andyrx

Steuersünder Datei/CD---> soll Schäuble die Daten kaufen oder nicht..??

[andyrx]

soll die CD mit den Daten verwertet werden bzw. angekauft werden...??

• ja,find ich gut
• nein,das geht gar nicht
• abweichende Meinung ich schreib es auf

Abstimmen

Moin,

ein heikles Thema,gerade auch deshalb weil es die Schweiz betrifft und nicht ein kleines Land wie Liechtenstein....die Daten von vielen Steuerflüchtlingen aus Deutschland die in der Schweiz Geld deponiert haben sind brisant😉

Der Fall erinnert an die Liechtenstein-Steueraffäre, über die Ex- Post-Chef Klaus Zumwinkel stolperte. "Frankfurter Allgemeine Zeitung" (FAZ) und "Süddeutsche Zeitung" enthüllten jetzt, dass ein neuer Informant sich bei den Steuerbehörden in Nordrhein-Westfalen gemeldet habe. Eine erste Stichprobe des Materials aus der Schweiz habe fünf Verdächtige als Steuerhinterzieher überführt, die jeweils etwa eine Million Euro nachzahlen müssten, berichtete die "FAZ".
arnung aus Bern

Die Schweizer Bundespräsidentin Doris Leuthard verurteilte unterdessen einen möglichen Ankauf der Daten. "Generell halten wir es für ziemlich schwierig, wenn ein Rechtsstaat illegale Daten verwendet", sagte sie am Rande des Weltwirtschaftsforums in Davos. Die Nutzung illegal erworbener Bankdaten sei "schwierig für einen Rechtsstaat", es laufe darauf hinaus, dass der Staat "Geschäfte mit Kriminellen" mache, und das sei gegen das Gesetz, sagte sie.

Zuvor hatte bereits der Schweizer Verteidigungsminister Ueli Maurer erklärt, dass Wolfgang Schäuble die geklauten Bankdaten nicht kaufen darf: "Das würde mein Vertrauen in Deutschland definitiv erschüttern, wenn sich der deutsche Staat zu einem solchen Schritt hergeben würde." Geklaute Daten zu bezahlen, das sei etwas, was man unter Rechtsstaaten schlicht und einfach nicht mache.

Auch Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU) sprach sich gegen den Kauf der Datensätze. "Ich persönlich habe ein Problem damit", sagte Guttenberg in einem Interview mit der "Neuen Zürcher Zeitung". Solche Ermittlungen hätten "rechtsstaatlichen Maßstäben zu gehorchen, auch bei uns". Manche "vorauseilende Lust auf Daten" müsse auch einer solchen Überprüfung standhalten. Gewachsene gute Beziehungen, hier mit der Schweiz, dürften "nicht leichtsinnig aufs Spiel" gesetzt werden, sagte der Minister.

Wenn der Staat gegen Geld unrechtmäßig erworbene Daten kaufe, agiere er in der Nähe des Tatbestands der Hehlerei, warnte der Bundesdatenschutzbeauftragte Peter Schaar. "Ich habe große Zweifel an der Rechtmäßigkeit eines solches Geschäfts", sagte Schaar. Auch die internationale Dimension eines solchen Steuergeschäfts müsse beachtet werden. "Es wäre völlig inakzeptabel, wenn sich Rechtsstaaten untereinander einen Wettlauf um illegale Daten liefern würden", sagte Schaar.

den kompletten Artikel gibt es hier--> http://www.n-tv.de/.../Berlin-gruebelt-Bern-warnt-article705224.html

was denkt ihr zu dem Thema und wie sollte die Bundesregierung hier vorgehen...??

mfg Andy

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kleines Geld investieren ...

[onkel_eduard]

Das eigentlich Irritierende an der Geschichte ist m. E., wie willfährig sich manch einer in der Schweiz, der die dort arbeitenden und Steuer zahlenden Deutschen diffamiert, sich andererseits zur Schutzmacht von Kriminellen macht. Dass der deutsche Staat sich diesen jurisitschen Taschenspielertrick zur straffreien Steuerhinterziehung nicht mehr bieten lässt, kann ich daher nur begrüssen. Moral und Ethik sind in diesem Fall sicherlich keine Güter mehr, die von irgendeiner Seite für sich beansprucht werden können.

