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andyrx

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Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022    |    andyrx    |   Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??

Moin Motortalker,

 

 

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt:o

 

 

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

 

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

 

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

 

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

 

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

 

 

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

 

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….:confused:

 

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

 

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

 

Alles ein großer Blöff ??

 

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

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Sun Sep 25 14:55:47 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@albert1955 schrieb am 25. September 2022 um 14:52:22 Uhr:

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 25. September 2022 um 14:00:41 Uhr:

 

Allerdings richten sie sich gerade mit ihren Coronamaßnahmen zugrunde.

Das wird sich nach dem Parteitag im Oktober auch ein wenig ändern.

Das hängt einzig von Ping ab. Dem gottähnlichen Neukaiser Chinas.

Sun Sep 25 18:03:41 CEST 2022    |    5sitzer

Sun Sep 25 18:18:27 CEST 2022    |    windelexpress

Nazis demonstrieren für Russen. Was da der Führer zu sagen würde?

Sun Sep 25 18:35:48 CEST 2022    |    TT-Eifel

Der Gabriel hat Recht gehabt ist doch Pakt.

Sun Sep 25 19:53:18 CEST 2022    |    Timbow7777

Zitat:

@windelexpress schrieb am 25. September 2022 um 18:18:27 Uhr:

Nazis demonstrieren für Russen. Was da der Führer zu sagen würde?

Der würde sich vermutlich freuen, weil die Roten inzwischen zu Braunen geworden sind...

Sun Sep 25 20:52:16 CEST 2022    |    Steam24

"Die Spirale des Grauens wird 2023 so richtig rotieren":

 

https://www.focus.de/.../...2023-so-richtig-rotieren_id_153043513.html

Sun Sep 25 21:08:53 CEST 2022    |    andyrx

Mein Gott eine Rezession ist nicht das Ende der Welt sondern ein Korrektur bzw. Anpassung an veränderte Realitäten und Deutschland wird gestärkt daraus hervorgehen …..keine Panik auch das wird man überwinden.

 

Eine Rezession aufgrund eine schwachen Industrie oder fehlender Konkurrenzfähigkeit wäre viel schlimmer ……andere Länder haben gleiche Sorgen und ich bin mir sicher das Deutschland um Umfeld der anderen Nationen gestärkt sein wird .

Sun Sep 25 21:29:40 CEST 2022    |    Steam24

Deutschland hat die höchsten Energiepreise im internationalen Vergleich und wird deshalb empfindlicher getroffen.

Sun Sep 25 21:36:40 CEST 2022    |    berlin-paul

Das Problem dabei ist, dass das starke Energiepreisgefälle speziell in Richtung USA und Asien auf Dauer bleiben wird, weil russische Energie und Rohstoffe auf Sicht ideologisch ausgeschlossen bleiben sollen.

Sun Sep 25 21:39:03 CEST 2022    |    Steam24

Gelöscht, da Fake. Bitte die Community um Entschuldigung für den Fehler.

Sun Sep 25 21:42:44 CEST 2022    |    Timbow7777

Zitat:

@Steam24 schrieb am 25. September 2022 um 21:29:40 Uhr:

Deutschland hat die höchsten Energiepreise im internationalen Vergleich und wird deshalb empfindlicher getroffen.

Dafür besteht in Deutschland auch der größte Anreiz zum Energiesparen und somit die Chance, durch Innovationen wieder eine Vorreiterrolle zu erlangen.

Sun Sep 25 21:47:21 CEST 2022    |    albert1955

Zitat:

@Steam24 schrieb am 25. September 2022 um 21:39:03 Uhr:

Blick in die Schweiz:

 

So sieht die NZZ unsere Außenministerin.

Hat die NZZ niemals geschrieben. Mal wieder ein glatter Fake, was sonst...!!! :confused::confused:

Sun Sep 25 21:54:59 CEST 2022    |    joedi

Zitat:

@albert1955 schrieb am 25. September 2022 um 21:47:21 Uhr:

Zitat:

@Steam24 schrieb am 25. September 2022 um 21:39:03 Uhr:

Blick in die Schweiz:

 

So sieht die NZZ unsere Außenministerin.

Hat die NZZ niemals geschrieben. Mal wieder ein glatter Fake, was sonst...!!! :confused::confused:

Schnell irgendwo gelesen, schnell gepostet, nicht nachgedacht….

