Fri Oct 15 22:32:16 CEST 2010
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andyrx
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Continental, Eis, Federal, M&S, Motortalk, Reifen, Schnee, Snow Challenge, snowchallenge2010, Sommerreifen, Winter, Winterreifen
Hallo Motortalker,
wie schon der ein oder andere gesehen und gelesen hatte....war kürzlich die Continental Snow Challenge und 10 Motortalker eingeladen um die Unterschiede zwischen Sommerreifen und Winterreifen sowie die Unterschiede zwischen Premium und Billigreifen mal selbst zu erfahren....
Der deutsche und weltweit drittgrößte Reifenhersteller Continental hatte dazu eingeladen und sich einiges einfallen lassen um den Gästen nicht nur ein unvergesslichen Event zu bereiten,sondern die Unterschiede mal live und hautnah erleben zu lassen.....mein besonderer Dank gilt dabei dem Marketingmanager von Continenal Spyro und Bert /Geschäftsführer von Motortalk die diese Idee die ich mal auf einem Bierdeckel aufgeschrieben hatte mit Leben füllten und eindrucksvoll umsetzten
Die Herausforderung war der ewigen Diskussionen im Reifen Forum auf Motortalk --> ''Winterreifen versus Sommerreifen'' im Winter zu begegnen,aber auch mal die Unterschiede zwischen einem Top Winterreifen und einem Einstiegsmodell erfahrbar zu machen.
Die Versuche und Demonstrationsfahrten wurden in der Dimension 205/55r16 gefahren auf VW Golf und BMW 3er Modellen....die Reifen waren als Winterreifen der Continental Winter TS 830 und als Stellvertreter der Einstiegspreislagen der ''Federal Himalya'' sowie der Continental Sportcontact 3 für die Sommerreifen.
Da wir der Zeit (noch) keinen Schnee haben wurde der Snow Dome Bispingen an der Autobahn 7 für die Testfahrten unter winterlichen Bedingungen zweckentfremdet und für die Trocken und Nassversuche der Contidrom genutzt....also beste Voraussetzungen für interessante Versuche und Erfahrungen.
Der Snowdome wurde zur Herausforderung für die Reifen aber auch die Fahrer den auch mit Winterreifen muss man schon Gefühl haben und Gas und Bremse dosiert einsetzen....dann war das aber auch überraschend gut fahrbar mit den Winterreifen....der Sommerreifen war allerdings hoffnungslos überfordert und es reichte meist nicht mal selbst mit Schwung die Hälfte der Steigung zu bewältigen......von ganz oben runter zu fahren wäre unmöglich gewesen da bremsen mit den Sommerreifen eher wie Gas geben gewirkt hätte
Ich denke die Versuche haben jeden Teilnehmer mehr als deutlich vor Augen geführt was es heisst mit Sommerreifen im Schnee zu fahren....selbst der billigste Winterreifen ist im Schnee weit besser als ein neuwertiger Sommerreifen.
Kommen wir zu den Winterreifen die wir verglichen haben....im Schnee kann man mit beiden problemlos den Hang rauf und auch wieder runterfahren,die kleinen zahlreichen Lamellen verzahnen sich intensiv mit dem Schnee und dies sowohl mit den Contis als auch mit den Federal Reifen,aber die Spurhaltung und Beherrschbarkeit erschien mit den Contis doch etwas besser und eindeutiger.....kurz und gut,die Winterreifen sind in jedem Fall besser als die Sommerpellen und eine gute Investition,die Contis sind überall noch ein wenig besser....aber die Federal schlagen sich im Schnee besser als gedacht
der nächste Tag wurde auf dem Contidrom verbracht und hier schlug dann die Stunde der Wahrheit....und es wurde spannend
als erstes standen Bremsversuche auf nasser Fahrbahn an und dazu wurden 3er BMW genutzt....aus 90km/h wurde voll gebremst und hier zeigte sich warum sich die aufwendige und kostenintensive Entwicklungsarbeit der Premiummarke Conti lohnt.
