Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Mon Aug 14 20:10:30 CEST 2023 |
berlin-paul
Echt? Lies mal deine Beiträge. 😁 Alles was programmierbare Zielvorrichtungen hat und von uns geliefert wurde, ist vorprogrammiert übergeben worden. Das wurde offiziell eingeräumt. Auch von den Amis wurde das eingeräumt. Den geschichtlichen Rest solltest selbst du kennen.
Mon Aug 14 20:20:11 CEST 2023 |
TT-Eifel
Wo wurde das denn offiziell eingeräumt oder sind das nur wieder die üblichen Lügen?
Und die Russen bleiben als Ziel dann solange an einem Fleck, bis die Ukraine die Waffen in drei Wochen oder Monaten einsetzt.
Aber wie dem auch sei entscheidend ist doch ,dass die Ukrainer soviel wie möglich Angreifer töten können.
Mon Aug 14 20:26:00 CEST 2023 |
Batterietester135765
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/ukraine-taurus-100.html
Mon Aug 14 21:08:15 CEST 2023 |
berlin-paul
TT-Eifel ... aktuell töten die Russen mehr als die Ukrainer, schon wegen der Rollenverteilung Angriff / Verteidigung. Die Fortsetzung ist (wie das ganze Theater sowieso) einfach nur Irrsinn. Das immer weiter fortzusetzen dezimiert die Ukraine immer weiter und die Russen nicht so sehr. Wären die ukrainischen Verluste nicht so schrecklich hoch, müssten sie die Zahlen nicht geheim halten und ihre verkrüppelten Kämpfer aus dem hope medical center in Lemberg nicht wieder an die Front schicken. Wenn die Russen ab jetzt nur noch die Lage halten, gehen der Ukraine statistisch gesehen die Soldaten aus.
Mon Aug 14 21:13:24 CEST 2023 |
TT-Eifel
Träum weiter🙂
14. August, 17.30 Uhr: Die USA stellen der Ukraine zur Abwehr des russischen Angriffskriegs weitere Militärhilfe zur Verfügung. Das neue Paket in Höhe von 200 Millionen US-Dollar (183 Millionen Euro) umfasse unter anderem Munition für das Luftabwehrsystem Patriot, für die Mehrfachraketenwerfer vom Typ Himars, Panzerabwehrraketen vom Typ Javelin und Ersatzteile, teilte das Pentagon am Montag mit.
Zudem werde weitere Artilleriemunition und Ausrüstung zur Minenräumung aus Beständen des US-Militärs geliefert.
Mon Aug 14 21:24:08 CEST 2023 |
berlin-paul
Deine Uninformiertheit ist gruselig. Selenskij hat gerade um die 100 Leiter von Wehrersatzämtern wegen privater Korruption entlassen. Die haben alle Freistellungen vom Wehrdienst gegen Geld erteilt. Der Wunsch freigestellt zu werden ist offenbar in großer Zahl vorhanden und ein echtes Problem, wenn es sogar den Präsidenten des Landes selbst handeln lässt. Die Stellen werden mangels Alternativen mit ehrenhaften Kriegsversehrten besetzt. Vielleicht strategisch keine Motivationsaktion für die Gewinnung von neuem Kanonenfutter. Aber da mögen die Ansichten auseinandergehen. ....
Mon Aug 14 22:17:13 CEST 2023 |
TT-Eifel
Auch im Krieg gibt es halt Straftaten.
Da kann man nur hoffen, dass die Ukraine sowas ähnliches wie ein Bewährungsbataillon hat da wären die 100 bestens aufgehoben.
Mon Aug 14 22:44:21 CEST 2023 |
der_Nordmann
Zerstöre seine Welt doch nicht mit Fakten 😁 😉
Tue Aug 15 07:10:37 CEST 2023 |
Nr.5 lebt
Da steht nur was von Einschränkung, nicht von Vorprogrammierung.
Und da gibt es gute Gründe für: würde die Zielprogrammierung in (von) Deutschland vorgenommen, wäre das eine direkte Beteiligung am Kriegsgeschehen und nicht nur eine Waffenlieferung.
Tue Aug 15 07:25:34 CEST 2023 |
mozartschwarz
Uuuups
Tue Aug 15 10:16:24 CEST 2023 |
der_Nordmann
Was glaubst Du wird dabei gemacht 🙄 😉 ....es wird der Einsatzradius sowie auch das Einsatzgebiet beschränkt. Dieses geschieht durch eine Programmierung des Navigationssystems.
