Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022
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andyrx
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Kommentare (18648)
 Klimakleber …..wie damit umgehen ??
Moin Motortalker ,
Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen…..
https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html
Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt.
So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird.
Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ??
Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ??
Bin gespannt auf euren Input
Grüße Andy |
Tue May 30 14:19:50 CEST 2023 |
63er-joerg
NeuerBesitzer,
lassen wir doch einfach mal den Preis nebenbei laufen.
Ich denke, der ist in so manchem Fall nicht soooo wichtig.
Wichtig wäre, der Strom ist DA !
40 - 60 Gig im Normalfall, bis 80 Gig in Sonderfällen - dieser Strom muss ständig da sein. Und ein Argument ala: "Sorry, kein Wind, kein Strom" gilt da nicht.
Und Ompres Argument: "Stell dir einen alten E-Auto-Akku in den Keller" war wohl mehr als Witz gedacht, oder?? Erzähl das mal des Nachts dem Doc bei der OP, wenns dunkel wird. Oh, ich vergas, er kann ja auch bei Sonnenlicht operieren...
Sicher ist die Zeit der AKW bei uns vorbei, das ist ohne Frage.
Was aber dann ? KKW ? Gas ? Wasser ? Speicher ?? ...steht alles auf dem Plan von über-übermorgen - nur auf dem heutigen nicht ? DAS ist unser Problem. Nicht 2045 - sondern 2023 und 24 und 25 usw.
Gruß Jörg.
Edit: Bitte ! Ich weiß, KHs haben Notstrom im Keller - war einfach nur als Beispiel gedacht !
Tue May 30 16:20:05 CEST 2023 |
mozartschwarz
Dement also auchnoch…? Wer rühmte sich denn sein unendliches Wissen aus Fachbüchern zu ziehen, gab Tips bzgl. der Lektüre bestimmter?
Die Energiewende ist so zum scheitern verurteilt und wird über viele Jahrzehnte ein unzureichender Murks bleiben.
Tue May 30 16:21:43 CEST 2023 |
NeuerBesitzer
Das Problem ist aber: Der Preis wird nicht nebenher laufen !
Nehmen wir doch mal ein anderes Beispiel.
Du stellst mir einen Mietwagen. Ich erwarte dass dieser immer, egal zu welcher tages- und Nachtzeit, dieser betriebstemperaur hat und der Innenraum immer schöne 22°C hat.
Ich sage dir ja nicht wann, wie oft, wie lang ich den Mietwagen vielleicht mal brauche. Vielleicht morgen, vielleicht nächste Woche mal drei tage am Stück....vielleicht die nächsten 10 jahre dann gar nicht mehr. Soll aber nicht mein problem sein.
Deine Investition verrottet aber und verursacht Kosten (Motor/Standheizung muss ja 24/7 laufen) und du wüsstest nichtmal annhähernd ob du den Kauf und die betriebskosten auch nur annähernd wieder rein bekommst oder ob ich vielleicht nicht einen einzigen Tag den Mietwagen nehme und du einen komplettverlust hast.
Würdest du mit Sicherheit nicht machen.
Deshalb kannst du leider nicht die Kosten außer acht lassen. Und nim Kosten für einen bzw. zwei Block von, so die letzten Neubauten von mindestens 30 Milliarden EUR (Dürfte angesichts der Inflation auch dahin sein, gehe von mindestens 50 Milliarden EUR aus...mindestens). Diese Kosten wirst du in der Betriebszeit reinholen müssen (plus natürlich Wartungskosten, Brennstoffe, Kosten für den Rückbau, Endlagerungskosten dürften dann auch wieder eine Rolle spielen.
Diese Summe, plus ein üblicher Gewinn wirst du als Verbraucher zahlen.
Da du diese Kosten letztendlich auf dein produkt umlegst werden diese kosten auf die kwh Strom umgelegt. Da die betreiber nicht doof sind (und bei so einem Invest sich natürlich nicht auf den braven Markt vertrauen weil es sonst so gehen kann wie dir mit deinem Mietwagen denn ich im Zweifel dann doch nicht nehme weil mir dein Nachbar, wie auch immer er das schafft, einen identischen Mietwagen für die Hälfte deines Preises anbietet).
