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andyrx

Alles was Spass macht rund ums Auto wie z.B.Youngtimer,Bike,Motortalk RX7,Wankel,Sportwagen,Reisen,Italien,Pasta,Motorrad,Off Topic

Mon Jan 02 13:33:39 CET 2023    |    andyrx

Bildquelle —>> Thomas Wolf, www.foto-tw.de / Wikimedia Commons / CC BY-SA 3.0Bildquelle —>> Thomas Wolf, www.foto-tw.de / Wikimedia Commons / CC BY-SA 3.0

Moin Motortalker ,

 

 

Ein Thema was mich beschäftigt und ich versuche zu verstehen —} https://www.t-online.de/.../...ner-locken-feuerwehr-in-hinterhalt.html

 

 

Davon abgesehen werden ja auch private Fahrzeuge unter Umständen beschädigt wenn Pyrotechnik so massiv und hemmungslos abgefeuert wird ....interessiert aber wohl keinen der Chaoten.

 

Klar Silvester ist in vielen Metropolen ein Stresstest für Einsatzkräfte und die Sicherheit …..aber was sich in Berlin abspielt ist schon erschreckend:mad:

 

Rechtsfreie Räume und NoGo Areas selbst für die Polizei wenn nicht gerade in Hundertschaft unterwegs

,Wahlen die nicht korrekt abgewickelt werden können ,soziale Spannungen ohne Ende und Clans die machen was sie wollen ,eine überforderte Justiz ,hohe Kriminalitätsraten ….Schmutz und Dreck in vielen Stadtteilen unübersehbar,Verkehrschaos durch Klimaktivisten die man gewähren lässt ….massenschlägereien in Schwimmbädern usw.

 

Was ist los in dieser Stadt die gefühlt im Chaos versinkt und immerhin Sitz der Regierung ist und dennoch immer mehr aus den Fugen gerät.

 

Eine Hauptstadt wo gefühlt innere Sicherheit ein Fremdwort ist.

 

Ich finde es unerträglich wie der Mob dort Einsatzkräfte attackieren kann und ungehemmt Gewalt ausübt ohne viel Konsequenz befürchten muss.

 

 

Sehe ich das zu kritisch und verkniffen und hab nur diese multikulturelle Stadt nicht verstanden wo das halt eben dazu gehört ??

 

Wie denkt ihr darüber ….??

 

Ich möchte heute nicht mehr in so einer Großstadt leben wo es drunter und drüber geht ….sicher ist das nicht nur Berlin da gibt es sicher auch noch andere größere Städte wo man das Gefühl hat ähnlich wie in Berlin.

 

Mitunter erinnert mich Berlin an das New York der 70er Jahre ….

 

….und nein ich bin weder rechts noch braun gefärbt sondern stelle mir mit gesunden Menschenverstand ein paar Fragen.

 

 

 

Bildquelle —} Thomas Wolf, www.foto-tw.de / Wikimedia Commons / CC BY-SA 3.0

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Tue Mar 28 18:03:21 CEST 2023    |    tartra

Und was soll uns das jetzt sagen?

 

Meinste es gibt keine bekloppen Deutschen die andere anspucken?

 

Leute die kein Niveau haben und andere anspucken, haben ein riesen Problem, völlig egal wie da der Vorname ist ...;)

Tue Mar 28 18:38:03 CEST 2023    |    fehlzündung

Zitat:

@tartra schrieb am 28. März 2023 um 18:00:31 Uhr:

Das sollte eher ein schlag ins Gesicht der Leute sein, die bis heute noch nicht begriffen haben, das es ihre eigenen Fehler waren ... Leute nur her holen um billige Arbeitkräfte zu haben .. integration? Was ist das ... wird sich schon von alleine regeln ... wählen ... nein, wir vergeben nur maximal unbefristetet Aufenthaltsgenehmigungen ... das muss reichen ...

Jetzt hör doch mit diesen Märchen auf.

 

Wenn (!) es sich um Arbeitsmigranten handelt, dann kommen oder kamen die nicht, um uns zu helfen, sondern weil sie hier verhältnismäßig gutes Geld verdienen und ein besseres Leben als in ihrer Heimat führen konnten. Das sind keine Samariter, die uneigennützig gehandelt haben. Das war für beide Seiten ein Gewinn.

 

Hat denen jemals irgendwer versprochen, dass sie die deutsche Staatsangehörigkeit kriegen? Dass sie wählen dürfen? Denke ich nicht.

 

Es ist aber auch müßig, darüber zu diskuttieren, weil du von falschen Voraussetzungen ausgehst. Es handelt sich bei den Tätern ganz überwiegend nicht um Abkömmlinge der in den 60ern und 70ern angeworbenen Arbeitskräfte, sondern Migranten der letzten Jahre.

Tue May 23 16:17:27 CEST 2023    |    fehlzündung

https://www.welt.de/.../...zentin-erhaelt-keinen-Lehrauftrag-mehr.html

 

Wenn man das so liest, wundert es eigentlich nicht, dass immer mehr nicht-deutsche Kinder und Jugendliche den Respekt vor dem Gastland und der Polizei verlieren.

 

Wenn denen in der Schule schon eingetrichtert wird, dass sie ja per se benachteiligt sind, kommt eben sowas rum.

 

Anstatt sich mal zu fragen, warum man selber oder die Freunde und Bekannten so oft kontrolliert werden, wälzt man lieber die Schuld auf die Polizei ab.

Ich fahre seit fast 25 Jahren Auto. Ich bin in dieser Zeit 2, vielleicht 3 mal kontrolliert worden.

