andyrx

Steuersünder Datei/CD---> soll Schäuble die Daten kaufen oder nicht..??

[andyrx]

soll die CD mit den Daten verwertet werden bzw. angekauft werden...??

• ja,find ich gut
• nein,das geht gar nicht
• abweichende Meinung ich schreib es auf

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kleines Geld investieren ...

Moin,

ein heikles Thema,gerade auch deshalb weil es die Schweiz betrifft und nicht ein kleines Land wie Liechtenstein....die Daten von vielen Steuerflüchtlingen aus Deutschland die in der Schweiz Geld deponiert haben sind brisant

Der Fall erinnert an die Liechtenstein-Steueraffäre, über die Ex- Post-Chef Klaus Zumwinkel stolperte. "Frankfurter Allgemeine Zeitung" (FAZ) und "Süddeutsche Zeitung" enthüllten jetzt, dass ein neuer Informant sich bei den Steuerbehörden in Nordrhein-Westfalen gemeldet habe. Eine erste Stichprobe des Materials aus der Schweiz habe fünf Verdächtige als Steuerhinterzieher überführt, die jeweils etwa eine Million Euro nachzahlen müssten, berichtete die "FAZ".

arnung aus Bern

Die Schweizer Bundespräsidentin Doris Leuthard verurteilte unterdessen einen möglichen Ankauf der Daten. "Generell halten wir es für ziemlich schwierig, wenn ein Rechtsstaat illegale Daten verwendet", sagte sie am Rande des Weltwirtschaftsforums in Davos. Die Nutzung illegal erworbener Bankdaten sei "schwierig für einen Rechtsstaat", es laufe darauf hinaus, dass der Staat "Geschäfte mit Kriminellen" mache, und das sei gegen das Gesetz, sagte sie.

Zuvor hatte bereits der Schweizer Verteidigungsminister Ueli Maurer erklärt, dass Wolfgang Schäuble die geklauten Bankdaten nicht kaufen darf: "Das würde mein Vertrauen in Deutschland definitiv erschüttern, wenn sich der deutsche Staat zu einem solchen Schritt hergeben würde." Geklaute Daten zu bezahlen, das sei etwas, was man unter Rechtsstaaten schlicht und einfach nicht mache.

Auch Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU) sprach sich gegen den Kauf der Datensätze. "Ich persönlich habe ein Problem damit", sagte Guttenberg in einem Interview mit der "Neuen Zürcher Zeitung". Solche Ermittlungen hätten "rechtsstaatlichen Maßstäben zu gehorchen, auch bei uns". Manche "vorauseilende Lust auf Daten" müsse auch einer solchen Überprüfung standhalten. Gewachsene gute Beziehungen, hier mit der Schweiz, dürften "nicht leichtsinnig aufs Spiel" gesetzt werden, sagte der Minister.

Wenn der Staat gegen Geld unrechtmäßig erworbene Daten kaufe, agiere er in der Nähe des Tatbestands der Hehlerei, warnte der Bundesdatenschutzbeauftragte Peter Schaar. "Ich habe große Zweifel an der Rechtmäßigkeit eines solches Geschäfts", sagte Schaar. Auch die internationale Dimension eines solchen Steuergeschäfts müsse beachtet werden. "Es wäre völlig inakzeptabel, wenn sich Rechtsstaaten untereinander einen Wettlauf um illegale Daten liefern würden", sagte Schaar.

den kompletten Artikel gibt es hier--> http://www.n-tv.de/.../Berlin-gruebelt-Bern-warnt-article705224.html

was denkt ihr zu dem Thema und wie sollte die Bundesregierung hier vorgehen...??

mfg Andy

[Batterietester31465]

gurusmi, - ich hab kein problem mit der Koalition, wenn die Mehrheit das so wünscht - dann ist es ok,

PERSON versucht nur Missstände anzuprangern - und die sind mitunter Groß.