Deshalb wird sich der Betreiber auch dagegen absichern. Sei es durch eine Einspeisevergütung kombiniert mit Mindestabnahmemengen etc.
Da kämen wir dann wieder zu deinem Mietwagen. Das Anfgangs- Geschäftsmodell...wirst du nicht machen wenn du nicht wirklich derart dämlich bist dass ein Sack Flöhe mehr Intelligenz besitzt.
Kurzum: Du wirst mir eine monatliche Pauschale abverlangen die deine Kosten/Abschreibungen deckt. Dann kann es dir nämlich fast egal sein ob ich nun den Mietwagen 10 Jahre am Stück in Anspruch nehme oder zehn Jahre nicht ein einziges mal. Es kann dir dann auch völlig schnuppe sein ob mir der nachbar nun einen viel, viel besseren Mietwagen bieten würde oder wieder einen identischen...aber eben zu einem Bruchteil deines Preises. Ich muss dir zahlen auf gedeih und Verderb.
Gehen wir weiter. Wenn du genug Kunden geknebelt hast die dir die monatliche pauschale zahlen. Bringt mir dann ja nix wenn der nachbar so viel besser ist als du und obendrein noch günstiger. Ich zahle ja nicht doppelt...also die pauschale an dich und noch an den Nachbarn.
Bleibt mir nix anderes übrig als deine Dreckskarre halt zu fahren.
Ist auch die Frage ob der nachbar hier überhaupt ein geschäftsmodell sieht. Muss ja eh jeder Hansel für deine karre zahlen weil er sich darauf eingelassen hat. Der Nachbar steigt also gar nicht ein.
Falls doch...weil er noch ein paar Kunden wittert die sich nicht dir unterworfen haben und sein Modell so erfolgreich ist dass er die monatspauschale die du abverlangst locker unterbieten könnte.... warum sollte er das machen ? Es reicht wenn er allenfalls ein bisschen drunter geht...vielleicht sogar gar nicht. Selber Preis aber dennoch besseres angebot. Der kann sich dumm und dämlich verdienen
Wir reden hier nicht um einen lächerlichen 1-stelligen Milliardenbetrag. Deshalb kannst dies leider nicht als mal so "nebenbei" laufen lassen.
Zum rest, sicher brauchen wir gewisse Rückfallebenen. Zur zeit am besten geeignet sind dazu nun mal Gaskraftwerke. 0 auf 100 und wieder zurück...binnen Minuten. kein problem. Das schaffst du mit keinem anderen Konventionellen Kraftwerk. Weder mit einem AKW noch mit Kohlekraftwerken (da noch weniger).
Auch da muss man auf den eutopäischen verbund gucken. Wie gesagt: Aktuell Finnland. Die wissen nicht wohin mit ihrem Strom. Da sie u.a. ihr KKW eben dummerweise nicht abschalten können rufen die teilweise die Leute dazu auf doch bitte keinen Strom zu sparen weil diese gerade Wasserkraft ohne Ende haben und nicht wissen wohin damit.
Was waren die Franzosen froh dass es bei uns im Letzten Jahr genug EEG gab. teils aus massiven technischen gründen und problemen ihrer AKW und auch der Flusspegel hätten die ganz dumm ausgesehen ohne unseren EEG Strom. Wer weiß, im nächsten Winter ist es vielleicht umgekehrt. Auch ist die Wahrscheinlichkeit dass weder an unseer Küste über wochen kein Lüftchen wehr, zeitgleich in der Nordsee urplötzlich komplette Windstille herrscht während der Himmel über ganz Europa kompklett wolkenverhangen ist und alle Flüsse in Skandivaien austrocknen doch sehr gering.
Wenn wir über deartige Szenarien reden landen wir auch wieder beim GAU mit allen folgen. Die wahrscheinlichkeit ist da. Kann niemals in einem europäischen KKW einen GAU mitsamt einer Schmelze geben, es können aber morgen auch 10 gleichzeitig hochgehen.