Bei denen kommt das anscheinend 2-3 mal pro Woche vor.

 

Und selbst wenn: Wird man kontrolliert und hat nichts zu verbergen, kann man die Sache ja gelassen über sich ergehen lassen. Die fünf Minuten Zeitverlust machen auch nichts aus.

Tue May 23 16:29:07 CEST 2023    |    mozartschwarz

Ich halt ähnlich der „widerlichen, weißen Mehrheitsgesellschaft" die ankotzt.

In der vermeintlichen „Opferrolle“ darf man oft vielzuviel. Die Gute sollte lieber dafür Sorgen das Gründe minimiert werden.

 

Gäbe es keine Gründe für die Kontrollen bestimmter Gruppen, gäbe es die Kontrollen nicht.

Tue May 23 16:33:41 CEST 2023    |    tartra

Na ja ... ich hatte zu meiner Lehre einen quitschgelben alten Postgolf und das in Kombination mit Schicht ... also zu späten Zeiten unterwegs ... habe ich die Kelle von Streifenwagen/Zivilstreifen nahezu wöchentlich gesehen ... ruhig bin ich geblieben (ging dann tatsächlich am schnellesten) aber genervt hat es trotzdem ... vorallem wenn man die Bandbreite der Drogentest absolvieren musste... pusten, Abstrich, Becher strullern, verschlossenen Augen Sekunden zählen u.s.w. ...

Ich war definitiv in ihrem suchraster ... und das nervt dann schon...

 

Das ist halt der Klassiker ... Leute philosophieren vom Altagsrassismus ... obwohl sie davon keine Ahnung haben, wie sich das anfühlt, wenn man damit täglich konfrontiert wird..:rolleyes:

Tue May 23 16:45:02 CEST 2023    |    fehlzündung

Du hast doch selber gerade gesagt, du wurdest oft kontrolliert. Ich gehe davon aus, dass du ein hellhäutiger Deutscher bist. Also ist die Kontrolle kein "Alltagsrassismus". Du fährst oder fuhrst halt ein Auto, wo der Polizist sich eine höhere Trefferwahrscheinlichkeit ausrechnet als beim grauhaarigen E-Klasse Fahrer, der Sonntagnachmittag zum Kaffeetrinken fährt.

 

Hat nichts mit Vorurteilen oder Rassismus zu tun, sonder Erfahrung. Sozusagen Alltagserfahrungen der Polizisten. Man kontrolliert die, wo man davon ausgeht, auch was zu finden.

 

In diesem Fall kommt die besagte Frau auch noch aus Gelsenkirchen. Da gibt es kaum noch Deutsche, die man kontrollieren kann.

Tue May 23 16:57:11 CEST 2023    |    tartra

korrekt ... urdeutsche weiße Kartoffel ...:D

 

Natürlich sind das dann Vorurteile im Kopf vom Beamten ... die dann dafür gesorgt haben, das sie mich ständig rausgezogen haben, obwohl ich nichts intus hatte, sogar nie wirklich was mit Drogen am Hut habe ...

 

Und zur gleichen Zeit ist der grauhaarige Alkoholiker Karl Heinz Rüdiger mit Wohlfühlpegel von 1,5 atü mit seiner silbernen E Klasse zur Schicht gefahren und wird nie kontrolliert, bis es dann doch mal den Bums gibt und alle erstaunt sind ... Was der gestanden Familienvater mit 2 Promille im Blut, hätten wir nicht gedacht... :rolleyes:

 

So und jetzt stell dir einfach mal vor du wärst nicht nur im Straßenverkehr durch eine auffällige Kombination (Fahrzeug, Urzeit,Aussehen,Alter), sondern ständig im Altag im Visier ... Wie würde sich das für dich anfühlen? Bzw. wie wär wohl deine Reaktion mit der Zeit darauf?

Tue May 23 17:14:33 CEST 2023    |    fehlzündung

Nein, keine Vorurteile. Erfahrungen. Von 100 Leuten, die aussehen wie du und ein Auto wie deins fahren, haben 20 Dreck am Stecken.

 

Von den besagten E-Klasse-Fahrern 2 von 100.

 

Also kontrollierst du als Polizist vorwiegend die Postgolfer, weil du da eine höhere Erfolgswahrscheinlichkeit hast.

 

Den Mercedes kontrollierst du auch mal, wenn gerade kein Postgolf zu sehen ist. Aber wenn du die Wahl zwischen den beiden hast, nimmst eben aus genannten Gründen den Postgolf.

 

Wenn ich ständig kontrolliert werde, würde ich mich fragen, warum das so ist und ob es vielleicht sein kann, dass Leute wie ich überproportional häufig bei Kontrollen auffallen und deswegen kontrolliert werden.

 

Es geht hier aber auch gar nicht darum, wer wie oft und warum kontrolliert wird, sondern wie sich eine Lehrerin, die nicht nur junge Menschen unterrichtet, sondern auch angehende Polizisten in "interkultureller Kompetenz" schult (was auch immer das sein soll, irgendein Laberfach vermutlich ohne Substanz) sich öffentlich gegenüber der Polizei äußert.

 

Wenn sie meint, dass sie oder ihre Freunde nicht korrekt behandelt wurden, kann sie ja Beschwerde bei der Polizei einreichen.

 

Nur weil man bei einer (Fahrzeug)kontrolle nicht einfach durchgewinkt wird, auch wenn man klar erkennbar ausländischer Herkunft ist, ist man noch kein Rassismusopfer.

Tue May 23 17:25:57 CEST 2023    |    tartra

Dann bist du aber ganz klar ein Rassismusopfer ..