Der Continental Reifen stand stets deutlich früher als der Federal Reifen....dieser wirkte eher wie ein 10 Jahre alter Reifen dem die Weichmacher abhanden gekommen sind,die Tests mit den Schaumgummiblöcken machte dies ganz besonders anschaulich,denn dort wo der Conti zum stehen kam hatte der Federal noch rund 30km/h drauf und rauschte durch die Blöcke wie ein Rammbock
danach ging es auf den bewässerten Handlingkurs und unter der Anleitung von professionellen Instruktoren und Contitestfahrern wurde die Grenzen ausgelotet....zum Vergleich fuhr ein sommerbereifter BMW mit und es ist schon irre wie hoch der Grenzbereich selbst mit den Conti Winterreifen liegt wenn eben die richtigen Pellen montiert sind....aber auch wie schlecht sich ein Auto mit den billigen Winterreifen auf diesem bewässerten Kurs fahren lässt. Das ESP hatte reichlich zu tun und nur zu oft wechselte der billige Reifen abrupt vom massiven Untersteuern zum heftigen Übersteuern und zeigte sich unberechenbar sowie tückisch,ein Dreher bei den Testfahrten blieb dann auch zum Glück folgenlos
der Sommerreifen war natürlich am schnellsten,aber der Conti M&S war dicht dran und dabei immer gutmütig und liess sich gut an den Grenzbereich des BMW heranführen....das schafft Vertrauen und ermöglichte eigentlich jedem Fahrer eine zügige Fahrt ohne allzu viel Adrenalin.
Danach ging es auf die Kreisbahn die innen mit Kopfsteinpflaster ausgestattet und bewässert eine echte Herausforderung ist und dem billigen Winterreifen sofort die Grenzen aufzeigt,der Wechsel von untersteuern zum übersteuern ist ständig zu spüren und lässt das ESP nicht zur Ruhe kommen.....weit harmonischer der Conti Reifen bei dem man stets spürt wie weit man gehen kann und keine Tücke im Spiel ist,die möglichen Geschwindigkeiten somit weit höher liegen und nach 4-5 Runden man den Wagen mit den Federal fast überrunden kann....sehr eindrucksvoll diese Versuche
Eindrucksvoll wenn auch nicht praxisnah waren einige Runden auf dem Hochgeschwindigkeits Oval im Mercedes E350 wo es mit Tempo 200 in den Kurven ganz oben im Oval aufgrund der Schwerkraft/Fliehkräfte nicht mehr möglich sein dürfte in der Nase zu bohren
Es folgten Versuchsfahrten auf dem Trockenhandlingkurs.....die BMW wurden von den Conti Testfahrern ausgequetscht bis auf die letzte Rille...das ESP wurde abgeschaltet und die Unterschiede zwischen den Conti Winterreifen und den billigen Federal wurden sehr schnell deutlich,wo Federal durch die Kurven rutschte hatte der Conti noch deutlich Grip und brauchte kein Gegenlenken....der Federal schmierte und machte keine Linie möglich,fuhr man im Conti am Limit war der Federal bereifte BMW schnell ausser Sichtweite und von ausserhalb konnte man sehen wie der Testfahrer im Federal hart arbeiten musste um den BMW auf Kurs zu halten.
Nach Abschluss der Fahrten konnte man sehen warum der Federal sich so schlecht fahren lässt,er ist viel zu hart,denn die Profilblöcke hatten optisch sichtbar weniger gelitten als die der Conti Reifen....aber entsprechend unsicher fährt sich der Reifen.