Geradezu absurd ist die Vermischung der Thematik mit einer diffusen Neiddebatte. Dem Steuerbetrüger wird ja nicht sein illegal erzielter, materieller Vorteil missgönnt, sondern sein parasitäres Verhalten wird angeprangert. Somit ist der Steuerbetrüger mit dem Sozialleistungsbetrüger auf die gleiche Stufe des Sozialschmarozers zu stellen. Nur dass er wahrscheinlich die Gesellschaft in höherem Ausamass prellt. Demnach: Neid auf Asoziale? Wohl eher nicht.

[andyrx]

Zitat:

Dem Steuerbetrüger wird ja nicht sein illegal erzielter, materieller Vorteil missgönnt,
--> sondern sein parasitäres Verhalten wird angeprangert

was macht das für einen Unterschied??

wer mit geznkten Karten spielt hat bei mir keinen Kredit,wer ehrlich spielt und es dabei zu Reichtum und Wohlstand bringt hat meinen Respekt...so einfach ist das für mich😉

mfg Andy

[onkel_eduard]

Das sehe ich genauso, Andy. Aber wo siehst du den Dissens? Alles, worauf ich hingewiesen habe, ist ja eben der Umstand, dass der "Neid" auf unrechtmässigen Vorteilsgenuss kein solcher sein kann. Im Gegenteil, der angeblich "Beneidete" ist ein Sozialschmarotzer, dessen Verhalten Missbilligung erfährt. Deshalb finde ich ja auch die Verquickung mit der ewigen Neiddebatte so unangebracht.

[andyrx]

alles klar.,dann hab ich es verstanden😉

mfg Andy

[124er-Power]

Es gibt neuigkeiten im Fall der Steuerdaten-CD

Anwalt stellt Strafanzeige gegen Merkel

[Antriebswelle47203]

Zitat:

Es gibt neuigkeiten im Fall der Steuerdaten-CD

Anwalt stellt Strafanzeige gegen Merkel

Schade das nicht alle Beta Tester sind 😉

[Fensterheber29497]

Jemanden der fast die Hälfte seines sechs oder siebenstelligen Einkommens an den Staat abgibt und deshalb von den Zinsen seines hart ersparten Geldes nicht noch einmal einen Großteil dem Staat geben will, den kann man doch nicht mit jemandem vergleichen der den Staat tausende kostet und keinen cent steuer zahlt...

[Batterietester31465]

stimmt, denn einer von beiden ist kriminell.

[andyrx]

hier mal noch ein Link zu dem Thema-->http://wirtschaft.t-online.de/.../index

@Hemi500

man weiss wo man sein Geld verdient und wie die gesetzlichen Regelungen dazu aussehen,entweder man hält sich daran oder man muss woanders sein Geld verdienen....am besten dort wo es einem am besten gefällt😉

die Zinsen zu teilen ist doch fair,geben ist seeliger denn nehmen😛

Ich weiss nicht wo das Problem ist....wenn ich sechsstellig verdiene habe ich doch nun wirklich keine ganz großen Sorgen und bei siebenstellig schon erst recht nicht....da interessieren mich doch die Zinseinkünfte nur am Rande,wenn ich mehr Geld haben will werde ich im Job erfolgreicher oder mache meinen Betrieb effektiver und steigere so meinen Gewinn.

Diese Zinsgier hat ohnehin schon im Zug der Finanzkrise genug angerichtet...

mfg Andy

[Faltenbalg8373]

Herr zu Guttenberg ist gegen den Kauf?

Was macht das Auswärtige Amt wenn jemand entführt wird?

Was passiert wenn Piraten ein Schiff kapern?

Da wird niemals Geld bezahlt? 😕

[tino27]

Ich bin ehrlich. 6 Seiten hab ich mir nicht durchgelesen.

Ich sag: Kaufen Kaufen Kaufen. 🙂

Wenn die das nicht öffentlich gemacht hätten, wär nie was rausgekommen und keiner hätte sich aufgeregt. Da passiert jeden Tag so viel Scheiße, die man nicht mitbekommt, da stören die 2.5 auch nicht.