 

Auto kann man wechseln ... Nun fahre schon lange einen silbergrauen Familienkombi und viel Fahrrad ... Kontrollen damit 0,0 :cool:

 

könnte koksen und trinken bis Oberkante ... würde wahrscheinlich nur mal durch Zufall auffallen...wenn überhaupt ... :D

 

Äußeres kannste aber nicht mal soebend wechseln außer mit unzähligen Op´s um die Haut z.B. weiß zu bekommen ...

 

Von daher hat die Beamtin sowas von Recht, das Rassismus innerhalb der Polizei ein ernstes Thema ist ...

 

Und wenn du einem Menschen nur wegen seines Äußeren, weil ja 20von100 seiner gruppe Dreck am Stecken haben, ständig unter Generalverdacht stellst, kontrollierst, oder bloß anschaust ins Visier nimmst .. das verändert doch was in den seiner Persönlichkeit ...

Tue May 23 17:28:02 CEST 2023    |    thoelz

Zitat:

@tartra schrieb am 23. Mai 2023 um 16:57:11 Uhr:

korrekt ... urdeutsche weiße Kartoffel ...:D

 

Natürlich sind das dann Vorurteile im Kopf vom Beamten ... die dann dafür gesorgt haben, das sie mich ständig rausgezogen haben, obwohl ich nichts intus hatte, sogar nie wirklich was mit Drogen am Hut habe ...

 

Und zur gleichen Zeit ist der grauhaarige Alkoholiker Karl Heinz Rüdiger mit Wohlfühlpegel von 1,5 atü mit seiner silbernen E Klasse zur Schicht gefahren und wird nie kontrolliert, bis es dann doch mal den Bums gibt und alle erstaunt sind ... Was der gestanden Familienvater mit 2 Promille im Blut, hätten wir nicht gedacht... :rolleyes:

 

So und jetzt stell dir einfach mal vor du wärst nicht nur im Straßenverkehr durch eine auffällige Kombination (Fahrzeug, Urzeit,Aussehen,Alter), sondern ständig im Altag im Visier ... Wie würde sich das für dich anfühlen? Bzw. wie wär wohl deine Reaktion mit der Zeit darauf?

Verdrehe doch bitte nicht die Ausnahmen, als ob sie die Regel wären.

 

Wie schon geschrieben wurde: die Polizei hat, wie alle Menschen, Erfahrungen gemacht.

Durch den Umgang mit vielen Menschen sogar besonders viele.

 

Und wenn halt von 100 Taschendieben im Bahnhofsviertel 90 oder 95 einen Migrationshintergrund haben, schaut die Polizei bei denen besonders genau hin.

 

So wie das Finanzamt beim Eigentümer mehrerer vermieteter Immobilien, oder beim Betreiber eines Friseursalons genauer hinschaut als beim Mindestlohnarbeiter.

 

Beispiel: nach dem Fall des eisernen Vorhangs kamen viele Polen nach D um systematisch Diebstähle im großen Stil zu begehen.

 

Der Ruf der Polen war am Boden. Massenweise Polenwitze machten die Runde.

 

Mittlerweile werden Polen in D meistens als fleißige Arbeitnehmer wahrgenommen. Der Ruf hat sich erheblich verbessert.

 

Das gute an dem, seltsamerweise recht negativen besetzten Wort "Vorurteil" ist nämlich, daß das meistens das Produkt von Erfahrungen ist.

 

Und sowas muß nicht statisch sein.

 

Migranten, gerade wenn sie aus besonders auffälligen Gruppen stammen, sollten weniger in die Opferrolle verfallen, sondern lieber ihren Jungs Manieren beibringen.

Tue May 23 17:35:42 CEST 2023    |    tartra

Ich finde schon, man sollte lieber schauen warum sie so werden wie einige von ihnen sind, als sich in der weißen Opferrolle zu suhlen und dabei zu übersehen, das man wegen einer teilweise miesen integration / integrationsmöglichkeiten, selbst diese Zustände geschaffen hat ...

 

Hätte man die Gastarbeiter in den 60er/70er/80er vernünftig intergriert und sie nicht in Sozialbausiedlungen an Stadträder nur zum Arbeiten geschoben .. hätten wir einige Probleme weniger mit diesen Gruppen ...

 

so natürlich auch mit den aktuellen Flüchlingsströhmen, im Grunde passiert vielerorts wieder wieder die gleichen Fehler ...

Tue May 23 17:38:55 CEST 2023    |    fehlzündung

Zitat:

@tartra schrieb am 23. Mai 2023 um 17:25:57 Uhr:

 

Und wenn du einem Menschen nur wegen seines Äußeren, weil ja 20von100 seiner gruppe Dreck am Stecken haben, ständig unter Generalverdacht stellst, kontrollierst, oder bloß anschaust ins Visier nimmst .. das verändert doch was in den seiner Persönlichkeit ...

Da kann die angesprochene Gruppe doch ganz einfach selber Abhilfe schaffen. Wenn die Erfolgsquote bei Kontrollen von 20 auf 2% sinkt, werden sie auch nicht häufiger kontrolliert, als der E-Klasse-Fahrer.

 

Also statt mal die eigene Gruppe (oder migrantische Community, wie das jetzt heißt) anzuzählen, dass sie sich besser benehmen sollen, damit man nicht dauernd kontrolliert wird, schiebt man den Schwarzen Peter der Polizei zu.

 

Anderes Beispiel: Was glaubst du, warum der Zoll so oft Shisha-Bars und Baustellen kontrolliert? Weil dort häufig Schwarzarbeiter, bzw. unversteuerter Tabak gefunden werden.