Ergo, wird, wenn geliefert, der Taurus durch D vorprogrammiert!
Tue Aug 15 11:51:18 CEST 2023 |
Nr.5 lebt
Entweder hast du nicht richtig mitgelesen, oder deine Ausreden sind kreativer als die meiner Frau.
Hier wird eindeutig behauptet, die ZIELE würden von unserer Seite vorprogrammiert werden:
https://www.motor-talk.de/.../...land-was-ist-da-los-t7228297.html?...
Das ist etwas komplett anderes, als irgendwelche Gebiets- oder Recihweiteneinschränkungen.
Tue Aug 15 12:07:03 CEST 2023 |
der_Nordmann
Das deine Lesekompetenz nicht zum Beste steht hast Du gerade sehr gut bewiesen.
Wo habe ich mich auf Pauls Post bezogen?
Davon mal ab, dass durch eine Einschränkung des Zielgebietes eine indirekte Zielprogrammierung vorgenommen wird! Auch die Wahl des Sprengkopfes, den D dazu liefert, selektiert die Ziele.
Beides in Kombination bestimmt welche Ziele der Taurus anfliegen darf!
Was deine Frau angeht.....naja, wie Du von ihr denkst über lass ich dir!
Tue Aug 15 12:13:40 CEST 2023 |
Nr.5 lebt
TT-Eifel hat sich auf Pauls Post bezogen.
Mattalf hat daraufhin den Artikel der Tagesschau verlinkt.
Und du hast auf Mattalf´s Verlinkung reargiert.
Nicht nur zwischen Wand und Tapete denken sondern auch den Zusammenhang berücksichtigen. 🙄
Tue Aug 15 12:21:39 CEST 2023 |
der_Nordmann
Eben, weil ich mich auf mattalf bezog und nicht von programmierten Zielen sprach, sollte klar sein was ich meinte.
Aber gut, frag deine Frau. Die scheinst Du besser zu verstehen. 😁
Unserem "Offizier der BW" sollte klar sein, dass durch eine Reichweitenbeschränkung, Einsatzgebietbeschränkung und Sprengkopfauswahl sehr wohl die Zielauswahl vorgegeben wird.
Das Paul von vorprogrammierten Zielen spricht ist unglücklich in der Wortwahl.
Dadurch wird Berlin den Einsatzzweck des Taurus beschränken, ja sogar nur für bestimmte Ziele freigeben. Und das eben durch eine Programmierung noch in Deutschland.
Tue Aug 15 12:31:55 CEST 2023 |
tomcat092004
Doppelt
Tue Aug 15 13:05:08 CEST 2023 |
TT-Eifel
Zitat von einem Gespräch mit Oberst a.D. Ralph Thiele
Begrenzung von Taurus-Reichweite "ist naiver Ansatz"
Deutschland erwägt offenbar, Taurus-Marschflugkörper an die Ukraine zu liefern.
Eine Software-Änderung soll jedoch die Reichweite begrenzen und so verhindern, dass Ziele in Russland angegriffen werden.
Für Oberst a.D. Ralph Thiele ist das nichts weiter als ein "netter Versuch.
Er ist nicht der einzige der darauf hinweist.
https://www.n-tv.de/.../...urueckgeaendert-werden-article24319460.html
Dazu kommt noch , dass der LFK von einem Flugzeug aus gestartet wird.
Was ist denn wenn das Flugzeug einfach den LFK 100 km weiter transportiert.
Das ist doch nur ein von der Presse aufgebauschtes Alibi für die D Muffengänger.
Tue Aug 15 13:13:06 CEST 2023 |
der_Nordmann
Der Oberst a.D. soll sich mal mit Gebietsbeschränkung befassen.
Dann würde ihm klar werden, dass ein Beschuss russ. Territorium ausgeschlossen werden kann.
Voraussetzung ist, daß die Ukraine sich vertraglich daran hält und die Programmierung nicht rückgängig macht!
Mal wieder ein Paradebeispiel eines BW Offizier der nicht zu Ende denkt!
Aber scheint wohl ein generelles Problem bei deutschen Offizieren zu sein!
Edit: sollte die Ukraine daraufhin die Programmierung ändern, sofortiger Lieferstop aller Waffen!