[andyrx]

Hi

auch ich habe erstmalig FDP gewählt nicht in der Hoffnung auf Steuersenkungen (die können die sich in die Haare schmieren) sondern auf liberale und freiheitliche Werte und ein vereinfachung der Steuergesetze....

Die personelle Besetzuung der Ministerien und der schwache und zum Teil dilentantische&arrogante Start von Guido Westerwelle lassen mich das tief bereuen....die große Koalition war personell weit besser besetzt.....wenn ich jetzt schon lese das der Gesundheitsminister Rössler jetzt schon sein politisches Schicksal mit der Kopfpauschale verknüpft kann man nur grinsen....politischer Selbstmord eines Greenhorns und kein echter Gegener für die Lobby der Pharmaindustrie.

mal sehen wo das noch hinführt....jedenfalls ist die FDP für mich eine dicke Enttäuschung bisher....

mfg Andy

[Batterietester31465]

ich sags mal wies ist:

--ne habs mir verkniffen --

:-)

[andyrx]

ich kann nicht ganz folgen

mfg Andy

[Batterietester31465]

alles ok. bin da.

[Batterietester31465]

ES geht um Guido Westerwelle, Arno Dübel & Axel Springer .

[andyrx]

mag ich alle 3 nicht besonders

mfg Andy

[Batterietester31465]

Ja. ich schäme mich für diese Kandidaten .

[Batterietester31465]

Danke Andy, ich wollte gerade eine Hass-Tirade loswerden..

[Batterietester31465]

gute Nacht Andy, bis die Tage,

gruß, PERSON.

[Batterietester31465]

so. ich werde gut schlafen, hab ja niemanden betrogen, würde ich niemals machen,

umsomehr sollten Betrüger zur Rechenschafft gezogen werden. - die werden wohl mit paar Pimpen beikommen,

wenns nach mir ginge würde das anders ablaufen. - mal sehen was sich die Tage Tut.

[Michael Gehrt]

Hier wird mir zu viel zusammengewurschtelt, daß getrennt gehört:

1. Vor Leistungsträgern und Mittelstand die ehrlich ihr Geld verdienen und versteuern ziehe ich den Hut. Das sind die Vorbilder, die auch Deutschland voranbringen.

2. Diejenigen, die es nun in der Steueraffäre erwischt sind kein Mittelstand. Das sind überdurchschnittlich gut verdienende Personen, wenn wir von Steuerschulden pro Person von 1 Mio reden (nicht von Einkommen!). Wenn man den Steuersatz von 45% heranzieht wären das über 2 Mio an Einkommen. Und da habe ich absolut kein Verständnis für diese Maßnahmen.

Wenn diejenigen (egal aus welchen Beweggründen) ins Ausland ziehen und dadurch finanziell besser wegkommen (Schumacher), ist alles ok in meinen Augen. Wer aber in Deutschland lebt, und Steuern hinterzieht (siehe Zumwinkel oder auch Franjo Pooth) habe ich absolut kein Verständnis dafür. Auch nicht dafür, daß einige in Politik und Wirtschaft so vehement gegen den Kauf der Daten sind (selbst Betroffene???)

3. Hartz IV Betrug mag kleinere Summen umfassen, sollte aber genauso rigeros verfolgt und entsprechend bestraft werden (Gleichheitsprinzip).

4. Was die Historie von unserem Finanzminister Herrn Schäuble betrifft so ist diese mit Sicherheit nicht sauber (bin mal gespannt, ob man einen Herrn Schreiber seine Aussage machen läßt) und ich wäre auch dafür, daß diese Taten ebenfalls so hart verfolgt würden.

Primär bin ich aber froh, daß man überhaupt erst einmal gegen die aktuell bekannten Leute bezüglich Steuerhinterziehung vorgeht. Und wenn sich dafür ein ebenfalls auf damals ähnlichen Gebiet betätigender Politiker federführend zur Verfügung stellt mag das zwar einer Doppelmoral nicht entbehren, ist mir in dem Falle bzw. in dem Moment ehrlich gesagt wurscht. Die Hauptsache ist, daß die aktuellen Fälle verfolgt werden.