 

Da man beides in Bäckereien und Reisebüros eher selten findet, kontrolliert man da auch weniger und konzentriert sich auf die, wo man sich Erfolg verspricht.

Tue May 23 17:41:35 CEST 2023    |    fehlzündung

Zitat:

@tartra schrieb am 23. Mai 2023 um 17:35:42 Uhr:

Ich finde schon, man sollte lieber schauen warum sie so werden wie einige von ihnen sind, als sich in der weißen Opferrolle zu suhlen und dabei zu übersehen, das man wegen einer teilweise miesen integration / integrationsmöglichkeiten, selbst diese Zustände geschaffen hat ...

 

Hätte man die Gastarbeiter in den 60er/70er/80er vernünftig intergriert und sie nicht in Sozialbausiedlungen an Stadträder nur zum Arbeiten geschoben .. hätten wir einige Probleme weniger mit diesen Gruppen ...

Weiße Opferrolle? Hier macht suhlt sich aber gerade eine andere Gruppe in der Opferrolle.

 

Auch wenn du immer wiede rmit den Gastarbeitern aus den 60ern anfängst.....die sind mittlerweile 70 Jahre oder älter. Die werden wohl weder auffallen, noch besonders oft kontrolliert werden.

 

Es werden eher die sein, die als Versorgungssuchende gekommen sind.

Tue May 23 17:56:51 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@fehlzündung schrieb am 23. Mai 2023 um 17:41:35 Uhr:

...

 

Es werden eher die sein, die als Versorgungssuchende gekommen sind.

Die braunen Wortschöpfungen gehen euch aber auch nicht aus ...:D

 

 

 

edit ..

 

Den :D nehme ich zurück .... und ihr schwubbelt nicht braun?? und ich lag mit "braun" leider wieder mal richtig...:o

 

eine Wortschöpfung von "Junge Freiheit"

 

Zitat wiki

 

"Die Junge Freiheit (JF) ist eine überregionale deutsche Wochenzeitung. Sie versteht sich als unabhängiges konservatives Medium. Politikwissenschaftler ordnen sie einem Grenzbereich zwischen Konservatismus und Rechtsextremismus zu und bezeichnen sie als Sprachrohr der Neuen Rechten. "

 

:rolleyes::rolleyes:

Tue May 23 18:11:30 CEST 2023    |    fehlzündung

Man kann dir ein gewisses Talent, eine Diskussion in die von dir gewünschte Richtung zu lenken, nicht absprechen.

 

Es geht hier weder um die Gründe von Kontrollen von gelben Postgölfen, noch um irgendwelche Wortschöpfungen.

 

Es geht nichtmal darum, ob Ausländer häufiger von der Polizei kontrolliert werden und ob das korrekt ist.

 

Es geht darum, wie diese Frau (nicht irgendeine Frau, sondern eine Lehrerin, die im Auftrag des Staates Kinder, Jugendliche und angehende Polizisten unterrichtet), über den Staat denkt, schreibt und sich ausdrückt und dadurch klar ihre eigene Haltung erkennen läßt.

 

Hätte sie geschrieben: "Ich finde, dass ausländische oder ausländisch aussehende Personen und Leute mit alten Postgölfen überproportional häufig von der Polizei kontrolliert werden. Das halte ich nicht für gerecht." so wäre dies völlig in Ordnung gewesen. Unabhängig davon, wie sinnvoll und richtig die Aussage ist.

 

Sie unterstellt aber ganz bewußt (ich unterstelle wiederum, dass eine Lehrerin weiß, was sie schreibt und wie das wirkt), dass die Polizei von Rassisten unterwandert ist.

 

Sie hätte ja auch an ihre eigene "Community" schreiben können: Liebe Landsleute und wie Landsleute aussehende, ich und meine Freunde werden dauernd kontrolliert. Das passiert, weil man bei euch häufiug Erfolg hat. Uns aber nervt das. Es wäre schön, wenn ihr dafür sorgen könntet, dass die Erfolgsquote zurückgeht, damit wir weniger kontrolliert werden.

 

Ansonsten, wenn es ganz unerträglich ist mit Kontrollen, Alltagsrassismus und Vorurteilen, kann man nur noch den abschließenden Rat geben: Die Grenze ist auch in die andere Richtung auf. Gute Reise, wenn du meinst, dass es hier so schlimm und woanders viel besser ist.

Tue May 23 18:39:42 CEST 2023    |    tartra

Warum sollte ich gehen? finde es grundsätzlich ganz gut hier ist meine Heimat ... trotzdem muss Probleme ansprechen dürfen und dazu gehört auch ein Polizeiapperat der rassistisch sein kann und auch das darf man nicht tolerieren, auch wenn 80von100 einer Gruppe Probleme machen, den 20 tut man damit unfassbares Unrecht ...;)

 

Kannst mir glauben ... ich fahre täglich mit dem rad durch vermeintlich einschlägig bekannte Bezirke und Ja, auch ich denke mir machmal bei einigem was ich sehe ... ab ins Flugzeug und weit, weit weg ...:(

 

Aber das darf man halt nicht auf alle übertragen, sowas endet böse und bringt nichts ...

 

Und wenn man sich dann wirklcih mit den Ursachen beschäftigt, versteht man auch warum sich einige Gruppen so entwickelt haben ... ich mache es mal kurz ... keine Volksgruppe wird übertproportional kriminell geboren ... das ist alles sozialisierung vom Umfeld, der Möglichkeiten und natürlich auch dem Rassismus dem man ausgesetz wird geschuldet ..