Wed Aug 16 00:33:31 CEST 2023 |
snaipukr
ruZen Bastarde haben in Lutzk Fabrik angegriffen. Von dem Hersteller hat mein Auto z.B vordere Radlager und ich glaube auch die Wasserpumpe
(66 mal aufgerufen)
Wed Aug 16 00:51:27 CEST 2023 |
berlin-paul
Du kannst Radlager von Koyo (Japan) nehmen. Dort kauft SKF sie sehr häufig zum Umlabeln und / oder Bestückung der Radnaben ein. Die sind Erstausrüster u.a. bei vielen japanischen Fahrzeugherstellern und auch bei den GM-Marken. Wirklich Top-Qualität. Wasserpumpen gibts auch von vielen anderen großen Marken. TRW kann z.B. bestimmte Stahlgusssortimente nicht liefern, weil sie in den russischen Werken produziert wurden und man dort wegen der Finanzsanktionen nicht liefern kann. Musste deshalb auch schon Gleichteile aus Florida von Cadillac importieren. Lösungen finden sich also wenn man sucht. Nur nervt das eben sehr.
Sun Aug 20 15:00:15 CEST 2023 |
TT-Eifel
Erste feste Zusagen für Kiew
Niederlande und Dänemark versprechen Ukraine F-16-Kampfjets.
Die Niederlande und Dänemark verpflichten sich zur Lieferung von F16 an die Ukraine. Dies sagte der niederländische Ministerpräsident Mark Rutte.
Bin mal gespannt wann wir endlich Taurus liefern.
Sun Aug 20 15:09:36 CEST 2023 |
berlin-paul
Die brauchen keine Taurus. Die brauchen tatsächlich frische Soldaten. Die ukrainische Armee setzt bereits die Reserven für die erfolglosen Angriffe ein und hat keine Truppen zum Nachstoßen, falls sie tatsächlich mal über eine Verteidgungslinie drüber kommen. Wenn du einer Seite helfen willst, dann musst du die Front verstärken. ...
Mit den 6-8 Pilotenschülern wird da keine große Einheit draus erwachsen. Die wären mit mehr SU34 und MIG 29 besser versorgt, weil sie die nötige Logistik dafür schon haben.
Sun Aug 20 16:31:38 CEST 2023 |
TT-Eifel
Es befinden sie ständig Ukrainer in Ausbildung.
https://www.t-online.de/.../...ten-in-deutschland-mit-neuem-fokus.html
Und die Analyse und Planung sollte man denen überlassen die es gelernt haben und was davon verstehen.
Sun Aug 20 16:36:31 CEST 2023 |
berlin-paul
Also dir schonmal nicht. 🙂
Was ich schtieb stammt von unseren Militärexperten und den den amerikanischen Auswertungen des IST-Zustands. Dass 6-8 auf die F16 geschult werden sollen kam gestern in der Tagesschauhauptsendung.
Sun Aug 20 16:45:49 CEST 2023 |
TT-Eifel
Ich lache mich tot, wer denke ,dass man 6 bis 9 Piloten ausbildet und dann 9 F16 liefert zieht bestimmt auch die Hose mit der Kneifzange an.
Nachdem was zu lesen ist sollen Vier Geschwader von F-16 aufgestellt werden.
Das sind dann 48 Flugzeuge.
Wie hat das ein Generalleutnant gerade beurteilt.
Die Zeit spielt für die Ukraine. Zwar steht der Verteidiger aufgrund seiner insgesamt geringeren personellen Ressourcen vor einem enormen Problem, sofern die Kämpfe so verlustreich bleiben wie bisher.
Aber andererseits steigt mit jedem Tag die Kampfkraft der Truppen dank der - anfangs sehr zögerlichen, aber dennoch kontinuierlichen - westlichen Unterstützung.
Neue Fähigkeiten werden Schritt für Schritt bereitgestellt, einsatzentscheidendes Material läuft zu und die logistische Lage verbessert sich ebenso wie der Ausbildungsstand an den Waffen.
Sun Aug 20 17:12:15 CEST 2023 |
berlin-paul
Theoretisch hätte Adolf den WK II ganz klar gewonnen gehabt. Es lief bloß anders ab.