5. Was aktuell politisch angeht so hat dies weniger mit der Steuerhinterziehung zu tun. Daß wir schon lange von Vollpfosten regiert werden ist doch nichts neues. Das Problem ist nur, daß die Probleme, die die große Koalition geschaffen hat (Gesundheitsreform) jetzt erst durchschlagen und die aktuelle Regierung mit den Folgen umgehen muß (zusätzlich zur Wirtschaftskrise). Und da sähe ich eine Kopfpauschale gar nicht mal als so großes Problem an. Besser als der Fixbetrag mit Nachkassiermöglichkeit der Krankenkassen.

Sicherer wäre aber eine tiefgreifende Kontrolle der Kassen und insbesondere der Pharmaindustrie. Denn viele Medikamente sind auch wirkungsfrei bzw. haben gefährliche Nebenwirkungen. Ergebnisse von Studien werden nicht veröffentlicht etc. pp. Von den Geldern, die für die Medikamente aufgebracht werden müssen ganz zu schweigen. Aber mit dem Thema sind wir schon wieder arg OT. Das wäre ein neues Blogthema.

[tom-ohv]

Zitat:

Vor Leistungsträgern und Mittelstand die ehrlich ihr Geld verdienen und versteuern ziehe ich den Hut. Das sind die Vorbilder, die auch Deutschland voranbringen.

Schöner Anfang.

Zitat:

Diejenigen, die es nun in der Steueraffäre erwischt sind kein Mittelstand.

Aber dann stark nachlassen. Woher willst DU das denn wissen?

Wer mit Fleiß und Glück über viele Jahre eine Firma leitet, kann durchaus Gewinne nach Steuer in größeren 6-stelligen Bereichen (oder mehr) erwirtschaftet haben. Also Geld, wofür bereits Steuern in Deutschland bezahlt wurden!

Dieses legt man nun für einige Jahre z.B. in der Schweiz an. Die Erträge daraus werden, entgegen des deutschen Rechts, nicht nochmal versteuert. In den meisten Fällen reden wir genau davon.

Von daher, wenn man keine Ahnung hat . . . . . .!

[Phaetischist]

Die Kosten im Gesundheitssystem steigen in erster Linie, weil die FDP sich den Lobbygruppen insbesondere der Pharmaindustrie beugt.

@tom-ohv

Nochmals, du sagst selber:

Zitat:

Also Geld, wofür bereits Steuern in Deutschland bezahlt wurden!

Dieses legt man nun für einige Jahre z.B. in der Schweiz an. Die Erträge daraus werden, entgegen des deutschen Rechts, nicht nochmal versteuert.

Also Strafbar. Diese Handlung muss geahndet werden.

Kurze Frage: Würdest du diese Handlung auch verteidigen, wenn die CD nicht "geklaut" worden wäre?

MfG

[andyrx]

moin

der Hartzer der bescheisst wird sich in Regel nicht freikaufen können....hier gibt es schon durchaus kleine aber feine Unterschiede

mfg Andy

[Michael Gehrt]

Ich glaub wir drehen uns im Kreis. Kurz und knapp: Lebe ich in einem Staat, habe ich mich dessen geltenden Gesetzen (demzufolge auch dessem Steuerrecht) zu unterwerfen. Lebe ich in den USA sind dümmstenfalls 90% Steuern fällig (zwar erst bei schwindelerregenden Einkünften, aber diesen Steuersatz gibt es). Bringe ich nun mein Geld als Amerikaner in die Schweiz ist das genauso Steuerbetrug wie bei unseren Fällen und wird genauso geahndet. Und die Amerikaner sind bei der Verfolgung von Steuerbetrugsfällen bzw. Korruption genauso rigide. Um nicht zu sagen noch brutaler. Da kann man schon mal 50 x lebenslänglich hierfür einkassieren (erst in 2008 während meines Urlaubs dort wurde ein Senator aus Kalifornien hierfür in der Höhe verurteilt). Dagegen ist unser Rechtssystem ein regelrechter Kindergarten.