Wir alle werden auch intelligenter mit der ware Strom umgehen müssen. Hatten wir vor Wochen...waschmaschine. Es ist erstmal kein problem diese eben mittags um 12 autark laufen zu lassen. Die muss nicht abends um 8 laufen wenn zumindest kein Solarstrom erzeugt wird.
E-Autos im Endeffekt das gleiche. Die müssen nicht übernacht geladen werden sondern können dies auch tagsüber....wenn die Sonne scheint und die Karren bei einem Großteil der Menschen eh auf dem Parkplatz der Firma stehen usw.
hatten wir alles schon.
Ja, gab auch hier immer wleche "Geht nicht, will nicht....". Die kriegen aber wahrscheinlich auch sonst nix von sonstigen künftigen Herausforderungen auf die Reihe.
(Groß-)speicher... wird man sehen. Ist halt die Frage ob man letztendlich wirklich so viele davon braucht oder nicht eher auf kleinere, dezentrale Einheiten setzt.
Ganz banales beispiel. Stell dir von mir aus ne Autobatterie in deinen HWR, klemm dein balkonkraftwerk dran und die so gespeicherte Energie reicht allemal um dir dein haus abends zu beleuchten, von mir aus fern zu gucken etc.
Reicht vielleicht nicht für den Kühlschrank und dein Kochfeld...muss es aber auch nicht. dafür hast du ja das öffentliche Netz und wenn "jeder" Beleuchtung und fernseher über die Autobatterie-betreibt brauchst dafür so gesehen nicht mal ein KKW für deine Grundlast, da reichen dann die paar Windrädchen die sich auch nachts drehen
Tue May 30 16:29:44 CEST 2023 |
mozartschwarz
Das schöne ist ja das du nichtmal selbst erkennst wie wenig zielführend dein Verhalten ist…
Ansonsten trenn einfach die Systeme und versuch mal nur mit der Solaranlage deine Klimanlage zu betreiben. Gerade Nachts um besser schlafen zu können. Oder zieh aufs Land, da ist es kühler weil weniger verdichtet und luftiger. Grün sein wollen aber eine Klima betreiben….
Gut find ich allerdings das du eine Balkonanlage hast.
Tue May 30 16:42:42 CEST 2023 |
mozartschwarz
Du haust da eine gigantische Tapete in den Raum die halt wieder nur 20-30% des Problems behandelt und dadurch schon an den Grundgesetzen des Marktes scheitert. Verknappt sich Strom, weil er immermehr Aufgaben erfüllen soll, wird er teuer, völlig egal was die Herstellung kostet.
An bestimmten Tagen musste Finnland das neue AKW sogar drosseln weil der EE Strom soviel billiger war. Trotzdem hat das AKW den Durchschnittspreis um 20-30% gedrückt. Doof ist letztlich nur das Drosseln, statt das dringend nötige nutzen zur Herstellung anderer Energieträger. Also die fehlenden 70-80% anzugehen. Gilt genauso für drosseln der Windkraft bei Sonne usw.
Die Zeit der AKW ist bei uns noch lange nicht vorbei, wir haben nur die Verantwortung in andere Hände gegeben. Gleiches Prinzip wie bei Medikamenten, blankes, hirnloses greenwashing.
Tue May 30 16:51:52 CEST 2023 |
reox
Scheint eine Verwechslung zu sein. Scroll doch mal zurück.
Lass die Finger von eike & co.
Tue May 30 18:13:53 CEST 2023 |
NeuerBesitzer
Im Moment ist der Strompreis in Finnland aufgrund des regelrechten Überangebotes an EEG gefallen, nicht wegen des neuen Blocks.
Im Gegenteil, der ist schon gedrosselt. Noch weniger nicht so einfach möglich und deshalb fährt der Betreiber auch gerade Verluste ein weil der Strom billiger ist als er im AkW erzeugt werden kann.
