drin steckt, was ihn mir aber nicht sympathischer macht

Gruß

Martin

[Standspurpirat13607]

apropos staufenberg, ich bin ja auch schon sehr auf den film gespannt, traurig bzw. schade find ich das so ein wichtiges stück der deutschen geschichte von amis verfilmt wird (ich kenne das original und fand denn sehr gut gemacht) ich denk etz au lieber net dran in welcher sekte er ist weil sonst müsste ich meine dvd sammlung verkleiner, wo auch einer meiner lieblingsfilme MI dabei ist.

[Trennschleifer4123]

Herzlichen Glückwunsch MoP,

Du hast den 100ten Beitrag hier im Kommentar-Bereich zum RAF Film geschrieben. Du hast ein Wochenende "Stammheim" gewonnen

MI ? Keine Frage, mag ich auch sehr gerne die Filme !

Viele Grüße

g-j

[XC70D5]

O.k., dann oute ich mich auch als Unterstützer der Scientologen und MI-Gucker

Gruß

Martin

[Standspurpirat13607]

oh toll wusst ich gar net

aber was will man sagen die leut von Scientologie sind doch net mal so doof, haben einen gefunden der kohle ohne ende hat und sie unterstützt.

Die Folge bei south park über die SC find ich immer noch als eine der besten die es gibt.

[Trennschleifer4123]

Und da soll einer mal sagen, dass die kleinen gelben Männchen nicht bilden

Viele Grüße

g-j

[Standspurpirat13607]

hab übrigens nen block über die gelben kannst ja mal anschauen vielleicht steht da was was du noch nicht weißt

[Trennschleifer4123]

Werde ich mir,

heute Abend, gleich mal reinziehen MoP !

Danke für den Hinweis und viele Grüße

g-j

Wir können richtig froh sein, dass die Simpsons keine deutsche Serie ist, sonst wäre die RAF bestimmt schon Thema gewesen

[Kurvenräuber51705]

Servus Jungs ,

hab mir den Film heute reingezogen und muß sagen das sich meine Meinung zur RAF nicht geändert hat ....... es ist nun alles Nachvollziehbarer geworden .... wieso weshalb und warum.

Was mir so wärend des Filmes in den Sinn kam war ...... ich möchte z.Z. kein Bankchef oder sonst eine Persönlichkeit/Interressensvertreter sein welche ein schlechtes Kredo hat im Bezug auf Turbokapitalismus und den weiteren unsäglichen Dingen in der aktuellen Zeit. Aber um jene ist es seit geraumer Zeit eh sehr ruhig geworden.....damit

meine ich das jene ihre klappe nicht mehr so weit aufrei?en.

Zudem ist mir nun bekann worauf sich der Begriff "Bullenschwein" begründet und wo er

wohl entstanden sein muß.

Greez

[Trennschleifer4123]

Deine Meinung Neuro ?

Wurden die Protagonisten zu heldenhaft dargestellt ?

Danke und viele Grüße

g-j

[Kurvenräuber51705]

Wie - meine Meinung

Hab ich irgendwo meine Meinung geschrieben

Aber ich kann die ne Meinung anderer sagen welche gestern nach dem Film vor dem Kino

geredet haben.

Die allgemeine Haltung war (sinngemäß) : Die Zeit wäre reif für eine neue Generation welche die

Schleimbacken wegbolzen die unsere Bürger so auslutschen, betrügen und drücken und dabei dem einfachen Arbeiter noch ins Gesicht spucken.

Greez Neurocil

[Standspurpirat13607]

der meinung schließe ich mich an, nur ich darf ja keine gruppe gründen, siehe einige post am anfang

[Trennschleifer4123]

Zitat:

Wie - meine Meinung

Hab ich irgendwo meine Meinung geschrieben

Entschuldigung das ich deine Meinung hören wollte

Viele Grüße

g-j der ne Frage gestellt hat

[Kurvenräuber51705]

@kandidatnr2

Ich hab mir nun mal alle vergangenen Beiträge durchgelesen . Dabei ist mir Deine besondere Innerehaltung aufgefallen.

Dazu möchte ich was sagen:

Du beklagst Hilter, die RAF und Al Kaida (dürfen nicht alle über einen Kamm geschehrt werden !) ........ stellst aber nicht die Frage wie es dazu kommen konnte. Aber das wäre wesendlich dies zu tun. Du argumentierst so als wären die von einem anderen Planeten eingeflogen und das ist fatal. Sogar der Opi vom BND (im Film) hatte dazu eine Meinung.... .

Des weiteren gibt es Terror gegen die Bevölkerung eines Staates und es gibt Terror gegen einzelne Personen - und das ist ein erheblicher Unterschied .

Also Profiler würde ich mal auf Staatsdiener, konservativ und mit strenge (katholische) Erziehung tippen. Alternativ noch : Inverstmentbänker, Firmeninhaber ohne Gewerkschaft oder ......

Greez Neurocil

[Kurvenräuber51705]

Es reicht !!!!!!!!!!!!!!!!

Dateianhang

• Bekennerschreiben_RAF_08.jpg (372 mal heruntergeladen)

[Standspurpirat13607]

was fürn komischer bist du denn`?

[Trennschleifer4123]

Zitat:

was fürn komischer bist du denn`?

Ganz ruhig Brauner,

so ganz verstehe ich auch nicht, was er uns sagen will

Viele Grüße

g-j

[Standspurpirat13607]

öh brauner? why brauner? klär mich auf. ich bin doch ka pferd

[Trennschleifer4123]

Na das ist doch so ne Redensart

ähnlich dem cool down

Brrrrrr und Hüha

g-j

[Standspurpirat13607]

muuuu? ach ne des macht die kuh.

p.s. kuck grad die neue serie auf sat.1 dr.molly und karl total lol.