Will ich das deutsche Steuerrecht nicht akzeptieren, muß ich halt in die Schweiz oder ein anderes Land ziehen, dessen Steuersystem mir besser gefällt (sofern ich dort eingebürgert werde). Aber beides (Schweizer Steuerrecht und wohnen in Deutschland) ist nun einmal nicht kompatibel. So einfach ist das. Auch wenn mir das deutsche Steuerrecht auch nicht gefällt.

Ich habe auch meinen Streit mit dem Finanzamt. Aber ich muß mit dem deutschen Steuerrecht klarkommen oder wegziehen.

@Andy: Der Hartzer kann sich in der Regel nicht freikaufen. Aber hier kann man andere Regelungen finden (evtl. Kürzung des Satzes auf ein Mindestniveau, Streichung/Kürzung von Zusatzleistungen, Arbeiten für Sozialdienste ohne Entlohnung bis zur Abtragung der Schuld zuzüglich der Strafgebühren) oder Einkassierung sonst vor Hartz IV geschützter Gelder/Werte.

Es gibt auch einige Hartz IVer die bekommen dank Hartz IV, Kindergeld und Co. mehr als ein Berufstätiger, der eine gleich große Familie zu ernähren hat.

[tom-ohv]

Zitat:

Also Strafbar. Diese Handlung muss geahndet werden.

Kurze Frage: Würdest du diese Handlung auch verteidigen, wenn die CD nicht "geklaut" worden wäre?

MfG

Ja!

Gegenfrage, würdest Du auch diese Meinung vertreten wenn Du entsprechend viel Geld verdient hättest und die Wahl hast, entweder die Erträge wieder und wieder zu versteuern oder es halt (illegal) im Ausland anzulegen und Dir davon z.B. endlich mal Dein Traumauto zu leisten?!

Da der Mensch erwiesenermaßen gewisse Lebenssituationen (z.B. ein gewisses Alter oder einen sozialen Standard) die er nicht selbst erlebt hat nur schlecht bis gar nicht einschätzen kann ist Deine Antwort hier nicht relevant!

[tom-ohv]

Zitat:

Lebe ich in den USA sind dümmstenfalls 90% Steuern fällig

Schwachsinn!

[Michael Gehrt]

Dann erkundige Dich mal, bevor Du mir Kontra gibst. Die Steuersätze sind zwar erst im hohen dreistelligen Miobereich fällig, sie gibt es aber.

In wieweit eine Milderung durch steuerliche Maßnahmen (Anlagen, Abschreibungen) möglich ist, ist mir unbekannt. Es gibt aber diesen Steuersatz. Sonst hätte mein Reiseleiter gesponnen.

Korrektur meinerseits (schäm) er lag:

http://www.truthandpolitics.org/top-rates.php

[andyrx]

reicht es nicht von der Erträgen als Unternehmer oder seinem Einkommen durch erarbeites Geld zu leben..nein es muss auch noch der letzte Zins aus dem angelegen Euro gequetscht werden.....die war auch die Basis für die Finanzkrise....GIER,GIER,GIER

entweder ich kann mir ein Auto leisten weil ich entsprechend verdiene oder kreativ tätig bin oder ich kann mir gleich eines klauen oder geklautes zulegen

nein verstehen kann ich das nicht wirklich

mfg Andy

[Faltenbalg33989]

Also die Diskussion hat sich seit gestern grundlegend gewandet. Ging es zunächst um die Tatsache, daß die Daten und damit die Beweiße illegal erworben wurden, ist nun die Frage der Steuerhinterziehung an sich das Thema.

Ich finde, sobald das Geld nach Deutschland kommt, ist der darin enthaltene erzielte Gewinn zu versteuern. So wird es auch mit im Ausland erzielten einkünften getan. Bsp.: Arbeitnehmer ist für 1 Jahr in Belgien (Doppelbesteiuerungsabkommen) zahl er dort seine Steuern. Bringt er das Geld nach D, hatt er die Differenz von Belgien und D zu entrichten.