Tue May 23 19:54:17 CEST 2023    |    fehlzündung

Man kann und darf alles ansprechen. Die Frage ist eher, wo und wie man es macht.

 

Eine sachlicher Text, vernünftig ausformuliert statt reißerischer Parolen hätte da schon ganz anders gewirkt.

 

Aber eben nicht die Aufmerksamkeit generiert und wir wissen ja, "Alltagsrassismus" und "brauner Dreck" ist ein Klick-Garant.

 

Was heißt, man tut jemandem Unrecht? Was ist an einer Kontrolle denn Unrecht? Man wird kontrolliert, hat nichts zu verbergen und man ist durch damit.

Wie oben schon geschrieben, statt sich über die Kontrollhäufigkeit zu beschweren, könnten die 20 auch an die restlichen 80 in ihrer Gruppe herantreten und um Änderung des Verhaltens bitten, damit es nicht dauernd zu Kontrollen kommt.

 

Bzgl. häufiger Kontrollen habe ich übrigens noch nie gelesen, dass sich Asiaten oder Inder darüber beschwert haben. Die müßten ja, so diese Kontrollen aus rassistischen Motiven heraus erfolgen, ebenso häufig kontrolliert werden.

Ist aber anscheinend nicht so, daher ist hier eher kein rassistischen Motiv zu vermuten, sondern einfach die Erfahrung der Polizisten.

Du bist ja das beste Beispiel, dass es keine rassistischen Gründe hat, wenn du als weisser Postgolffahrer zu nächtlicher Stunde rausgewinkt wirst.

Tue May 23 20:09:37 CEST 2023    |    tartra

Auch Asiaten waren mal im Visier vom Altagsrassismus ... da war in den Augen vieler (von Behörden, Polizei bis zum Bürger)der kleine Asiate der "Fitschi" der illigale Zigaretten vertickert ... und alle dahinter waren dann die Hintermänner...

 

Das war ähnlich wie heute ... hauptsächlich Vietnamesen, die hier Hilfe bekommen haben, das hat einigen braunen Hetzern garnicht gefallen, mit den auch heute bekannten Narrativen...:rolleyes:

 

"Warum die und nicht wir? Ausländer raus ..., Das Boot ist voll, Es wird krachen ..."

 

das hatte dann bitter böse den Höhepunkt in Rostock in den tiefen 1990er ein Flüchlingsheim gebrannt hat...

 

https://www.youtube.com/watch?v=3d55lApFuiU

 

Schaue dir einfach den Archiv 5 min clip an, erschreckend wie immer die gleichen Argumente der Braunen auch heute benutzt werden und bei etlichen Leuten Zustimmung dafür erhalten...

Tue May 23 20:24:05 CEST 2023    |    thoelz

Zitat:

@tartra schrieb am 23. Mai 2023 um 17:56:51 Uhr:

Zitat:

@fehlzündung schrieb am 23. Mai 2023 um 17:41:35 Uhr:

...

 

Es werden eher die sein, die als Versorgungssuchende gekommen sind.

Die braunen Wortschöpfungen gehen euch aber auch nicht aus ...:D

...

Da muß ich Dich leider gewaltig korrigieren.

 

Um dann bei Deiner Wortwahl zu bleiben: die links/grünen-"Schwubbler" sind nicht nur Deinesgleichen, sondern auch die meisten Medien und sogar die meisten Politiker.

 

Wenn ein Migrant kommt und Asyl beantragt wird er als "Flüchtling" bezeichnet.

 

Ohne zu wissen, ob er tatsächlich vor irgendetwas flieht oder sich einfach ein besseres Leben erhofft (was aus deren Sicht legitim ist, wir sollten es nur nicht zulassen) oder Drogen verkaufen möchte oder halt ein Versorgungssuchender ohne Bereitschaft zum Arbeiten ist.

 

"Asylbewerber" wäre der korrekte Ausdruck. "Versorgungssuchender" impliziert nicht mehr Verortung in die eine Richtung, wie "Flüchtling" in die andere.

Tue May 23 20:28:47 CEST 2023    |    fehlzündung

Wie gesagt, ich habe diesen Artikel verlinkt, weil ich unter anderem in so einem Verhalten einer Lehrerin/Dozentin mit eine Ursache für fehlenden Respekt von Nicht-Deutschen gegenüber den Ordnungsbehörden sehe.

 

Und wie so oft, ist es die arabisch-muslimische Gemeinschaft, die sich hier als Opfer sieht. Nur mal eine Sekunde darüber nachdenken, ob die Häufigkeit der Polizeikontrollen vielleicht auch im eigenen Verhalten (der Gruppe) begründet ist, kommt man gar nicht erst.

 

Es ist alles ganz furchtbar, den Alltagsrassismus, den man hierzulande ständig ertragen muß. So furchtbar, dass Deutschland noch immer als das Hauptzielland in der EU gilt.

 

PS: es ist ja nicht so, dass ich überhaupt keinen Kontakt zu Leuten mit ausländischer Herkunft habe. Aber noch nie habe ich gehört, dass einer sich über Alltagsrassismus, schikanöse Polizeikontrollen oder dergleichen beschwert hat.

Vielleicht liegt es auch einfach an der genannten Lehrerin und ihrem Umfeld.

Wed May 24 10:50:16 CEST 2023    |    andyrx

Gastarbeiter von ehemals sind heute doch gar nicht mehr das Problem und die sind mittlerweile bestens integriert…..es sind die Neuankömmlinge die oft nicht Schutz suchen sondern einfach ein besseres Auskommen und schnell die Schwächen des langsamen Rechtsstaates erlernen und entsprechend respektlos auftreten……ist leider die Realität

Wed May 24 11:25:13 CEST 2023    |    tartra

Wär mir neu, das z.B. die Clanproblematik oder Parallelgesellschaften auf "neue" Flüchtlinge basiert ...