[andyrx]

hätte man es nicht öffentlich gemacht,wäre der Effekt weit geringer,denn nun werden doch einige kalte Füsse bekommen und den Weg der Selbstanzeige wählen....ob auf der CD drauf oder nicht spielt dabei dann keine Rolle😉

mfg Andy

[Phaetischist]

Zitat:

Aus internen Dokumenten der Bank lasse sich folgern, dass die Credit Suisse "historisch bedingt" vor allem Kunden betreut habe, "die ihr Vermögen ganz oder teilweise nicht versteuert hätten". Diese Kunden wünschten "nur selten" Kontakt zur Bank, wegen der "Entdeckungsgefahr". Für sie stünden "Diskretion und Bankgeheimnis im Vordergrund".

Aha... der Mittelstand also.... /ironie off

Zitat:

"Wir werden die mehr als hundert Abkommen zwischen der EU und der Schweiz darauf abklopfen, welche wirtschaftlichen Daumenschrauben die EU gegenüber Bern hat", wird Lehne zitiert. Die EU könne ohne eine enge Kooperation mit der Schweiz leben, umgekehrt sei das sicher nicht so, warnte der EVP-Politiker.

Richtig so!

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,675850,00.html

[Turboschlumpf27726]

Zitat:

Jemanden der fast die Hälfte seines sechs oder siebenstelligen Einkommens an den Staat abgibt und deshalb von den Zinsen seines hart ersparten Geldes nicht noch einmal einen Großteil dem Staat geben will, den kann man doch nicht mit jemandem vergleichen der den Staat tausende kostet und keinen cent steuer zahlt...

nur das eben dieses schwarzgeld nicht nur (wahrscheinlich zum geringsten teil) unbedingt aus 'ehrlichem' bereits versteuerten einkommen stammt, sondern zudem noch aus irgendwelchen schmiergeld, schwarzarbeit, verschiebe- und sonstigen kungelgeschäften gezogen wurde.....🙄

[Turboschlumpf27726]

Zitat:

Michael Gehrt

Es gibt auch einige Hartz IVer die bekommen dank Hartz IV, Kindergeld und Co. mehr als ein Berufstätiger, der eine gleich große Familie zu ernähren hat.

mumpitz.

in dem fall, wo er tatsächlich weniger hat als berufstätiger, ist er ein 'aufstocker' und bekäme die differenz vom sozialamt nach antrag.

damit stünde er sich dann sogar noch besser als der reine 'hartzer', denn er dürfte noch in geringem masse freibeträge behalten.

zu anderen zeigst du noch eine eklatante unwissenheit zum sgb2

kindergeld wird auf das alg2 angerechnet, d.h. es wird abgezogen wie alle einkünfte.
(einzige ausnahme elterngeld nach der geburt)

[Spiralschlauch11992]

Ich musste Steuern nachzahlen, mein Geld ist bereits hier schneller weg, als ich Schäuble sagen kann, -
alles ist teurer geworden, sodass meine Ausgaben seit den letzten Jahren um min. 200 Euro im Monat gestiegen sind, DANK STEUERN!!! Kann nichts absetzen oder bringt nichts...
Und gerade die, die es sich leisten könnten, die sollen Steuern hinterziehen dürfen???

[Michael Gehrt]

@Sukkubus: Dann frag mal eine Verkäuferin mit netto EUR 700 im Monat und eine Hartz IV-Familie je mit 4 Kindern. Obs dann vom Staat einen Auffüllbetrag gibt ist die andere Seite. Das Problem ist die Ungleichgewichtung bzw. Wertigkeit von Arbeit und von Leuten, die zu hause herumsitzen.

[Batterietester31465]

Was hat das mit den kriminellen Steuerhinterziehern zu tun ? 😕 richtig: nichts.

[Turboschlumpf27726]

nochmal OT @:Michael Gehrt
dann beziehen also ca. 7mio menschen hartz4, weil es ihnen spass macht bzw. sie gern 'zu haus herumsitzen'?

nein, an mangelnden arbeitsplätzen bzw. dumpinglöhnen kann es nicht liegen🙄

wie singen die ärzte so schön: ..'bildung aus der bild...'