BTT.:

Die Daten sind Illegal. Da beißt die Maus kein Faden ab. Das ist auch der Grund, weshalb die Lichtensteindaten nicht direkt verwendet werden. Hier wird mal wieder Heiß gekocht. Ist die Suppe beim Gast, ist diese jedoch eiskalt.

[Phaetischist]

Zitat:

Gegenfrage, würdest Du auch diese Meinung vertreten wenn Du entsprechend viel Geld verdient hättest und die Wahl hast, entweder die Erträge wieder und wieder zu versteuern oder es halt (illegal) im Ausland anzulegen und Dir davon z.B. endlich mal Dein Traumauto zu leisten?!

Ganz klar: Ja!

Edit:

Am Rande: Ja die Diskussion hat sich verändert und zwar in der Hinsicht, dass Steuerhinterziehung allgemein verteidigt wird. Die Problematik des "illegalen" Erwerbs der CD ist nur ein vorgeschobener Grund gegen das Vorgehen der BRD Stimmung zu machen. Nicht mehr und nicht weniger.

[tom-ohv]

Zitat:

In wieweit eine Milderung durch steuerliche Maßnahmen (Anlagen, Abschreibungen) möglich ist, ist mir unbekannt. Es gibt aber diesen Steuersatz. Sonst hätte mein Reiseleiter gesponnen.

Korrektur meinerseits (schäm) er lag:

Damit hast Du dich gerade wieder mal selbst lächerlich gemacht!

Zitat:

die war auch die Basis für die Finanzkrise....GIER,GIER,GIER

Blödsinn, ich rede von normalen Anlagemöglichkeiten wie Sparbücher, Festgeld, etc. die es auch in der Schweiz gibt.

Das Argument stimmt von daher überhaupt nicht.

Der eine zahlt halt gerne Steuern der andere nicht.

[Michael Gehrt]

Genauso ist es. Steuerhinterziehung gilt offensichtlich immer noch als Kavaliersdelikt. Man bescheißt ja nur den Staat, der einen ausquetscht.

Was für Folgen das aber hat, daß aus dem Grunde andere, ehrliche Leute durch höhere Steuersätze bluten müssen für die, denen das verbleibende Geld nach Steuer immer noch nicht genug ist und die immer mehr haben wollen, macht mich wütend.

[Faltenbalg33989]

@Phaetischist:

Ich bin gegen Steuerhinterziehung. Ich bin für legale Beweißmittel. Ansonsten ist das ganze reiner Publizismus, um den "kleinen" Mann zu beruhigen.

@tom-ohv:

Das liegt nicht am Wollen, sondern an der Akzeptanz vorhandener Gesetze. Ich lebe in diesem Land. Ich verdiene mein Geld in diesem Land. Also habe ich auch die Steuergesetze zu beachten. Ich renne ja auch nicht durch die Fußgängerzone und donnere jedem zweiten meine Faust ins gesicht, nur weil mir danach ist.

[Michael Gehrt]

@Tom: Les mal die Steuersätze in der Liste. Da gab es rund 12 Jahre lang Spitzensteuersätze von über 90% und auch extreme, kurz-fristige Sprünge zwischen relativ geringen und relativ hohen Steuersätzen. Und es fehlt hier noch der (Höhe vom entsprechenden Bundesstaat abhängig) Federal Tax, der auch noch zusätzlich mit fällig wird (seit wann ist mir nicht bekannt). Es gibt aber auch Steuersparmodelle (Vermietung, Verpachtung etc.) und gewisse Grundeinkommen sind steuerfrei.

Steinige mich.....

Fakt ist, daß in den USA die Steuerbelastung teils extrem hoch war. Fakt ist auch, daß die Steuervergehen in den Staaten noch rigider verfolgt werden als bei uns.

