Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Mon Oct 24 09:37:08 CEST 2022 |
tomcat092004
Es wird nur versucht klar zumachen, dass keiner der Heilige ist, für den er sich hält.
Alle nutzen ihre Macht zu ihren Gunsten und spielen auch dreckig, wenn es ihnen nutzt. Das war noch nie anders und wird sich mit Sicherheit nicht ändern.
Dieser erhobene moralische Zeigefinger ist mies, wenn man selbst nicht moralisch einwandfrei agiert.
Wenn ich mir überlege, wie Morde aus dem Hinterhalt per Drohne oder mit Einsatzkommandos in unserem Land bejubelt werden, dann kann da was nicht stimmen.
Ja die Ermordeten waren Verbrecher und müssen für ihre Taten bestraft werden, aber bitte vor einem Gericht und mit einer Verhandlung. Keiner von uns kann jemanden einfach umbringen, weil der ein Verbrecher war. Dafür kämen wir in den Knast und zwar für immer. Für die gleiche Tat werden jedoch gewisse Kreise hochgelobt und lachend in den Arm genommen.
Aber das nur am Rande und unabhängig des eigentlichen Themas hier.
Mon Oct 24 09:46:15 CEST 2022 |
der_Nordmann
Ach....hör doch auf mit solchen Suggestionen!
Lesen.....verstehen....denken....dann tippen!
Mon Oct 24 10:10:40 CEST 2022 |
TT-Eifel
Das ist absolut lächerlich und fern jeder Realität in einem Krieg.
Wenn dich einer mit dem Messer angreift, und jemand dir hilft und der Verbrecher zu Tote kommt dann ist das Notwehr.
Und dafür kommt niemand in den Knast.
Bei einem SEK heißt das dann finaler Rettungsschuss.
Mon Oct 24 10:17:57 CEST 2022 |
der_Nordmann
Ein Drohnenangriff ist keine Notwehr!
Mon Oct 24 10:18:10 CEST 2022 |
tomcat092004
Kannst du deinen Einzeiler erläutern, was daran realitätsfern ist?
Es ist also völlig legitim, Menschen aus dem Hinterhalt zu ermorden und nur weil jemand anderes das gemacht hat, darf ich das jetzt bei ihm auch?
Komisches Rechtsverständnis
Bitte wähle einen richtigen Vergleich.
Jemanden mit einer Drohne aus dem Hinterhalt ins Jenseits befördern, ist keine Notwehr. Das ist Mord, gezielt gesucht und bei guter Gelegenheit getötet im für uns fremden Land, weit weg.
Den ich meine saß auf seinem Balkon bei einer Tasse Tee.
Da war keiner weit und breit, den er in diesem Moment mit dem Messer bedroht hat.
Mon Oct 24 10:26:32 CEST 2022 |
TT-Eifel
Das war einer der größten Terroristen der wurde für seine Terrortaten zu Rechenschaft gezogen.
Wie steht so schön in der UN Resolution 1368
Im dritten und vierten Punkt fordert der Sicherheitsrat die internationale Staatengemeinschaft auf, darin zusammenzuarbeiten, die Verantwortlichen für die Anschläge und deren Unterstützer zur Verantwortung zu ziehen, sowie „verstärkte Anstrengungen zu unternehmen, um terroristische Handlungen zu verhüten und zu bekämpfen.
Also alles richtig gemacht , er wurde zur Verantwortung gezogen, und es wurden verstärkte Anstrengungen unternommen um terroristische Handlungen zu verhüten und zu bekämpfen.
Mon Oct 24 10:26:41 CEST 2022 |
tomcat092004
Zum Verständnis
Ich bedaure nicht den Tod dieser Menschen.
Ich kritisiere die Art und Weise, die völlig an unserem Rechtsverständnis vorbei läuft.
Mache das selbst und du wirst feststellen, dass du keinen Blumenstrauß dafür bekommen wirst.
Mon Oct 24 10:33:55 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Haben wir das?
Mon Oct 24 10:36:11 CEST 2022 |
TT-Eifel
Das siehst du falsch, in einem entsprechenden Einsatz bekommt man dafür einen Bestpreis und die höchste Auszeichnung die unser Staat für die Staatsbürger in Uniform vorgesehen hat.
https://www.youtube.com/watch?v=uXuCWcixUE8
Mon Oct 24 10:45:21 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Die Amis oder die NATO haben auch nicht den Staat Afghanistan, noch das afghanische Volk, angegriffen. Der Einsatz richtete sich ausschließlich gegen Terroristen. Heute wo die Amis weg sind, leidet das afghanische Volk wieder unter den Terroristen. Im Gegensatz zu den Russen, war es niemals das Ziel der Amis/NATO Afghanistan zu annektieren.
Mon Oct 24 11:05:22 CEST 2022 |
mozartschwarz
Das kommt nur dann so rüber wenn man einseitig denkt.
Mon Oct 24 11:15:54 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
In den meisten Fällen jubelt das Volk, wenn die Amis kommen. Kommen die Russen, ist das Volk traumatisiert.