 

Bestens integriert evtl. in ihrer Community ... oder warum kann eine türkische Oma, die z.B. in den 70er als Gastarbeiterin eingewandert ist, bis heute nicht vernünftig deutsch? Das zieht sich dann bis zu heutigen Generationen durch

 

Da wurden massive Fehler gemacht, von uns Deutschen bzw. den Leuten die damals für die Integration zuständig waren.

 

Ihr könnte gerne auf den brauen Zug aufspringen und behaupten eine aktuelle Fluchtgeneration wär besonders schlimm u.ä.

 

Aber auch hier, es werden immer wieder die gleichen Fehler gemacht ... von uns!

 

Das fängt bei Institutionen an die die Leute über Jahre im Asylverfahren hängen lassen und sie schlimmstenfalls irgendwo gehäuft ohne Aufgabe parken ... und endet bei Job/Mietwohnungen wo die Ablehnungen wegen dem Nachnamen / Volksgruppe kommen ...

Wed May 24 11:31:33 CEST 2023    |    fehlzündung

Wer seit den 70ern hier ist und kein deutsch kann, der will es nicht. Ganz einfach.

 

Andere haben es ja auch hingekriegt. Aber da muss man sich eben auch bemühen und anstrengen. Das liegt eben nicht jedem.

Wed May 24 11:36:21 CEST 2023    |    tartra

Und wie soll das in der Masse funktionieren, wenn du in Rand/Arbeitersiedlungen/Sozialbauten verfrachtet wurdest, wo deine einzigen 100 Nachbarn und Kollegen auf Arbeit auch kein Deutsch können ? Sprache lernen funktioniert nun mal am Besten im Altag, nur wenige sind Sprachtalente die theoretisch Sprachen gut lernen ...

 

Selbst ihre Kinder wurden dann in Schulen geschickt mit 95% Immigrantenanteil, ohne den Unterricht dafür anzupassen ... da sind ganze Generationen nicht mit dem Stoff mitgekommmen, weil sie schlicht das deutsche Lehrbuch nicht verstanden haben...und schlussendlich resigniert wurde....

 

Kannst sicherlich auch du nachvollziehen, wie motiviert man ist, wenn man keine Erfolgserlebnisse hat ...

 

Da hat die Straße mit "schnellem Geld und Anerkennung" dann doch leider oftmals gesiegt ...:rolleyes:

 

Genau das ist z.B. massenhaft schief gelaufen und läuft heute noch alles andere als gut ...

 

Also sorry, wer behauptet da hätte eine Integration gut funktioniert ... keine Ahnung von welchem Land geredet wird?

Wed May 24 11:54:14 CEST 2023    |    fehlzündung

Jaja, wir sind Schuld. Immer, bei allem. Wir hätten dies gemusst und das gemusst und haben zu wenig getan.

 

Andere Volksgruppen haben sich von alleine integriert.

 

Ich habe beruflich recht viel mit Spätaussiedlern und Polen zu tun. Die sprechen alle deutsch. Teils etwas schwer verständlich und mit Akzent sowieso immer, aber man kann sich verständigen.

Wed May 24 11:58:40 CEST 2023    |    tartra

Spätaussiedler = Russland Deutsche?

 

Es ist wunderbar wenn in deinem Umfeld gute Beispiele sind ...

 

Bei den Russland Deutschen ... ich würde nicht sagen das die überall wirklich in DE angekommen sind .. in meiner Nähe sind das in einigen Bezirken Hauptwähler von der AFD, die haben eine große Community, fahren stolz mit Kennzeichhalter "Russia" weiterhin rum ...

 

Kann man sich denken wer ihr Idol im Zarenreich ist .... gut integriert, ganz sicher nicht ...:rolleyes:

Wed May 24 12:23:10 CEST 2023    |    fehlzündung

Russland-Deutsche, Wolga -Deutsche, Spätaussiedler, wie du magst.

 

Ist nicht mein Umfeld. Ist rein beruflich und betrifft Leute aus allen möglichen Ständen und sozialen Gruppen. Aber deutsch sprechen die zumindest alle brauchbar.

Die wirklichen Spätaussiedler, die so Anfang der 90er kommen, wollen mit Russland meist nix mehr zu tun haben. Die hatten es da ja auch nicht so gut, deswegen sind sie ja weg.

 

Die mit russia-aufkleber sind meist jüngere, die eigentlich nur Russland kennen, keinem Bezug zu Deutschland haben und nur den Status haben, weil sie mal nen Deutschen Schäferhund gestreichelt haben.

Wed May 24 14:38:16 CEST 2023    |    63er-joerg

Tartra ?

Hier auch .. ??

Wahnsinn.. :eek:

 

Ein Spezl von mir arbeitet in der Gastronomie.

Oft, sehr oft fährt er dann nachts heim. Er hat keinen "Postgolf", keine E-Klasse, wenig graue Haare und ist zu fast 100% nüchtern. Min 2 mal die Woche wird er kontrolliert - das ist doch Rassismus pur, gespickt mit Vorurteilen ala: "Wer in der Gastro arbeitet, ist abends voll wie ein Russe" ...

 

Ernsthaft jetzt, Tartra ??

 

Ein Polizist kontrolliert da, wo es Erfolg verspricht.

Und wer 8 Stunden Bier zapft und 120 Kurze einschenkt, kann nunmal nicht nüchtern sein wenn er des Nachts heimfährt. Nur das denkt der Cop. Und nicht ob da ein schwarzer, ein gelber oder ein grüner am Steuer sitzt...