Steuern zahlt keiner gerne. Aber wenn das Gesetz die Steuern vorsieht und es keine legale Möglichkeit gibt, diese zu mildern oder nicht zu zahlen ist es Steuerbetrug. Egal wie Du die Sache darstellst und egal ob es Geschäftsgewinne oder Zinsgewinne sind.

Der Ausspruch Gier paßt hier wie die Faust aufs Auge. Mich fragt auch keiner, ob ich die Steuerabgaben leisten will oder nicht. Aber ich mache es, weil es halt per Gesetz geregelt ist. Jede Aushebelung ist Steuerbetrug.

[tom-ohv]

@Michael Gehrt

Wie bereits von mir geschrieben, glaubst Du wirklich daran, dass die Steuern hier nur ein Prozent nach unten gehen wenn alle ihre Kohle aus dem Ausland wieder hierher zurück holen? Nicht wirklich oder?!

@gurusmi

Grundsätzlich richtig.

Aber was, wenn die Gesetze z.T. falsch/ungerecht/überzogen und nicht auf alle angewendet werden.

Oder wurde je ein deutscher Politiker wegen vergleichbarer Delikte wirklich belangt?

Oder sitzt Hr. Zumwinkel im Knast?

Zweimal Nein!

Wenn alle wegen solcher Entscheidungsnotstände auswandern würden sähe es hier ziemlich traurig aus!

Oder bist speziell Du ein Freund vom Fiskus?

Die Frage ist, findet sich einer der das mal richtig vor Gericht durchzieht, dass die Datensätze gestohlen wurden und von daher als Beweis eigentlich nicht verwendet werden dürften?! Die betreffende Bank wird wohl kaum aussagen!

[andyrx]

niemand zahlt gerne Steuern,nicht mal Vergnügungssteuer....

aber wenn sie für alle gelten dann ist das halt so,passt mir das nicht muss ich grundsätzlich überlegen ob ich mich woanders niederlassen will

Ich kann im Kaufhaus ja auch nicht sagen der Preis passt mir nicht und vertausche die Preisschilder vom Prada Sakko mit dem des No Name Sakkos,entweder reicht meine Kohle für Prada oder es muss halt Standard sein.

Die Gier Steuern zu sparen haben aber auch schon so manchen in den Ruin gestürzt wie findige Finazakrobaten heraus gefunden haben....diverse Bauherren Modelle oder unkalkulierbare Beteiligungen schon so manchen keine Steuern gespart haben sondern Haus und Hof gekostet haben.

die Spekulationen sind aber legal und das Riskio bestimmt die Rendite,Schwarzgeld in die Schweiz zu transferieren ist aber nunmal ein Straftat.....

im übrigen haben die Niederlande ebenfalls Interesse an dem Datenträger angemeldet....scheint also kein typisch deutsches Problem zu sein

mfg Andy

[Michael Gehrt]

@Tom: Es steht nicht die Frage, ob die Steuern aufgrund der aufgedeckten Steuerhinterziehungen fallen (garantiert nicht). Es steht die Frage, ob die Steuern dank solcher Leute nicht weiter ständig angehoben werden, wenn diese nicht aufgedeckt werden.

[bjoern1980]

Zitat:

im übrigen haben die Niederlande ebenfalls Interesse an dem Datenträger angemeldet....scheint also kein typisch deutsches Problem zu sein

Wie bereits erwähnt, der Datenträger ist bereits seit fast zwei Jahren existent und wurde vielen Regierungen angeboten.

Das "Problem" ist sicher nicht typisch deutsch - die Gutmenschen, die in solchen Fällen den Zeigefinger erheben, sind es schon.

[Faltenbalg33989]

@Tom-OHV:

Zitat:

Aber was, wenn die Gesetze z.T. falsch/ungerecht/überzogen und nicht auf alle angewendet werden.

Oder wurde je ein deutscher Politiker wegen vergleichbarer Delikte wirklich belangt?

Oder sitzt Hr. Zumwinkel im Knast?