Und bezgl der Medikamente: Liegt daran dass "du" so knausrig bist und zudem doch tatsächlich noch Gehalt möchtest. Für banale Fiebersäfte und andere, mehr oder weniger "Allerwelts-Medikamente" lohnt sich die Herstellung hier und in vergleichbaren Ländern kostenmäßig schlicht und einfach nicht.
Wie du die Herstellung wieder zum Teil hierherverlagern kannst ? Tja... z.B. durch Höhere Preise die den Herstellern erstattet werden. Derartige Modelle/Ideen werden ja diskutiert.
Und, siehe da: Wie du da dann auf die Idee kommst dass dein "Fiebersaft" billig bleibt entzieht sich meiner Vorstellungskraft. Du bekommst die gleiche Brühe, mit den gleichen Inhaltsstoffen aber eben bedeutend teurer für dich weil ein Hersteller nur dann bereit dazu ist wenn du ihm das Zeug garantiert zu dem deutlich höheren Preis abkaufst. Sonst zieht dir hier keiner eine entsprechende Anlage hoch.
Genau das gleiche wie Strom/AKW.
Wie geschrieben: Habe nix gegen AKW. Können wir also so gesehen ruhig machen.
Dann aber auch gefälligst bereit sein den (Strom-) Preis zu zahlen und nicht davon träumen dass dieser billiger wird.
Und von mehr oder minder kruden Betechnungen dass man damit ja Wasserstoff erzeugen kann wenn die Sonne scheint... technisch natürlich möglich.
Nur das dieser Wasserstoff dann eben, siehe Fiebersaft, eben noch teurer ist als jener aus EEG liegt sowas von auf der Hand dass dir dies schon ein Viertklässer erklären kann.
Selbst wenn dies also alles so käme müsstest du auch eine Abnahmegarantie für DIESEN Wasserstoff anbieten.
Die Industrie dürfte raus sein. Warum "teuren" Wasserstoff kaufen wenn man "billigen" aus Chile, dem nahen Osten, Australien oder sonst woher bekommen kann.
Bleibst wieder "du". Dann musst du eben den Wasserstoff abnehmen. Kannst ja Efuels draus machen :-).
Aber auch da dann bitte kein Gemecker dass die Energie so teuer ist.
Gut, nicht ganz ernst gemeint, aber wenn alles so toll ist und dann günstiger wird.
Mach einen Wirtschtsplan, such dir ein paar Investoren (wüsste hier den ein oder anderen :-) ) krieg das politische und gesellschftliche auf die Reihe und lass dir halt ein KKW bauen, samt Elektrolyseur und du verdienst dich dumm und dämlich.
Ich persönlich scheide als Investor leider aus, bin zwar in gewisser Weise zu gewissen Riskinvestments bereit... aber so blöd da ein paar Millionen EUR rauszuhauen bin ich dann doch nicht.
Würde dir aber, ganz ehrlich, viel Erfolg wünschen. Gönne es dir und deinen Mitinvestoren ohne Probleme und ohne jeglichen Neid.
Tue May 30 23:19:45 CEST 2023 |
windelexpress
Das war Ombre, der meinte mit Wissenschaftlichen Büchern unterm Kopfkissen schlauer geworden zu sein als andere.
Tue May 30 23:44:47 CEST 2023 |
ompre
Kein Wunder das du nicht schlauer wirst wenn du denkst das man auf Büchern schlafen muss um das Wissen zu übertragen. Du weist schon was lesen ist? Glaube nicht wenn man deine Eingebungen hier liest.
Gerade bei Lanz gehört in Indien gibt es schon Solarmodule für 1 Cent die KWH. Da wird keine andere Energieform mithalten können.
Tue May 30 23:50:35 CEST 2023 |
windelexpress
Das was aus Deiner Blase quillt , hat nichts mit angeeignetem Wissen zu tun. Plapperst nur nach,was Dir Dein Gruppenleiter vorplärrt.