 

https://correctiv.org/.../

 

Aber ein bisschen recherchieren wäre wohl zu anstrengend

Sun Sep 25 22:01:54 CEST 2022    |    Steam24

Zitat:

@joedi schrieb am 25. September 2022 um 21:54:59 Uhr:

Zitat:

@albert1955 schrieb am 25. September 2022 um 21:47:21 Uhr:

 

 

Hat die NZZ niemals geschrieben. Mal wieder ein glatter Fake, was sonst...!!! :confused::confused:

Schnell irgendwo gelesen, schnell gepostet, nicht nachgedacht….

 

https://correctiv.org/.../

 

Aber ein bisschen recherchieren wäre wohl zu anstrengend

Habe es nunmehr gecheckt und den Beitrag gelöscht mit der Bitte um Entschuldigung.

Sun Sep 25 22:12:53 CEST 2022    |    joedi

Zitat:

@Steam24 schrieb am 25. September 2022 um 22:01:54 Uhr:

Zitat:

@joedi schrieb am 25. September 2022 um 21:54:59 Uhr:

 

 

Schnell irgendwo gelesen, schnell gepostet, nicht nachgedacht….

 

https://correctiv.org/.../

 

Aber ein bisschen recherchieren wäre wohl zu anstrengend

Habe es nunmehr gecheckt und den Beitrag gelöscht mit der Bitte um Entschuldigung.

Danke

Sun Sep 25 23:42:00 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@Timbow7777 schrieb am 25. September 2022 um 19:53:18 Uhr:

Zitat:

@windelexpress schrieb am 25. September 2022 um 18:18:27 Uhr:

Nazis demonstrieren für Russen. Was da der Führer zu sagen würde?

Der würde sich vermutlich freuen, weil die Roten inzwischen zu Braunen geworden sind...

Die Braunen waren rot. Hören die Roten nur nicht gern.

Die übelsten Diktatoren der letzten 150 Jahre, stammen aus dem Sozialismus oder Kommunismus. Was eh fast das Gleiche ist.

 

Schaut man sich aktuelle Umfragen genauer an, haben Teile der Sanktionen weit weniger Rückhalt als suggeriert wird.

Mon Sep 26 00:25:07 CEST 2022    |    jw61

Sollte der Wagenknecht zu denken geben, wenn ihr die AfD Beifall klatscht.

 

Aktuell sind mehr Sanktionen wahrscheinlicher als weniger.

 

Was diese Leute nicht verstehen ist, das es temporäre Einschnitte...aber keinen wie von Populisten behaupteten Weltuntergang geben wird...vieles wird sich später wieder weitestgehend normalisieren...stimme da andyrx zu.

 

Mag man jetzt drüber jammern...muss man aber nicht...man sollte selber checken, wie man am besten über die Runden kommt...wer das nicht selber kann, muss sich halt Hilfe holen (SoVD, VdK o.ä.).

 

Der viel zu kurz gedachte Vergleich mit günstigeren Energiepreisen in USA usw. ist ein Vergleich von Äpfel mit Birnen...mir wären Sozialversicherungen, ALG, Kurzarbeitergeld, Kindergeld, Wohngeld etc. ... wichtiger....gerade in Krisenzeiten wie diesen....gibt es in vielen Teilen dieser Welt nicht.

 

Interessante Infos zur Zukunft RUS und China:

https://www.spiegel.de/.../...m-a-2e8bfaf5-0ceb-4f76-b954-36422df93459

Mon Sep 26 03:41:15 CEST 2022    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@jw61 schrieb am 26. September 2022 um 00:25:07 Uhr:

Interessante Infos zur Zukunft RUS und China:

..peak-power-syndrom..

Ah danke als ich gestern drübergestolpert bin war das noch vor einer Paywall.

 

Letztlich betrifft das uns alle, ich möchte dazu sagen hoffentlich die Alternative wäre eine noch massiverer Einschnitt in der Lebensqualität den er betrifft den pro Kopf Energiebedarf.

Mon Sep 26 06:45:44 CEST 2022    |    mozartschwarz

Die Machtfantasien Putins sind klar ersichtlich, keine Frage.

Die Reaktion darauf sollte aber keine irreversiblen Schäden an unserer Wirtschaft hervorrufen. Viele Betriebe werden eben nicht, wie Habeck meint, nur mal "Urlaub“ machen. Die sind schlicht zu, mit oder ohne Konkurs. Ich seh das weniger positiv als jw61, wie viele Experten und auch Regierende. Es wird Jahrzehnte dauern, nach dem Krieg, bis wir wieder auf Vorcoronaniveau sind, wenn es überhaupt klappt.