Zweimal Nein!

Wenn alle wegen solcher Entscheidungsnotstände auswandern würden sähe es hier ziemlich traurig aus!

Oder um acht Ecken besser.

Zitat:

Oder bist speziell Du ein Freund vom Fiskus?

Ich habe selbst mehrere Jahre berufsbedingt im Ausland gelebt und bin wieder zurück gezogen, da ich mit der vermeindlichen Kultur der US-Amerikaner nicht ganz zurecht kam. Ich habe mich entschieden in D zu leben. Und da gibt es nicht nur eine Seite der Medaille. Will ich das Positive, muß ich auch das negative nehmen.

Zitat:

Die Frage ist, findet sich einer der das mal richtig vor Gericht durchzieht, dass die Datensätze gestohlen wurden und von daher als Beweis eigentlich nicht verwendet werden dürften?! Die betreffende Bank wird wohl kaum aussagen!

Das Risiko gehen die Jungs erst garnicht ein. Man wird die Daten Kaufen, vielleicht ein oder zwei Bauernopfer bringen und der Rest wird wie üblich stillgeschwiegen. Wie Groß war das Geschrei bei dem Liechtensteinding. Und welche Prozesse kamen durch die mehrere Tausend Datensätze umfassenden Datenbank zustande?

[bjoern1980]

Der Anbieter der Liechtenstein-Daten wird von der Deutschen Bundesregierung geschützt - neue Identität, neuer Wohnort und alles, was dazugehört. Das wurde und wird bis heute auch schön totgeschwiegen.

[andyrx]

moin Björn,

ich finde nicht unbedingt dies auf ''Gutmenschen'' zu reduzieren passend,sondern es hat etwas mit Gerechtigkeitsempfinden zu tun....

vielen Menschen in diesem Land wurde einiges an Opfern abverlangt in den letzten Jahren und diese hatten nicht die Möglichkeiten oder das Verlangen durch solche Transaktionen ihren Reichtum zu vermehren,angesichts dieser Entwicklung sollte man schon darauf achten das gerade von der geistigen und finanziellen Elite des Landes nicht Dinge vorgelebt und verharmlost werden die dem einfach Mann auf der Strasse sagen....schön blöd ehrlich zu sein oder einfach das Rechtsempfinden abzulegen.

als Gutmenschen im negativen Sinne betrachte ich eher andere Verhaltensmuster,Steuerhinterziehung ist aber schon ein anderes Kaliber und hat eben aus besagten Gründen eine Menge gesellschaftlichen und politischen Zündstoff.....den klassischen Gutmenschen empfindet man oft als nervig und lästig,das hat aber mit dem hier nichts zu tun.

..und deshalb muss man diese Chance nutzen um die Steuerhinterziehung aus der Ecke ''Kavaliersdelikt'' herauszuholen.

wenn es eindeutige Regeln gibt müssen diese für alle gelten,und wenn mit diesern Daten CD es möglich wird für etwas mehr Gerechtigkeit zu sorgen dann sollte man diese auch nutzen.

mfg Andy

[andyrx]

da hat sich ja jemand genau den richtigen Zeitpunkt zum Geldtransfer ausgesucht--> http://www.n-tv.de/panorama/Kohle-im-Korsett-article708347.html

mfg Andy

[bjoern1980]

Zitat:

ich finde nicht unbedingt dies auf ''Gutmenschen'' zu reduzieren passend,sondern es hat etwas mit Gerechtigkeitsempfinden zu tun....

Wieviele von den selbsernannten "Gerechtigkeitsfanatikern" sitzen denn selbst im Glashaus?

Das Ankaufen dieser CD wird eben nicht für etwas mehr Gerechtigkeit sorgen. Die Koalition braucht gute Publicity, da kommt so eine Story fürs Dummvolk recht gelegen.