Wird der Reifen älter dürfte sich das noch dramatisch verschlechtern.....was nutzt mir ein Winterreifen der 50tkm hält aber keinen Grip mehr hat weil er viel zu hart ist bzw. schon immer war
Fazit: eine tolle aber auch spassige Veranstaltung die deutlich macht warum der Invest in bessere Reifen lohnend sein kann....die Performance der Premiumreifen ist überall sehr gut,der billige Reifen war eigentlich nur im Schnee brauchbar ist aber in den anderen Kriterien (die hierzulande eher anzutreffen sind) hoffnungslos unterlegen und mitunter sogar gefährlich. Ausser für Leute die nur Stadt fahren kann man da eigentlich nur raten kauft euch was gutes und spart nicht an der falschen Stelle....5-15 Meter Bremsweg Unterschied können entscheidend sein
Dass Sommerreifen im Winter auf Schnee absolut unbrauchbar sind muss ich wohl nicht erwähnen....das war klar und wurde in den Versuchen mehr als deutlich bestätigt.
Vielen Dank nochmals an das Conti Team die großartige Gastgeber waren und sich wirklich viel Mühe gaben und sicherlich ein einige Euro investiert haben um dies zu ermöglichen....das war Klasse und für alle Beteiligten eine eindrucksvolle Erfahrung
**************************************************************** in ähnlicher Form und auf dem gleichen Gelände von Conti wurden vom ADAC auch Tests gemacht die unsere Erfahrungen deutlich bestätigen das Video im Link zeigt dies eindrucksvoll-->http://www.youtube.com/watch?v=1Rjml25CHyU ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
mfg Andy |
Wed Oct 06 10:34:27 CEST 2010
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andyrx
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Kommentare (192)
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Eis, Gesetz, M&S, Ramsauer, Reifen, Schnee, Umfrage, Verkehrsminister, Winter, Winterreifen
Winterreifenpflicht--> JA ODER NEIN?? Wintereifen--> ein muss??
Moin Motortalker,
es gab zwar bisher schon eine gesetzliche Winterreifen Pflicht bei entsprechender Witterung,diese wurde aber wegen ungenauer Formulierung vom OLG Oldenburg kassiert....die Folge ist große Verunsicherung
siehe auch dazu diese Diskussion--> Klick
und lest dazu hier diesen Artikel
Quelle--> http://auto.t-online.de/.../index
Ich denke eigentlich sollte jedem klar sein dass man bei Schnee und Eis die richtige Ausrüstung braucht....aber der deutsche Michel braucht es scheinbar schwarz auf weiß
Wnterreifenpflicht ja oder nein--> wie ist eure Meinung dazu??
mfg Andy |
Sat Sep 25 15:16:25 CEST 2010
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andyrx
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Kommentare (73)
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Eis, Felgen, Ganzjahresreifen, M&S, Montage, Schnee, Sommereifen, Wetter, Winter, Winterreifen
Moin Motortalker,
viele wechseln ihr Reifen von O bis O sprich von Oktober bis Ostern und der Oktober ist nicht mehr ganz so fern....
mal einfach in die Runde gefragt welche Reifen oder Marke ist euch als gut in Erinnerung geblieben oder welche Flops fallen euch da so ein..??
welche Reifen habt ihr bei der Neuanschaffung so im Kopf..??
Ich fahre verschiedene Marken und Formate....und werde dieses Jahr auch keine neuen benötigen
hier mal meine Auflistung
der Audi A4--> Continental Wintercontact 830 in 225/55r16H auf Alus war im letzten Winter ein sagenhaft guter Reifen und hat noch reichlich Profil...wird weiter benutzt
das BMW Cabrio ist mit Continental 790 in 205/55r16H auf Alu ausgerüstet die ebenfalls sehr gute Traktion mit hoher Laufruhe verbinden....hab aber schon einen nagelneuen Satz Goodyear Vector liegen in 225/45r17 die demnächst montiert werden....da die Conti schon etwas älter sind und mir zu schmal wirken und der BMW eigentlich nur bei schönem Wetter im Winter gefahren wird
Das Mazda RX-7 Turbo Coupe fährt mit Fulda Kristall Supremo in 225/50r16 H die bei Schnee sehr ordentlich sind und dem leichten Hecktriebler ordentlich Traktion geben,bei Nässe aber aber sehr heikel da schnell die Seitenführung abreisst und im dritten Gang bei Vollgas die Räder noch durchdrehen können...