 

Das liegt nicht nur am Krieg und bestimmten Sanktionen, aber auch. Demografie ist genauso unser Problem. Das löst man aber nicht mit unkontrollierter Zuwanderung und überbordenden Sozialleistungen, die Reallöhne senken und Deutschland unattraktiver machen. Für Firmen und Fachkräftezuwanderung.

 

Die Paarung mit der ideologisch verblendeten Energiepolitik ist das große Problem. Ausgerechnet Wirtschafts-,Umwelt- und Aussen- Ministerium, in der jetzigen Situation, in grüner Hand…. Dann noch Sozen…

Mon Sep 26 08:05:55 CEST 2022    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 26. September 2022 um 06:45:44 Uhr:

…Die Paarung mit der ideologisch verblendeten Energiepolitik…

Du meinst nach der ideologisch verblendeten Ignoranz ;)

Mon Sep 26 08:19:57 CEST 2022    |    5sitzer

Es dauert noch, bis die Realität wahrgenommen wird. Auch alle Varianten an Gejammer ändern daran nix ;)

Mon Sep 26 08:50:26 CEST 2022    |    Dr. Shiwago

Zitat:

@jw61 schrieb am 26. September 2022 um 00:25:07 Uhr:

Sollte der Wagenknecht zu denken geben, wenn ihr die AfD Beifall klatscht.

Wer würde eigentlich Bundeskanzlerin, wenn Putin uns von der "Ampeldiktatur" befreien würde, was ja der feuchte Traum einiger Mitbürger wäre? Weidel oder Wagenknecht? :D;)

Mon Sep 26 09:02:30 CEST 2022    |    5sitzer

Wird uns Italien zeigen, wie die Theoretiker der ‚dagegen‘ Bewegung mit der plötzlichen Verantwortung umgehen können.

 

Die Notierung des Euros darauf ist eindeutig :)

Mon Sep 26 09:24:17 CEST 2022    |    Poloman59

Der Vergleich mit den erheblich günstigeren Energiepreisen in den USA etc. ist schon relevant.

Verstetigt sich dieses Missverhältnis werden energieintensive Betriebe dorthin verlagert, was zu einem massiven Verlust von Arbeitsplätzen und auch von „Know-how“ führen wird.

Mon Sep 26 10:16:03 CEST 2022    |    Harlebobby

Zitat:

@5sitzer schrieb am 26. September 2022 um 09:02:30 Uhr:

Wird uns Italien zeigen, wie die Theoretiker der ‚dagegen‘ Bewegung mit der plötzlichen Verantwortung umgehen können.

 

Die Notierung des Euros darauf ist eindeutig :)

Täusche ich mich oder hat die EU (Ursula von der Leyen) Italien tatsächlich gedroht dass EU Gelder ausbleiben wenn da eine rechts/konservative Partei an die Macht kommt?

Ist das eine Wahlbeeinflussung?

Mon Sep 26 10:44:34 CEST 2022    |    5sitzer

Man könnte ja nachfragen.

 

Vielleicht findet sich jemand, der das gehörte einordnet :D

Mon Sep 26 10:51:19 CEST 2022    |    joedi

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 26. September 2022 um 10:16:03 Uhr:

Zitat:

@5sitzer schrieb am 26. September 2022 um 09:02:30 Uhr:

Wird uns Italien zeigen, wie die Theoretiker der ‚dagegen‘ Bewegung mit der plötzlichen Verantwortung umgehen können.

 

Die Notierung des Euros darauf ist eindeutig :)

Täusche ich mich oder hat die EU (Ursula von der Leyen) Italien tatsächlich gedroht dass EU Gelder ausbleiben wenn da eine rechts/konservative Partei an die Macht kommt?

Ist das eine Wahlbeeinflussung?

Was hat Sie denn genau gesagt? Das hier vielleicht?

 

"Wenn sich die Dinge in eine schwierige Richtung entwickeln – ich habe von Ungarn und Polen gesprochen –, dann verfügen wir über Instrumente.

Die Kommissionspräsidentin habe zudem ausdrücklich klargestellt, dass die EU-Kommission „mit jeder Regierung zusammenarbeiten wird, die aus den Wahlen hervorgeht, und die ihrerseits mit der EU-Kommission zusammenarbeiten will“.