Diejenigen, die den Kauf der Daten befürworten, sollten von Herrn Schäuble auch die lückenlose Aufklärung der Schwarzgeldaffäre (klingelt es bei dem Wort "Schwarzgeld"?) fordern - der Herr, der in der Öffentlichkeit den Gerechten spielt, ist doch, wenn man nicht mit zweierlei Maß misst, keinen Deut besser, als die bösen bösen Menschen, deren Daten man auf der illegal zustandegekommenen Daten-CD vorfindet.

[tom-ohv]

Das nennt man Altersstarrsinn.

Frei nach dem Motto, jetzt aber schnell weg mit der Kohle.

Wo der (Lust-)Greis wohl das Korsett her hatte?

[Michael Gehrt]

Ich habs ja schon angeschnitten. Schäuble sollte genauso bestraft werden. Ob und welche Rolle er z.B. im Fall Schreiber gespielt hat, sollte ebenfalls geklärt werden.

Fakt ist aber, daß es mir in dem Fall Wurst ist, wer das Zepter führt, solange verwertbare Daten hierbei rauskommen und die Steuerflüchtlinge bestraft werden. Danach kann man immer noch über Schäuble richten (sofern es überhaupt einer macht).

[tom-ohv]

In der Politik muss man schon darauf warten, bis die Bauernopfer buchstäblich vom Himmel fallen.

[andyrx]

moin Björn

man kann dies doch schon gar nicht mehr alleine auf die Person Schäuble reduzieren dazu sind die politischen Dimensionen schon viel zu groß...

man sollte nur mal bedenken wie sich jemand fühlt der 30 Jahre gearbeitet hat und heute 50 Jahre alt ist und dessenn Firma pleite geht....mit 50 mal eben einen Arbeitsplatz finden ist nicht immer von Erfrolg gekrönt,nach einem Jahr muss er seine Ersparnisse aufbrauchen bevor er Hartz 4 bekommt....

wenn es nun Menschen (eben auch unter dem Fussvolk )gibt die dann aufgrund der Konstellation mit den Schweizer Klienten und deren Daten ein etwas anderes Gerechtigkeitsempfinden entwickeln kann man dies nicht einfach vom Tisch wischen,da stecken ganz andere Dimensionen in der Problematik....wir sollten froh sein wenn in unseren Land ein gewisser sozialer Frieden zu unseren Vorzügen gehört und nicht wie in Lateinamerika reiche Leute kaum vor die Tür gehen können und in ihren Palästen quasi gefangen sind im eigenen Kulturkreis.

Das Schäuble mit seiner Vergangenheit nicht unbedingt das leuchtende Vorbild ist,will niemand bestreiten

mfg Andy

[bjoern1980]

Zitat:

man kann dies doch schon gar nicht mehr alleine auf die Person Schäuble reduzieren dazu sind die politischen Dimensionen schon viel zu groß...

Er weiß aber mehr als Andere, nur schweigt der Herr beharrlich - Gerechtigkeitsempfinden?

Zitat:

man sollte nur mal bedenken wie sich jemand fühlt der 30 Jahre gearbeitet hat und heute 50 Jahre alt ist und dessenn Firma pleite geht....mit 50 mal eben einen Arbeitsplatz finden ist nicht immer von Erfrolg gekrönt,nach einem Jahr muss er seine Ersparnisse aufbrauchen bevor er Hartz 4 bekommt....

Was haben damit nun die Leute zu tun, die ihr Geld in der Schweiz anlegen?!

Für Hartz4 kann ich nichts, das musst du mit Angie diskutieren - dafür können auch die Leute nichts, deren Daten auf der CD zu finden sind.

Seltsames Gerechtigkeitsempfinden - vielleicht sollte man angesichts der von dir genannten Problematik (der Arbeiter, der nach 30 Jahren den Job verliert), nicht auf Andere zeigen (die zweifellos nicht vorbildlich handeln, aber verübeln kann ich persönlich denen das in keiner Weise), sondern die Problematik anpacken und etwas dagegen tun.

Damit scheints im Lande aber nicht besonders weit her zu sein.