Der Mazda 323 V6 ist mit 195/60r15T Uniroyal M&S ausgestattet...gute Anfahrtraktion auf Schnee aber schlechte Seitenführung und deshalb Neigung zum Ausbrechen hinten....bei Nässe Ok und sehr laufruhig. Da der Reifen von meiner Frau nur in der City gefahren wird belasse ich ihn aber noch ein Jahr denn das Profil ist noch recht ordentlich.
Der 85er Mazda RX-7 Coupe ist mit 205/50r15H M&S Semperit Top Grip bestückt....fast neues Profil aber schon alt,und so gut wie nie im Schnee gewesen....das wird sich auch dieses Jahr nicht ändern,aber ich werde sie dennoch montieren....einfach vorbeugend
ab Mitte Oktober werde ich anfangen und bis auf den Audi dies in der heimischen Garage machen...dem Rangierwagenheber sei Dank
wie sieht das bei euch aus...??
mfg Andy |
Mon Jan 11 21:57:57 CET 2010
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andyrx
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Kommentare (122)
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breit, Felgen, M&S, Reifen, schmal, Schnee, Umfrage, Winter, Winterreifen
Winterreifen schmal oder breitmoin
hatte heute morgen mit einem Kumpel eine kleine Diskussion.....schmale oder breite Winterpellen
hab bei meinem neuen Audi ja auch 225/55r16 M&S montieren lassen und bei meinem alten sogar in 235/45r17 drauf gehabt.....und bevorzuge auch bei den Winterreifen ein Format was nicht allzu weit weg ist von den Sommerpellen oder zumindest nicht die kleinstmögliche Größe darstellt
er sagte so schmal wie möglich und hat im Winter statt 185/65r15 statt 205/60r15 im Sommer montiert...
ich für meinen Teil sag mal dank der Lamellentechnik darf es ruhig etwas breiter sein,die schmalen haben eventuell in der Spurhaltung einen kleinen Vorteil,bei der Traktion nimmt sich das aber nicht viel
wie seht ihr das??
schmal oder breit??
mfg Andy |
Mon Jan 04 00:03:45 CET 2010
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andyrx
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Kommentare (120)
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Eis, Frost, M&S, Reifen, Schnee, Winter, Winterreifen
Moin
jetzt wo in fast ganz Deutschland Schnee liegt zeigt sich das Winterreifen Sinn machen und notwendig sind,aber auch ob man zufrieden sein kann oder eher enttäuscht ist...
was habt ihr für welche montiert und wie klappt das im Schnee und bei Glätte damit...??
Erwartungen erfüllt oder eher nicht...??
ich fahre aktuell Fulda Supremo auf dem RX-7 Turbo Cabrio in 225/50r16 und bin auf Schnee damit sehr zufrieden,bei Nässe jedoch eher nicht denn da verlieren sie schnell die Haftung.
auf dem BMW 325 Cabrio fahre ich derzeit mit Conti TS810 in 205/55r16 und diese sind wirklich klasse und bei Nässe deutlich besser als die Fulda....
auf dem Mazda 323F sind Uniroyal M&S Reifen montiert in 195/60r15 die Traktion ist zum anfahren Ok,die Spurhaltung bei Kurvenfahrt ist aber weniger gut....da macht sich natürlich auch der schwere 6 Zylinder auf der Vorderachse bemerkbar....dennoch könnte das mit der Spurhaltung besser sein
auf dem Mazda RX-7 FB sind Semperit Top Grip in 205/50r15 montiert die ich aber so richtig im Schnee noch nie ausprobiert habe....die Anfahrtraktion ist aber OK (dafür hatte es schon mal gereicht) aber längere Strecken bin in mit der Kombi noch gar nicht gefahren.