Den Russen gehen seit 1,5 Jahren die fliegenden Waschmaschinen, jede Art von Munition und die Soldaten aus. Merkwürdigerweise merkt man davon bloß nichts. Die halten die beabsichtigten Gebiete. Und das entgegen allen siegesbesoffenen Prognosen.
Die Gemeinsamkeit zum WK II ist der stets unterschätzte Gegner. Es kommt der Punkt an dem die A-Waffen als letzte nicht gespielte Karte Ruhe in die Kiste bringen. Vorher scheinen die dümmsten der Strategen nicht mit der Verwüstung und dem Morden zufrieden zu sein.
Sun Aug 20 17:32:19 CEST 2023 |
FraNeu88
Nach deinen aussagen hat putin die awaffe doch gar nicht nötig weil die ukraine nichts hinbekommt
Sun Aug 20 17:38:37 CEST 2023 |
berlin-paul
Wir liefern und eskalieren damit, immer reichweitenstärkere Fernwirkungswaffen, die die ukrainische Armee gegen anektiertes und kernrussisches Gebiet einsetzt. Warum sollten die Russen darauf dauerhaft nicht reagieren? Damit mehr von ihnen sterben? Glaubst du, dass die das ihrer Bevölkerung eher verkauft bekommen als das Gegenteil?
Sun Aug 20 17:55:54 CEST 2023 |
dolofan
Wenn jemand eskaliert, dann der geliebte führer, der Psycho-Zwerg. Und die Drohung mit den Atomwaffen hat mittlerweile nur noch Witzwert.
Sun Aug 20 18:20:00 CEST 2023 |
berlin-paul
Nach demselben Schema ist dieser Krieg herbeigeführt worden. Zu glauben, dass Wiederholungen dieser "hochintelligenten" und "überlegenen" Strategie zu einem anderen Ergebnis führen würden, ist dann der Bereich den man gerne Einstein zuschreibt. Wahrscheinlich ist, dass die Drohung genauso feige umgesetzt wird, wie das die Amis 1945 in Japan gemacht haben. Was für die Amis o.k. war, ist den Russen vermutlich billig genug. Den Amis hat man danach abgenommen, dass sie es ernst meinen wenn sie beiläufig drohen. Auf dieser Stufe wollen die Russen wahrgenommen werden. Was wird wohl dabei rauskommen, wenn man ihnen dieses in voller Arroganz verweigert, wohlwissend, dass die das weltweit größte Arsenal an A-Waffen haben? Natürlich wird der Russe sich entschuldigen und uns seine A-Waffen übergeben. Dann klingelt aber meistens schon der Wecker ...
Sun Aug 20 18:24:48 CEST 2023 |
TT-Eifel
So ist das wenn man Realitätsverweigerung betreibt.
+++ 18:07 Dänemark liefert 19 F-16-Jets +++
Dänemark wird der Ukraine 19 F-16-Flugzeuge zur Verfügung stellen, kündigte Premierministerin Mette Frederiksen bei einem Briefing mit dem ukrainischen Präsidenten Selenskyj an.
Zuvor hatte bereits der niederländische Ministerpräsident Rutte die Lieferung von 42 F-16 zugesagt
Sun Aug 20 18:30:49 CEST 2023 |
berlin-paul
TT-Eifel. du musst solche meldungen vollständig lesen. Beide Ländern wollen ihre auszumusternden F16 an die Ukraine geben, so wie sie mit F35 als Ersatz beliefert werden und diese einsatzbereit sind. Das ist Tröpfchenweise und mit ähnlichen Problemen verbunden wie bei uns,
Sun Aug 20 18:58:15 CEST 2023 |
TT-Eifel
Beide haben schon F35 in Nutzung.
Sun Aug 20 19:01:57 CEST 2023 |
berlin-paul
Du weißt selbst, dass dort wo die F16 ausgemustert wird, alles auf null geht und neu ausgestattet werden muss. Mit der Kauf des Fluggeräts ist es nicht getan und das braucht Zeit.
Sun Aug 20 19:25:33 CEST 2023 |
Dr. Shiwago
Streubomben wären jetzt sicher nicht schlecht....
Sun Aug 20 19:30:46 CEST 2023 |
tomcat092004
Hüstel
Pochst du nicht ebenfalls auf Moral rum und dann solch eine Aussage?
Sun Aug 20 19:32:51 CEST 2023 |
TT-Eifel
Warten wir es ab, natürlich brauchen viele Lieferungen Zeit.