😁😁😁
oder du kommst aus einer parallelwelt😉

[CelicaSt185]

Zuerst einmal will ich mitteilen das meine Frau Schweizerin ist, die aber schon immer in D wohnt und auch in D geboren ist ...

Sie schämt sich für die Schweiz, denn bei all dem hilflos und ängstlich erscheinenden Gepolter schweizer Politiker gegenüber Deutschland kann nicht nur sie mit dem Kopf schütteln.

Die Schweizer ziehen Argument der untersten Schublade heraus und lassen Hilflosigkeit erkennen.

Wenn die Idioten Partei der Schweiz (SVP genannt) schon unsere Kanzlerin Merkel als Stasi Erbin angreift, bleibt mir nur der Kommentar:

Die Schweizer Regierung stellt sich als Schurkenstaat dar, indem sie Wirtschaftskriminellen aus Deutschland eine Heimat und Brutplatz für deren unversteuertes Geld bietet.

Ist Euch bewußt, dass die Schweizer seit Jahrzehnten auf Kosten des Deutschen Steuerzahlers leben ??? Gerade in den Kantonen wo jene Banken sind die den Steuerbetrug gegenüber Deutschland als Hauptgeschäft betreiben (auch auf Kosten anderer Industriestaaten) gibt es teilweise keinerlei oder sehr geringe Einkommensteuern.

Es wird Zeit, dass die Pump Blase in der Schweiz endlich platzt, ich freue mich schon darauf ...

USA, GB, I, A, F und viele andere Staaten werden uns dabei behilflich sein.

Wenn ich schon an diese schwulen Grenzer denke, kommt mir das ko ....

[Fensterheber15352]

Ja, verdammt noch mal, kaufen! Unsere Geheimdienste kaufen jeden Tag Informationen, manchmal auch von Verbrechern. So funktioniert das nun mal. Nur weil jetzt die Presse informiert ist, wird aus der Steuersache kein Skandal. Wer wissentlich hinterzieht, gehört bestraft, weil er mit seiner Straftat unser aller Steuerbelastung erhöht.

Jetzt werden noch einige CD's verkauft werden. Da Monaco aber weiterhin noch das größte Steuerparadies ist, wird die Trockenlegung der Schweiz nicht so viel bringen.

[CelicaSt185]

Habe gestern einen Bericht gelesen, in denen sich die betroffenen Banken so äußern, als würden sie keine Kenntnis darüber haben, das bestimmte Kreise Deutscher mit dem Zweck der Steuerhinterziehung ihr Geld dort anlegten ...

Glauben die tatsächlich, dass wir Dumm sind ???

Das ist der Gipfel der Unverschämtheit.

Ich hoffe, dass die Deutsche Regierung und die EU wirtschaftliche Sanktionen gegen die Schweiz erhebt, denn von denen ist hier keiner Abhängig, umgekehrt jedoch in vollem Maße ...

[Kurvenräuber14161]

Vielleicht kommen durch diese CD endlich die Schwarzgeldkonten der CDU ans Licht, irgendwo müssen die verheimlichten Spenden an Helmut Kohl und andere versteckt sein.
Es wäre jedenfalls ein geniales Eígentor, wenn man sich der Hehlerware bedient 😁 😁 😁

[Antriebswelle47203]

Mittlerweile ist eine neue CD aufgetaucht.

Mit 2000 Daten.

Stichproben haben ergeben, das alles Treffer sind.

Hoffe Nordrhein Westfalen kauft die.

[Phaetischist]

Ich hoffe auch. 😉

[corsi 001]

immer schön her damit😛

wurde längst überfällig ,das da mal ordendlich aufgeraumt und ausgemisstet wird😁

[Antriebswelle47203]

Das Problem ist aber, das solche Leute nicht in den Knast kommen, weil die mit Kohle Strafen bezahlen.

Machen wir normalen Leute das, machen wir Urlaub!

Sehe da keine Gerechtigkeit.

[Phaetischist]

Meinetwegen dürfen die sich danach noch bewegen, dafür muss dann die Strafzahlung aber auch wirklich weh tun.

Steuern nachzahlen + 15% Strafe + 20% Vermögens"verstaatlichung".... das wäre mal was....