mal sehen was auf meinem neuen Audi für Winterreifen bekomme denn im Januar sollte es nun hoffentlich soweit sein
mfg Andy |
Sun Nov 08 21:25:10 CET 2009
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andyrx
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Kommentare (34)
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Felgen, M&S, Räder, Reifen, Winter
Hallo
hab heute nachmittag auch den Mazda 323F V6 auf die Winterräder umgebaut,die waren beim Kauf dabei und haben die Größe 195/60r15 sind von Uniroyal und sind leider noch auf schwarzen Stahlrädern montiert...die passenden Alus hab ich heute gekauft
nach rund 30 Minuten war das dank Hydraulikwagenheber erledigt und die 205/50r16 Sommerräder im Schuppen verstaut....
was soll ich sagen--> die Winterreifen rollen samtiger und geschmeidiger ab als die Sommerräder,unglaublich wie weich und soft die Uniroyal abrollen....vor ein paar Jahren noch undenkbar,heute dank Lamellentechnik der Reifen nicht ungewöhnlich und dennoch immer wieder überraschend.
das ummontieren auf die gekauften Alus werde ich dann mal machen wenn der große Andrang bei den Reifenhändlern gelaufen ist,aktuell ist da kein Termin zu bekommen...
mal sehen wann denn nun der erste Schnee kommt
mfg Andy |
Sun Nov 01 15:23:44 CET 2009
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andyrx
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Kommentare (35)
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Alufelgen, Felgen, M&S, Reifen, Umfrage, Winter, Winterräder, Winterreifen
schon fit für den Winter...??moin
war heute und gestern fleissig und hab zwei RX-7 und den BMW auf die Winterreifen umgerüstet sowie das Rover Cabrio eingemottet für den Winterschlaf......beim unserem Neuzugang dem Mazda 323F V6 mach ich das nächste Woche,leider hab ich für den noch keine Winter Alus sondern nur 195/60r15 M&S auf Stahlrädern....eventuell findet sich ja noch was
das BMW Cabrio hatte ich kurzfristig auf Rial Flair 7x16 ET30 Räder gestellt,da es aber dummerweise Runflat Räder (hatte der Ebay Verkäufer nicht dazu geschrieben) waren hab ich die wieder vertickt (100.- Euro plus gemacht
hab auch noch einen Satz AZEV A in 7,5x16 ET30 im Keller liegen,eventuell tausch ich die Styling32 Räder noch gegen die Azev....mal sehen wann ich Zeit hab bzw. der Reifenhöcker mal einen Termin vergibt.
Das Hardtop beim BMW hab ich mal noch weg gelassen....eventuell ergibt sich ja noch mal ein Tag wo man bei Sonne und voll aufgedrehter Heizung das Dach aufmachen kann
was gehört noch zum Winterfest machen..??
Winterräder montieren,den Scheibenfrostschutz aufgefüllt,überall einen Eiskratzer reingelegt,die Scheiben innen gereinigt,in die Türschlösser einen Tropfen Kriechöl gemacht,Laub von den Lufteinlässen entfernt....
habt ihr schon umgerüstet...??
mfg Andy |
Thu Oct 08 20:25:25 CEST 2009
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andyrx
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Kommentare (100)
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Alufelgen, M&S, Stahlfelgen, Umfrage, Winter, Winterreifen
im Winter fahre ich Alu oder Stahlfelgen...??Hallo Motortalker,
ist oft ein heiss diskutiertes Stammtisch Thema oder auch eine Philosophie Frage....
auf was laufen eure Winterreifen-->Aluräder auch im Winter oder ganz konventionell auf Stahlscheibenfelgen??
sind die Winterräder eher schmaler oder genauso breit wie die Sommerpuschen??