Der Krieg ist ja nicht Heute oder dieses Jahr vorbei außer Putin bekommt einen Herzinfarkt.
Solche Ausrüstungen sind immer für längere Zeiten wichtig und nötig.
Hat man ja auch bei den Ankündigung der Schweden gesehen noch 50 CV90 zu liefern und ein Werk zur Herstellung in der Ukraine aufzubauen.
Wir liefern auch noch so einiges.
Das passiert ja auch nicht morgen aber es wird passieren.
Militärische Unterstützungsleistungen in Vorbereitung/Durchführung:
Gepanzerte Gefechtsfahrzeuge
60 Schützenpanzer MARDER*
36 Mehrzweckfahrzeuge mit Kette Bandvagn 206 (BV206)*
66 Armoured Personnel Carriers (APC)*
100 Kampfpanzer LEOPARD 1 A5* (Projekt gemeinsam finanziert mit Dänemark)
Munition für Kampfpanzer LEOPARD 1*
Munition für Schützenpanzer MARDER*
Luftverteidigung
Flugkörper PATRIOT
6 Luftverteidigungssysteme IRIS-T SLM*
Flugkörper IRIS-T SLM*
22 Startgeräte IRIS-T SLS*
Flugkörper IRIS-T SLS (aus Bundeswehr- und Industriebeständen*)
6 Luftraumüberwachungsradare TRML-4D*
6 Flakpanzer GEPARD*
300.000 Schuss Gepard Munition*
Artillerie
25.500 Schuss Artilleriemunition 155 mm*
18 Radhaubitzen RCH 155*
14 Radhaubitzen Zuzana 2* (Projekt gemeinsam finanziert mit Dänemark und Norwegen)
Pionierfähigkeiten
Material für Kampfmittelbeseitigung*
6 Bergepanzer 2*
7 mobile, ferngesteuerte und geschützte Minenräumgeräte*
16 Brückenlegepanzer BIBER*
2 mobile und geschützte Minenräumgeräte Ahlmann*
36 Minenräumpanzer WISENT 1*
2 schwere und mittlere Brückensysteme*
Schutz- und Spezialausrüstung
80.000 Schießbrillen*
10 mobile Aufklärungssysteme SurveilSPIRE*
80 Aufklärungsdrohnen RQ-35 HEIDRUN*
340 Aufklärungsdrohnen VECTOR*
121 Aufklärungsdrohnen*
10 Überwasserdrohnen*
20 Bodenüberwachungsradare GO12*
1 Satcom Überwachungssystem*
2.000 portable Lichtsysteme*
3 mobile Antennenträgersysteme*
329 Grenzschutzfahrzeuge*
Fahrzeugdekontaminationspunkt
11 Frequenzscanner/Frequenzjammer*
Logistik
12 Schwerlastsattelzüge M1070 Oshkosh*
30 Tankfahrzeuge (Wasser/Kraftstoff)*
1 LKW 8x6 mit Wechselladesystem mit 7 Abrollplattformen*
48 Schwerlastsattelzüge 8x8 HX81 und 53 Auflieger*
2 Zugmaschinen und 4 Auflieger*
10 geschützte Kfz*
52 LKW Zetros*
Durchhaltefähigkeit
18.000 Panzerabwehrhandwaffen*
5 Krankenkraftwagen*
2 Sterilisatoren Zahnmedizin
108.288 Schuss Munition 40mm Granatwerfer*
kontinuierliche Lieferung von Sanitätsmaterial*
100 Granatmaschinenwaffe MGW*
200.000 Erste-Hilfe Kits*
17 Feldheizgeräte*
Feldlazarett (Rolle 2)*
Sun Aug 20 20:02:05 CEST 2023 |
Dr. Shiwago
Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
Sun Aug 20 20:21:54 CEST 2023 |
tomcat092004
Ach so. Die Moral war nur gespielt, um sich besser zu stellen.
Verstehe
Sun Aug 20 20:29:09 CEST 2023 |
berlin-paul
TT-Eifel, erstmal muss die Ukraine überhaupt noch existent sein, um diese glorreichen Waffensysteme auf unsere Kosten zu erhalten. Darauf weist der NATO Generalsekretär immer wieder hin. Es gibt also Grund zu der Annahme, dass dieses Kriterium nicht als sicher gegeben angesehen werden kann.