Mon Oct 24 11:17:20 CEST 2022 |
tomcat092004
Meine Aufforderung hast du nicht verstanden.
Mit welchem Recht maßen wir uns an festzulegen, wer auf offener Straße getötet werden darf?
Es wäre schizophren dir einen Auftragsmord zu geben und dich dann hinterher wegen Mord anzuklagen.
Ich weiß nicht, ob ein Soldat solch einen Auftrag verweigern darf oder ob er sich ein Disziplinarverfahren einhandelt.
Mon Oct 24 11:19:20 CEST 2022 |
windelexpress
Und das aus gutem Grund.
Mon Oct 24 11:21:04 CEST 2022 |
tomcat092004
Frag mal in Asien, ob die auch jubeln?
Mon Oct 24 11:23:41 CEST 2022 |
windelexpress
Morden da aktuell die Ami's?
Mon Oct 24 11:24:49 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Welches Volk in Asien würde nicht jubeln, wenn die Amis kämen? Vielleicht Indien - aber da sind sie ja schon.
Mon Oct 24 11:24:51 CEST 2022 |
berlin-paul
Die Afghanen wurden bombardiert, überrannt und wir haben direkt eine neue Regierung aus dem Exil errichtet damit wir von dieser hereingebeten werden. Wenn das kein Angriff war ... Die sind froh, dass die fremden Truppen endlich wieder aus ihrem Land heraus sind und sie in aller Ruhe wieder ihrer stark religiös geprägten "steinzeitlichen" Stammesgesellschaft nachgehen können wie sie es wollen, d.h. die Mehrheit dort begrüßt die Rückkehr der alten Verhältnisse. Für die Frauenrechte ist es fatal, weil die dort nunmal in ihrem familiären "Knast" im Kreise ihrer Aufseher gefangen und fremdbestimmt sind. Die Taliban rühren wie eh und je ihr Süppchen und sitzen fester im Sattel als je zuvor. Was als Staatsgefüge aufgebaut wurde ist mangels Finanzierung fast komplett verschwunden. Interessiert die Welt aber nicht.
Es ist für die (kriegs)völkerrechtliche Doppelmoral egal ob wir da anektiert haben oder nicht. Wir haben einen souveränen Staat (der nicht angegriffen hat) platt gemacht, umgekrempelt, weggeschmissen und im Chaos verlassen.
Mon Oct 24 11:32:28 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Mit Sicherheit nicht. Außer den Taliban möchte halb Afghanistan nach Deutschland auswandern. Der Rest in die restliche Welt.
Mon Oct 24 11:36:48 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Wir haben da nichts "platt gemacht". Im Chaos verlassen, ist wahr. Die Deutschen waren beim größten Teil der Bevölkerung beliebt.
Mon Oct 24 11:39:38 CEST 2022 |
berlin-paul
Wenn es mir von in Deutschland lebenden Afghanen als Reisebericht vom Urlaub bei der Familie in der Heimat berichtet wird, dann halte ich das erstmal tatsächlich für glaubhaft.
Mon Oct 24 11:42:49 CEST 2022 |
windelexpress
Und warum leben die dann in Deutschland,wenn's da so toll ist?
Mon Oct 24 11:44:24 CEST 2022 |
berlin-paul
Menno ... du sprichst von Nato, ich antworte aus dieser Perspektive mit wir und nun kommst du mit der Beleibtheit unserer bewaffneten THW-Missionen ... klar waren wir dabei beliebt und haben tolle Infrastrukturprojekte geschaffen. Alles geklaut, verhökert und/oder jedenfalls nicht mehr nutzbar.
Mon Oct 24 11:50:49 CEST 2022 |
tomcat092004
Die Frage wurde nicht zeitlich eingegrenzt.
Mon Oct 24 11:53:36 CEST 2022 |
berlin-paul
Weil die sich als Akademiker nur dann dorthin zurück sehnen würden, wenn sie eine religiöse Profession hätten. Da sie was anderes in D studierten und beruflich ausüben, bleiben sie lieber hier.
Mon Oct 24 11:53:37 CEST 2022 |
windelexpress
Also hat der Russe doch einen Freischuss, weil's der Ami ja auch mal gemacht hat
Mon Oct 24 11:57:02 CEST 2022 |
berlin-paul
Die Amis sind nunmal Vorbilder als Großmacht und die Russen streben ihnen nach. Selber Scheixxe bauen und anderen dieses verbieten klappt schon bei rauchenden Eltern in Richtung der Pubertiere unheimlich "gut"....
Mon Oct 24 12:14:07 CEST 2022 |
TT-Eifel
Das ist absolut lächerlich, ständig eine Opfer Täter Umkehr zu betreiben.
Die ständig unterschwellige Rechtfertigung ,dass alle anderen Schuld sind nur nicht Russland ist wirklich unter aller Würde.
Gott sei Dank denken über 50 Staaten nicht so und helfen der Ukraine mit Waffen und Wiederaufbau.
Deutschland ist ein Land geworden, in dem alle zwar gerne verteidigt werden wollen, aber selten jemand dazu einen Eigenbeitrag erbringen möchte.