 

Ich kann da keine Drohung bzgl. der Wahl erkennen.

Mon Sep 26 10:55:18 CEST 2022    |    5sitzer

Vielleicht wurde die Weltwoche konsumiert :D

Mon Sep 26 11:08:04 CEST 2022    |    Steam24

Der Bundeswehr hat die Flintenuschi jedenfalls nicht gutgetan.

Mon Sep 26 11:15:05 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 26. September 2022 um 08:05:55 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 26. September 2022 um 06:45:44 Uhr:

…Die Paarung mit der ideologisch verblendeten Energiepolitik…

Du meinst nach der ideologisch verblendeten Ignoranz ;)

Der Grünen im Jahr 2022 ;) und den unsäglichen Merkeljahren.

Mon Sep 26 11:18:44 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 26. September 2022 um 08:50:26 Uhr:

Zitat:

@jw61 schrieb am 26. September 2022 um 00:25:07 Uhr:

Sollte der Wagenknecht zu denken geben, wenn ihr die AfD Beifall klatscht.

Wer würde eigentlich Bundeskanzlerin, wenn Putin uns von der "Ampeldiktatur" befreien würde, was ja der feuchte Traum einiger Mitbürger wäre? Weidel oder Wagenknecht? :D;)

Wer träumt davon das uns Putin "befreit“? Vielleicht ganz wenige Deutschrussen.

Mon Sep 26 11:20:35 CEST 2022    |    Steam24

Zitat:

@jw61 schrieb am 26. September 2022 um 00:25:07 Uhr:

Sollte der Wagenknecht zu denken geben, wenn ihr die AfD Beifall klatscht.

In meinem Bekanntenkreis gibt es sehr viele Menschen, welche die AfD kategorisch ablehnen, aber ihre Inhalte in Sachen Ukraine teilen oder zumindest nicht der Schwarzweißmalerei unserer Politiker und Medien folgen.

 

Aber Frau Baerbock*in sind die Ukrainer ja wichtiger als die Wähler.

 

Überhaupt stelle ich im Bekanntenkreis eine sehr stark vergrößerte Abhneigung gegen die Grünen fest.

Mon Sep 26 11:25:17 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@joedi schrieb am 26. September 2022 um 10:51:19 Uhr:

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 26. September 2022 um 10:16:03 Uhr:

 

 

Täusche ich mich oder hat die EU (Ursula von der Leyen) Italien tatsächlich gedroht dass EU Gelder ausbleiben wenn da eine rechts/konservative Partei an die Macht kommt?

Ist das eine Wahlbeeinflussung?

Was hat Sie denn genau gesagt? Das hier vielleicht?

 

"Wenn sich die Dinge in eine schwierige Richtung entwickeln – ich habe von Ungarn und Polen gesprochen –, dann verfügen wir über Instrumente.

Die Kommissionspräsidentin habe zudem ausdrücklich klargestellt, dass die EU-Kommission „mit jeder Regierung zusammenarbeiten wird, die aus den Wahlen hervorgeht, und die ihrerseits mit der EU-Kommission zusammenarbeiten will“.

 

Ich kann da keine Drohung bzgl. der Wahl erkennen.

Seh ich ähnlich. Letztlich kann man als EU nicht zuviel Nationalstaatlichkeit mitfinanzieren.

Die Frage mag aber durchaus sein ob die EU uns nicht langsam mehr schadet als nutzt. Bin da aber völlig unentschlossen und weiß das ein Dexit undenkbar bzw. katastrophal wäre. Durch die Einführung des Euro in DE kann man das mit dem Brexit nicht vergleichen.

Mon Sep 26 11:28:02 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@Steam24 schrieb am 26. September 2022 um 11:20:35 Uhr:

Zitat:

@jw61 schrieb am 26. September 2022 um 00:25:07 Uhr:

Sollte der Wagenknecht zu denken geben, wenn ihr die AfD Beifall klatscht.

In meinem Bekanntenkreis gibt es sehr viele Menschen, welche die AfD kategorisch ablehnen, aber ihre Inhalte in Sachen Ukraine teilen oder zumindest nicht der Schwarzweißmalerei unserer Politiker und Medien folgen.

 

Aber Frau Baerbock*in sind die Ukrainer ja wichtiger als die Wähler.

 

Überhaupt stelle ich im Bekanntenhkreis eine sehr stark vergrößerte Abhneigung gegen die Grünen fest.