 

Gruß Jörg.

Thu May 25 12:50:31 CEST 2023    |    Obi_Van_Kenobi

Da hab ich zur Aufheiterung eine kleine Story für euch. Ist wirklich so passiert:

Ich wurde vor Jahren mal in einer Nacht 3x kontrolliert (auf dem Weg von der Disko nach Hause) Ich musste quer durch eine größere Stadt in D.

Der erste gleich nach der Disko --> 03:00 Uhr morgens. Hatte endlich die heiße Maus überreden können, mal mit zu mir zu kommen, deswegen recht zeitig los :-). Anhaltegrund: Alkoholkontrolle (macht Sinn neben einer Großraumdisko). Bitte blasen Sie hier mal rein --> 0,0 und tschüß!

Zweiter Stopp, mitten in der Stadt, 3km später. Anhaltegrund: Uns sind ihre Umbauten am Fahrzeug aufgefallen...ahja. Alles eingetragen, bestens. Bitte blasen Sie hier nochmal rein, 0,0 Danke!

Dritter Stopp kurz vorm Ziel, 10 Minuten später. Anhaltegrund: Wir sind Ihnen hinterhergefahren und es waren keine 50km/h...aha. Tachos sind also geeichte und zugelassene Messinstrumente bei der Polizei? Egal, abgewimmelt. Bitte blasen Sie hier nur noch mal kurz rein. Da ist mir dann der Arsch geplatzt, habe freundlich aber bestimmt den Schutzmann darauf hingewiesen, er könne meine Promillewerte gerne bei den Wachen Nord und Neustadt einholen, die Kollegen haben gerade eben meine Werte genommen. Ich werde ganz bestimmt heute nicht mehr blasen, was die heiße Maus (langsam auch genervt zwecks der häufigen Zwischenstopps) ebenfalls äußerte, nur das ich dann wohl der Leidtragende wäre. Ich fand mich dann 30 Minuten später in einem Krankenhaus zur Blutabnahme wieder, welche natürlich 0,0 ergab. Die heiße Maus hatte ihre Drohung war gemacht und war mittlerweile verschwunden.

 

Was will ich damit sagen: Es ist sowas von egal was oder wer da am Steuer sitzt. Wittert die Schutzmacht eine Straftat, wird zugeschlagen. Aus, Ende!

Und einem ganzen Berufszweig in die rechte Ecke du stellen...mutig.

Thu May 25 12:58:10 CEST 2023    |    fehlzündung

Eine ähnliche Story hat mir auch mal vor einiger Zeit ein Kollege erzählt:

 

Er war spät abends oder nachts unterwegs von einer Feier nach Hause (nüchtern, alles ok mit Auto, Ladung und Passagier).

Fährt los, sieht nach kurzer Zeit erste Kontrollstelle, wird durchgewinkt. Zwei Kilometer wieder eine Kontrollstelle, wieder durchgewinkt.

 

Kurz vor Zuhause wird er von einem zivilen Polizeifahrzeug zum Anhalten aufgefordert. Die Polizisten treten an sein Auto, er macht die Scheibe runter und sagt: Das ist doch verrückt, ich werde 20 Jahre gar nicht kontrolliert und jetzt zum dritten Mal in dieser Nacht...

 

Die Polizisten fragen, wo das denn war. Er beschreibt den ersten und zweiten Kontrollpunkt.

 

Polizisten: Alles klar, dann brauchen wir ja nicht nochmal. Gute Fahrt.

Thu May 25 13:29:30 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@Obi_Van_Kenobi schrieb am 25. Mai 2023 um 12:50:31 Uhr:

...

Und einem ganzen Berufszweig in die rechte Ecke du stellen...mutig.

Das hat hier zumindest nie einer behauptet, lediglich das man auch im Polizeiapperat nicht auf dem rechten Auge blind sein sollte ... und Verfehlungen in dieser Richtung gehören selbstverständlich geandet ...;)

Thu May 25 13:54:13 CEST 2023    |    Obi_Van_Kenobi

Zitat:

@tartra schrieb am 25. Mai 2023 um 13:29:30 Uhr:

Zitat:

@Obi_Van_Kenobi schrieb am 25. Mai 2023 um 12:50:31 Uhr:

...

Und einem ganzen Berufszweig in die rechte Ecke du stellen...mutig.

Das hat hier zumindest nie einer behauptet, lediglich das man auch im Polizeiapperat nicht auf dem rechten Auge blind sein sollte ... und Verfehlungen in dieser Richtung gehören selbstverständlich geandet ...;)

Ich hab auch nie behauptet das hier das einer behauptet hat. Wie kommst du da drauf?

Ich behaupte das auf Grundlage der Aussagen von Frau Aslan. Ich zitiere:

"Ich bekomme mittlerweile Herzrasen, wenn ich oder meine Freund*innen in eine Polizeikontrolle geraten,weil der ganze braune Dreck innerhalb der Sicherheitsbehörden uns Angst macht. Das ist nicht nur meine Realität,sondern die von vielen Menschen in diesem Land."

Zitat Ende!

Sat Jun 03 23:34:52 CEST 2023    |    andyrx

Was die sich dabei so denken —} https://www.t-online.de/.../...n-asylpolitik-der-bundesregierung-.html

 

Der Realität entrückt …..so meine Gedanken dazu :o

Sun Jun 04 09:30:16 CEST 2023    |    thoelz

Zum Link: OMG :rolleyes:

Ich hoffte, endlich wird die Mehrheitsmeinung des Volkes artikuliert und die Grenzen für Kostgänger und Glücksritter zugemacht.