Nicht nur die Politik, die ganze Gesellschaft steht vor der Klärung der Frage, ob und wie sie in einer Welt dramatisch zunehmender Konfliktentwicklungen überleben möchte.
So wie es ist, kann es nicht bleiben.
Mon Oct 24 12:25:44 CEST 2022 |
berlin-paul
Warum folgerst du aus der Erinnerung an die Fehler unserer Seite, dass man damit die der anderen rechtfertigen würde? Interessiert mich wirklich. Ich komme nämlich nicht drauf.
Mon Oct 24 12:49:58 CEST 2022 |
TT-Eifel
Die Russen sind in Cherson wohl auf verloren Posten.
Teilweise sind die Ukrainer schon an Cherson vorbei.
Man finde auch entsprechende Aufnahmen wo ganze Konvois angegriffen und vernichtet werden.
Kontrolle schwindet immer weiter - Bei Schlacht um Cherson stehen Russen vor „unvermeidlicher Niederlage“
https://focus.de/169724065
Mon Oct 24 12:57:15 CEST 2022 |
der_Nordmann
Das ist keine Umkehr.
Nur, weil das eine Verurteilt wird, begrüßt man doch nicht das Andere.
Ist das echt so schwer zu verstehen?
50 von wieviel?
Mon Oct 24 13:25:34 CEST 2022 |
windelexpress
Schwer zu glauben, denn sonst würde man es nicht ständig in dem Kontext anbringen, wenn andere der Meinung sind, der Russe befriedigt nur seine Kriegslust mit dem Einmarsch in die Ukraine.
Mon Oct 24 13:30:57 CEST 2022 |
mozartschwarz
Nichtmal 50 Nennenswerte auf der ganzen Welt, würd ich herauslesen.
https://interaktiv.tagesspiegel.de/.../
Mon Oct 24 13:32:30 CEST 2022 |
mozartschwarz
Ständig zu behaupten der einzig wahre Heilsbringer wären die USA ist halt auch daneben.
Mon Oct 24 13:41:07 CEST 2022 |
5sitzer
Erwartungsgemäß knüpft Scholz den Wiederaufbau der Ukraine an die baldige EU Mitgliedschaft
https://amp.n-tv.de/.../...ederaufbau-EU-Aufnahme-article23670932.html
Mon Oct 24 14:01:52 CEST 2022 |
mozartschwarz
Steht da so aber nicht. Er versucht bestenfalls zu verknüpfen.
Allerdings ist auch klar das wir zum greenwashing Atomstrom aus anderen Länder beziehen müssen. Ideologisch verblendete Energiepolitik mit verlogenen Hintertüren, wie immer halt. Wahrscheinlich nicht nur eine Erfindung um Grüne zu beruhigen, sondern mittlerweile auch um Grünenwähler zu bei der Stange zu halten, dumm genug sind Die ja.
Mon Oct 24 14:14:33 CEST 2022 |
windelexpress
Habe ich noch nirgends geschrieben.
Meine Einstellung zu den USA war hier und anderswo noch nicht ein einziges Mal Thema.
Spielt auch für die Verbrechen,die der Russe gerade in der Ukraine verübt,keine Rolle.
Die USA wurden/werden von denen in den Ring geworfen,die der Meinung sind, der Russe hätte ja keine andere Wahl gehabt als die Ukraine zu überfallen, um sein Sicherheitsgefühl wieder herzustellen.
Verachtenswerte Einstellung.
Mon Oct 24 14:26:43 CEST 2022 |
TT-Eifel
Der Link sind ja die Staaten die finanzielle Hilfe leisten ist natürlich auch wichtig.
Aber es war die Ukraine-Kontaktgruppe gemeint.
Das sind die Staaten die jetzt wichtig sind.
https://de.euronews.com/.../...n-ramstein-aufstockung-der-militarhilfe
https://www.finanzen.net/.../...-kontaktgruppe-in-bruessel-an-11782358
Mon Oct 24 14:48:40 CEST 2022 |
mozartschwarz
Was aber so oder so keine Mehrheit darstellt. Einer Mehrheit der Staaten geht das ganze am Allerwertesten vorbei, was zwar nicht schön aber normal ist.
Mon Oct 24 15:00:46 CEST 2022 |
mozartschwarz
Kann man halt auch anders auffassen
Versteh mich nicht falsch… Gerade als gebürtiger Westdeutscher, der heute im Osten lebt, weiß ich sehr genau wieviel wir den USA verdanken.
Der Ostdeutsche weiß das meinethalben weniger. Der hat den Nutzen des Marshallplans nur indirekt über den Beitritt zur BRD erlebt. Dem Westdeutschen muß aber auch klar sein, dass die kosten der Einheit nichts Anderes als verspätete Reperationszahlungen an die UdSSR sind. Die hat die DDR weitestgehend bis 1989 allein getragen.
Trotzdem suchen die USA immer erstmal den eigenen wirtschaftlichen Vorteil.
Putin ist "nur“ machtgeil, selbstverliebt und egoistisch. Dem ist auch sein Volk egal. Der ist aber nicht der Russe.