[tino27]

Hihi, Gerechtigkeit. Glaubst du da noch dran, du alter Idealist? 😉

Man muss das positive sehen. Einmal kaufen die sich frei ->bringt Geld und zum Zweiten belasten die nicht die Staatskasse, wenn sie im Gefängnis sitzen würden.

[Phaetischist]

Zitat:

Laut "Focus" soll es im Vorfeld des CD-Erwerbs bereits eine spektakuläre Selbstanzeige gegeben haben: Ein Steuerflüchtiger aus Berlin habe den Finanzbehörden sein Geheimkonto in der Schweiz gestanden und die umgehende Begleichung seiner Steuerschuld in Höhe von rund 4,5 Millionen Euro vereinbart.

[Antriebswelle47203]

Zitat:

Höhe von rund 4,5 Millionen Euro vereinbart.

Ich glaube es nicht!

Der gehört auch in Knast.

Haust so einem was aufs Maul, wirst hochgradig bestraft!
Und solche Leute dürfen machen was sie wollen.

Hat mich schon immer angekotzt 😠

Naja, ändern können wir es nicht.

Hoffe die Apotheker stutzen den Krankenkassen noch die Flügel, Schumi wird Weltmeister, Deutschland Fussi WM, der HSV Meister und in unsere Familie läuft alles gut, denn bin ich schon zufrieden 😁

[Phaetischist]

In der Gesundheitspolitik vermisse ich sowieso Ulla. Bei ihr war sicherlich nicht alles richtig, aber die hat den Job 8 Jahre lang durchgehalten und die Kosten wenigstens gedrückt. Der neue FDP-Mann ist doch einfach nur unfähig.... aber gut, das ist schon wieder offtopic.

4.5 Millionen Euro Steuerschuld... da möchte ich nicht wissen, wie das Vermögen aussieht....

Grüße,

[Reifenfüller12508]

Das Ganze Geld muß von denjenigen eingezogen werden bis auf
den letzten Cent. Es ist ein Straftatbestand und alles was zu
einer Straftat gehört wird eingezogen.
Unser Staat hat aber auch selber Schuld genauso wie unsere Banken.
Alle wussten davon und haben es heimlich geduldet, nur keinen Spender
verärgern. Alles koruptes Pack, hauptsache ihre Kasse stimmt.
Das deutsche Volk wird von der Politik dumm gehalten, unsere Bildungspolitik
ist saumieserabel. Ich könnte allen den Hals umdrehen.

Rolly

[andyrx]

du kannst Gesetze und Vorschriften erlassen wie du willst,die Lücken und Winkelzüge sind von findigen Beratern und Finanzspezialisten schneller ausgereizt und ausgemacht als Du gucken kannst😉

was fehlt ist Ethik und Moral,eine Straftat mit hoher Strafzumessung wird bagatellisiert als Kavalliersdelikt und gilt in gewissen Kreisen auch noch schick.....🙄

mir käme es trotz hoher Steuerlast die auch ich habe,nicht in den Sinn ein solches Risiko zu gehen,da schlafe ich lieber gut und mit ruhigen Gewissen als im Bewusstsein,ich hab ehrliche 1 Million in Deutschland und 2 schwarze Millionen in der Schweiz und müsste stets daran denken mit einem Bein im Knast zu sein....dann scheiss ich doch drauf und lasse mir die Steuer abziehen und leb mit den verbleibenden 2 Millionen die ich hätte in Deutschland und lass es mir gut gehen.

Ich verstehe diese grenzenlose Gier einfach nicht....eventuell bin auch nur zu naiv und kann mich da nicht reindenken....soll ja schick sein Steuern zu hinterziehen.

mfg Andy

[Hyperbel]

Meine Meinung - auch wenn sie anderen nicht gefällt ....

1. Ich glaube nicht, dass diese CD existiert.
Das Tief Daisy ist vorbei, draußen ist es kalt - damit gibt es temporätr die Klimakatastrophe nicht mehr - aber die Presse bauscht mal wieder eine irgendeine Sache auf.

2. Diese CD (wenn es sie denn gibt) muss nicht wirklich auswertbare Daten beinhalten. Da kann sich auch in der Schweiz irgendein Denunziant auf die Suche nach Adressen machen und "irgendwas" auf die Scheibe brennen.