Auf die großangekündigte "Abschiebungsoffensive" der Ampelregierung warte ich immer noch.

 

Nicht falschverstehen: wir haben hier Millionen von ausländischen Mitbürgern die seit langem friedlich ihren guten Job machen.

 

Seit 2015 kamen leider zu viele kulturfremde Kostgänger, die sich oft nicht integrieren wollen, ins Land.

 

Das gehört gestoppt.

Die linksgrün/naiven Forderungen der üblichen Gutmenschen sind da leider nicht zielführend.

Ich frage mich, welche Bühne der selbstverliebten moralischen Überhöhung die meinen zu finden.

Mon Jun 05 11:22:06 CEST 2023    |    63er-joerg

thoelz,

es gehört in DE nunmal jeder Selbstdarsteller, jeder Ausserirdische, jeder "Meister" jeglicher Art und jeder noch so komische beklatscht. In DE kannst du dich "finden", auch wenn du nichts findest, egal wo am oder im Körper, gibt es für dich Applaus. Du holst dir deine Kohle ab die dir "zusteht" und kannst dann die Beine hochlegen.

 

Begehst du eine Straftat, wird dir das alles selbstverständlich angerechnet. Je seltsamer du bist, umso weniger musst du einwandern - wenn überhaupt. Die Kosten dafür tragen wir, und wir geben die natürlich gerne.

 

Nur damit ich hier nicht völlig falsch verstanden werde... ...es ist ein Trugschluß zu glauben, dass man da nicht selten verarscht wird. Wenn man sich beim verarschen aber nicht mal Mühe geben muss, ist das natürlich traurig.

 

Gruß Jörg.

Mon Jun 05 12:15:39 CEST 2023    |    tartra

Wenn es so einfach ist wie du darstellst, bzw. die Braunen.. warum machst du es nicht genauso??

Mon Jun 05 12:37:08 CEST 2023    |    63er-joerg

Zitat:

@tartra schrieb am 5. Juni 2023 um 12:15:39 Uhr:

Wenn es so einfach ist wie du darstellst, bzw. die Braunen.. warum machst du es nicht genauso??

Mein lieber Tartra,

ja, ich weiß, ich bin seltsam - ich gehe nämlich gern zur Arbeit. Stell dir das mal vor :eek:

 

Ich finde es gut morgens aufzustehen und eine Aufgabe zu haben.

Ich finde es gut am Monatsende dafür einen Lohn zu bekommen.

Ich finde es gut, mir dafür etwas leisten zu können.

 

Ich kann es aber verstehen wenn einer es genau andersrum denkt - und noch dazu weiß es wird ihm leicht gemacht. So, wie hier in DE...

 

Gruß Jörg,

der erstmal überlegen muss, was das mit braun zu tun hat... :confused:

Mon Jun 05 13:10:05 CEST 2023    |    tartra

Ganz einfach .. weil es ein braunes Narrativ ist, das angablich alle hier her kommen um die Sozialhängematte zu nutzen ... Und das es in der Sozialhängematte so toll wäre, sicherlich kommen damit einige klar und finden es ausreichend .. ich hätte "kein Bock" auf Amt ..

 

Was natürlich stimmt, bis heute hat DE etliche Baustellen bzgl. Immigration .... teilweise habe ich auch den Eindruck ... echte Fachkräften werden mit steinzeit/Papier/Formular Bürokratie regelrecht erschlagen ... Und die tatsächlichen Schmarotzer mogelt sich durchs System ... und keine schaut wirklich hin ....

 

Aber das ist ein urdeutsches Kartoffelproblem, weil wir es bis heute nicht fertig bekommen, da vernünftige Abläufe und Kontrollen zu haben...Und dazu gehört dann auch eine zügige Ausweisung, da gehe ich voll mit ...

 

Da darf man trotzallem nicht braunen Quaksalbern auf dem Leim gehen ... die verfolgen nur eigene düstere Ziele....und sind sicherlich kein Teil der Lösung, auch wenn sich das so toll einfach anhört ...

 

Erste Schritt wer schon mal endlich eine voll digitale Verwaltung .. es kann nicht sein das im Jahr 2023 etliche Immigrationsangelegenheiten nur per Papier funktionieren ... dann braucht man sich nicht wundern .. wenn es solche Blüten wie doppel und dreifach, mehrfach Anmwldungen in unterschiedlichen BL gibt ... das ist alles Hausgemacht ...

Tue Jun 06 09:16:19 CEST 2023    |    63er-joerg

So ?

Ein braunes Narrativ ?

 

Oder wird es eher in die braune Ecke gerückt ?

Weil man in DE sowas nicht ansprechen darf ?

 

Man muss keinen braunen Quacksalbern zuhören um mitzubekommen, dass das KEIN urdeutsches Problem ist, sondern ein Problem der Neuzeit. Nochmal: Ich kann es verstehen, ich würde es genauso machen. Ich bin auch niemanden böse darüber. Die Politik selbst kann nichts machen, weil eben ganz genau dann wieder das braune Gekreische aus sämtlichen anderen Ecken schallt, wie aus deiner zum Beispiel.

 

Gruß Jörg.

Tue Jun 06 09:56:12 CEST 2023    |    andyrx

Alls was nicht den grünen Idealen und Ideologien entspricht muss zwangsläufig braun sein …..ist doch ganz einfach :rolleyes:

 

Konservatives Denken oder Betrachtungen aber auch gesunder Menschenverstand werden in die AfD Ecke gestellt ….kotzt einen langsam an.

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