Pragmatiker oder Freak auch im Winter..??
gespannte Grüße
Andy |
Tue Mar 17 10:01:17 CET 2009
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andyrx
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Kommentare (86)
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Felgen, M&S, Räder, Reifen, Umfrage
ich fahre die Größe...??Hallo
so langsam darf man über einen Räderwechsel nachdenken,zumindest im Flachland,sollte so in den nächsten Tagen das gröbste überstanden sein...
mein BMW Cabrio und den 85er Mazda RX-7FB hab ich schon am Wochenende auf die Sommerräder umgerüstet,der Audi und der Mazda RX-7 FC Turbo müssen noch 14 Tage warten...
zeigt mal was ihr so für den Sommer montiert und stellt mal ein paar Bilder von euern Rädern ein.....dann hat man mal einen Überblick welche Designs so angesagt sind.....
idealerweise mit Größenangabe
Edit: hab mal eine Umfrage hinzugefügt,Mehrfachwahl ist erlaubt denn manch einer hat nicht nur ein Auto
mfg Andy |
Sun Nov 02 18:02:14 CET 2008
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andyrx
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Kommentare (70)
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Alufelgen, Felgen, M&S, Räder, Reifen, Umfrage, Winter, Winterreifen
Winterreifenmontage mach ich selbst oder Reifendienst/WerkstattHallo
heute hab ich mich aufgerafft und habe bei 3 meiner Fahrzeugen die Winterfelgen montiert,dank Hydraulikwagenheber und geräumiger Garage geht das noch von der Zeit her,viel Arbeit ist es dennoch...
beim Audi hat es der Reifendienst gemacht (nach 14 Tagen Wartezeit) da die Reifen dort eingelagert sind
alle Reifen sind auf Alus montiert im einzeln sieht das dann wie folgt aus...
der Audi ist nun mit 235/45r17 M&S Fulda Supremo rundum bestückt auf den Originalalus anstatt wie im Sommer 8x17 Rial Flair mit Conti SC2 235/45r17
das BMW 325i Cabrio rollt nun auf Orginal BMW Alus 7x16 mit 205/55r16H M&S AVON CR85 anstatt Sommerfelgen R.O.D 8,5x17 mit 225/45r17 Michelin Pilot Primacy
der Mazda RX-7 Turbo Coupe ist nun mit 8,5x16ET24 Rädern mit rundum 225/50r16 M&S Fulda Supremo anstatt 8x16ET24 mit 225/50 und 245/45zr16 Fulda Exelero bestückt.
der Mazda RX-7FB rollt nun auf Dezent Alus in 7,25x15 mit 205/50r15H M&S Semperit Top Grip anstatt im Sommer mit EXIP 7x15 mit 205/50 vorn und 225/50r15V Vredestein Speed 50
der Mazda 323BG Automatik rollt stets auf 195/50r15M&S Barum Polaris montiert auf 7x15 Dezent Alus da er mittels Saisonkennzeichen von 11-03 auschliesslich als Winterauto gefahren wird.
die anderen Fahrzeuge werden im Winter nicht gefahren
wer montiert seine Räder denn auch noch selbst??
nebenbei hab natürlich bei der Plackerei auch ein paar Euronen Montagekosten gespart
mfg Andy |
Tue Oct 19 19:11:42 CEST 2010 |
andyrx
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Kommentare (393)
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Audi, BMW, Continental, Dunlop, Fiat, Ford, Fulda, Ganzjahresreifen, GH1, Honda, HR-V, Kia, M&S, Michelin, Opel, Reifen, Sicherheit, Sommerreifen, Umfrage, VW, Winterreifen
Was ist im Winter auf euern Autos montiert...??
Moin Motortalker...??
Reifen im Winter..??
nun jeder hat so seine Erfahrungen und macht es anders.....
meine Frage an euch mit was seit ihr im Winter unterwegs was ist auf euern Auto montiert--->.Winterreifen/Ganzjahresreifen/Sommerreifen..??
hab mal eine Umfrage gebastelt und möchte mal sehen wie sich das verteilt
da eventuell mehr als ein Auto im Bestand ist kann auch mehrfach angekreuzt werden..
mfg Andy