3. Sind solche Daten illegal weil sie das Bankengeheimnis verletzen.
Es würde auch niemand tolerieren wenn ein Post-Mensch private Post öffnet und liest um "illegale Machenschaften" anderer Art auszuplaudern. Der Harz4-Empfänger der nebenbei ein paar Stunden schwarz arbeitet und das Geld bar per Post bekommt wird sich auch nicht selbst anzeigen. Ist das mehr oder weniger schlimm?

4. In der Schweiz liegen garantiert heute noch X Millionen Nazi-Gelder und andere "Schätze" die beiseite geschafft wurden. Die leben heute immer noch ganz gut damit und werden freiwillig nicht in die EU eintreten. Keiner klagt das an ... also muss auch kein Schweizer Bankier (der ganz plötzlich moralische Bedenken bekommt) irgendwas ausplaudern.

5. Müssen dei Gelder gar nicht illegal sein.
Kann denn der "Besitzer" in D nicht das Geld ordnungsgemäß hier versteuert haben?

Naja,ich halte das ganze (wenn es denn der Wahrheit entpricht) für eine riesige Sauerei - egal ob es sich um Schwarzgeld handelt oder nicht.

[andyrx]

@Hyperbel

was macht die Schweizer Banken besser oder leistungsfähiger als andere Banken um mein ''legales'' Geld dort zu deponieren...??

Schweizer Banken gehören zu den größten der Welt,bei den Renditen oder Anlageformen kochen Sie aber auch nur mit Wasser....ihr Erfolgsrezept ist nunmal seit ewigen Zeiten die Verschwiegenheit und Diskretion mit der andere Banken aus verständlichen Gründen nunmal nicht aufwarten können...😮

Ob die CD nun existiert oder nicht,der aufscheuchende Effekt ist nunmal da und es ist klar das die Presse dieses Thema im Focus hat,denn die Zeiten sind gerade für viele Arbeitnehmer im Lande gekennzeichnet von Gehaltseinbussen und Mehrbelastungen,da verkaufen sich solche Meldungen halt besonders gut....man sitzt halt nicht mehr in einem gesellschaftlichen Boot sondern jeder sucht für sich die Rettungswesten und würde dafür sogar über Leichen gehen.....und genau dies nehmen die Medien gerne zum Anlass über den Klassenkampf Auflage zu machen😉

mfg Andy

[Antriebswelle47203]

Man hätte nur mal Stern Tv schauen brauchen 😉

[Batterietester29208]

wert weiss ob es die überhaupt gibt,es könnte ja sein das das nur erfunden ist um die die geld haben bisschen auf zu mischen.
viele haben sich schon selbst an gezeigt,also wirkt das doch.

und vom kauf der cd bin ich nicht so begeistert,wenn das klappt was meint ihr wieviel cd's auf tauchen die angeblich steuersünder an messer liefern.

[Michael Gehrt]

Sukkubus: Ich habe meine Bildung garantiert nicht aus der Bild. Aber ich gehe mit offenen Augen durch die Welt. Klar gibts viele HartzIVer die 20 oder 30 Jahre gearbeitet haben, nun arbeitslos sind und dank des Alters keinen Job mehr bekommen.

Aber es gibt zumindestens bei uns hier im Osten genauso viele (wenn nicht gar mehr als die Hälfte) Hartz IVer, die nie gearbeitet haben und das auch nicht wollen. Die leben auf Staatskosten, haben nie etwas geleistet, meckern über diejenigen die Arbeiten und sich etwas leisten können/wollen. Die können nur saufen, randalieren etc.

Geh mal in die Großstädte wie Erfurt, Leipzig, Dresden, Halle. Daß unser System krank ist, ist mir auch klar, aber es gibt auch mehr als genügend Leute, die die gebotenen Chancen eben nicht nutzen. Sie setzen nur reihenweise Kinder in die Welt und kassieren an allen Ecken und Enden die Stütze ab. Hinzu kommen ja auch Sachbezüge wie Möbel, Waschmaschinen etc., die die anderen kaufen müssen. Und andere arbeiten in ihrem Job und bekommen nur einen Bruchteil, gehen aber nicht zum Amt, weil sie sich schämen. Das ist eine verkehrte Welt!!! Nun genug OT hier.