Es gibt garnicht Wenige die eine Koalition von AFD und Linken gut fänden. Dürfte aber nichtmal theoretisch toll werden :D

Mon Sep 26 11:28:51 CEST 2022    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 26. September 2022 um 11:15:05 Uhr:

Der Grünen im Jahr 2022 ;) und den unsäglichen Merkeljahren.

Du meinst wohl du hast immer die bessere Lösung ;)

Beschränke es auf die politische Blickrichtung.

Mon Sep 26 12:17:21 CEST 2022    |    jw61

Inoffiziell schon seit langem bekannt, nun offiziell bestätigt

 

https://www.spiegel.de/.../...r-a-3f685f4b-f1cb-4840-afbd-c88bd5b425c5

 

Was kann man den Russen überhaupt noch glauben?

Mon Sep 26 12:18:57 CEST 2022    |    windelexpress

Nichts.

Und das schon seit sie Besatzungsmacht im Osten Deutschlands waren.

Mon Sep 26 12:23:43 CEST 2022    |    jw61

Zitat:

@Steam24 schrieb am 26. September 2022 um 11:20:35 Uhr:

Zitat:

@jw61 schrieb am 26. September 2022 um 00:25:07 Uhr:

Sollte der Wagenknecht zu denken geben, wenn ihr die AfD Beifall klatscht.

In meinem Bekanntenkreis gibt es sehr viele Menschen, welche die AfD kategorisch ablehnen, aber ihre Inhalte in Sachen Ukraine teilen oder zumindest nicht der Schwarzweißmalerei unserer Politiker und Medien folgen.

 

Aber Frau Baerbock*in sind die Ukrainer ja wichtiger als die Wähler.

 

Überhaupt stelle ich im Bekanntenhkreis eine sehr stark vergrößerte Abhneigung gegen die Grünen fest.

Deine Feindbilder und Präferenzen sind hier nicht zu übersehen...nur sollte das unter Demokraten nicht zu einem Automatismus führen, etwas pauschal nur deshalb abzulehnen, weil es vom politischen Gegner kommt.

Mon Sep 26 12:29:10 CEST 2022    |    jw61

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 26. September 2022 um 11:25:17 Uhr:

Zitat:

@joedi schrieb am 26. September 2022 um 10:51:19 Uhr:

 

 

Was hat Sie denn genau gesagt? Das hier vielleicht?

 

"Wenn sich die Dinge in eine schwierige Richtung entwickeln – ich habe von Ungarn und Polen gesprochen –, dann verfügen wir über Instrumente.

Die Kommissionspräsidentin habe zudem ausdrücklich klargestellt, dass die EU-Kommission „mit jeder Regierung zusammenarbeiten wird, die aus den Wahlen hervorgeht, und die ihrerseits mit der EU-Kommission zusammenarbeiten will“.

 

Ich kann da keine Drohung bzgl. der Wahl erkennen.

Seh ich ähnlich. Letztlich kann man als EU nicht zuviel Nationalstaatlichkeit mitfinanzieren.

Die Frage mag aber durchaus sein ob die EU uns nicht langsam mehr schadet als nutzt. Bin da aber völlig unentschlossen und weiß das ein Dexit undenkbar bzw. katastrophal wäre. Durch die Einführung des Euro in DE kann man das mit dem Brexit nicht vergleichen.

Noch sind wir trotz Nettozahler Hauptprofiteur der EU, insbesondere des Binnenmarktes und der Freizügigkeit. Ich sehe aber auch die Notwendigkeit von EU-Reformen...alternativ wäre ein Kern-Europa der Willigen die Lösung.

 

GB fällt der Brexit und der Wegfall der Freizügigkeit gerade auf die Füße...es fehlt an EU-Arbeitskräften.

Mon Sep 26 12:37:49 CEST 2022    |    jw61

Zitat:

@Poloman59 schrieb am 26. September 2022 um 09:24:17 Uhr:

Der Vergleich mit den erheblich günstigeren Energiepreisen in den USA etc. ist schon relevant.

Verstetigt sich dieses Missverhältnis werden energieintensive Betriebe dorthin verlagert, was zu einem massiven Verlust von Arbeitsplätzen und auch von „Know-how“ führen wird.

Schau dich mal um in Skandinavien (ausgenommen NOR, Vorteil durch Erdgas/-öl)...die jammern nicht, sondern bekommen das auch hin... egal ob rechts oder links regiert...und sind mit die zufriedensten/glücklichsten Menschen dieser Welt.

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