Von Wissen bist Du weit entfernt
Tue May 30 23:57:20 CEST 2023 |
ompre
Ja Wissenschaft ist schon wie Nachplappern. Dein Verbrenner fährt immer noch nach dem Prozess von Carnot und das Navi funktioniert immer noch mit Einsteins Gleichungen. Auch an der Thermodynamik welche unser Wetter bestimmt hat sich in den letzten Jahren kaum etwas geändert.
Wenn du mal Thermodynamik verstanden hast können wir gerne Weiter diskutieren. Aber das wird nie Passieren. Für dich ist es einfacher zu pöbeln als wirklich was lernen zu wollen.
Wed May 31 00:05:00 CEST 2023 |
Chaos1994
Naja, niemand spricht dir deinen Glauben ab - die 1 Cent KW/h lösen in D halt absolut garnichts.
Klima ist mir egal - Hauptsache ich komm weiter.
Und nach mir ist eh die Sinflut.
Wed May 31 00:19:46 CEST 2023 |
windelexpress
Du glaubst nur weil Du mal die Nase in ein Buch gehalten hast, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben und merkst selber nicht wie weit Du davon entfernt bist.
Schmeißt hier mit Links um Dich, die Dir von anderen noch zusammen gesammelt wurden. Kleb Dich auf die Straße,wenn Du meinst,das könnte Dich voranbringen und der Neid Dich so auffrisst. Irgendwann räumt Dich schon einer ab. Mit Glück die Herren in Blau, da gibt's eine kostenlose Ölung dazu.
Machts ein Bürger,dem Du auf den Sack gehst, bleibt bissel Haut kleben. Aber macht nüscht, wächst wieder nach.
Jeden Deiner Post's dekorierst Du mit Superreich usw. Wer so auf dem Vermögen anderer Rumreitet muss schon arg vom Neid zerfressen sein.
Geh was arbeiten und dann kommst auch zu was. Das Bürgergeld reicht zum Leben, um entspannt auszukommen,muss man hält bissel mehr machen.
Wed May 31 00:28:19 CEST 2023 |
ompre
Ach immer die Neiddebatte. Ich habe nichts dagegen wenn jemand 10 Millionen hat. Aber 200 Milliarden, lass dir die Summe auf der Zunge zergehen. Davon kannst du dir 200.000 Villen kaufen. Jeff Bezos und Musk haben also schon 200.000 Villen mit der Hand gebaut. Merkst selbst das der Verdienst in keinem Verhältnis steht.
Mal eine Frage warum steigt der Mindestlohn in den letzten 20 Jahren um 10-20% aber die Manager Gehälter um 300-400%.
Findest du es richtig das Menschen in der Yacht um die Welt segeln und sie dabei obwohl sie nichts tun Geld verdienen weil sie von Daddy Milliarden geerbt haben? Kannst ja mal Nachrechnen was 1% Zinsen im Jahr bei 1 Milliarde ist.
Meist bekommen die Suppereichen bessere Zinsen während man so Sparer wie Dich mit Minimalzielen abspeist. Das gleiche bei Krediten.
Ich verstehe nicht wie du einer Gesellschaftlichen Klasse huldigen kannst, die einfach auf dich Spucken würden wenn es legal wäre.
Wed May 31 00:39:02 CEST 2023 |
windelexpress
Ich Brauch keine Villen und mir ist egal wieviel ein anderer davon hat.
Dann kleb Dich doch an die Villa eines von Dir verhassten Superreichen.
Aber nö ihr geht lieber dem normalen Arbeiter auf den Sack,der dann nicht zur Arbeit kommt, der
Euresgleichen ja nicht nachgehen muss,weil ihr von Sponsoren durchgefüttert werdet.
Wed May 31 00:42:14 CEST 2023 |
ompre
Frag dich doch mal warum es ein Problem ist mal nicht zur Arbeit zu kommen. 1-2 Tage im Jahr ist kein Weltuntergang für ein Unternehmen wenn mal die Blegschaft nicht kommt.
Sich Stressen um zur Arbeit zu kommen, nur das jemand anderes mit meinem verdienten Geld Party machen kann.
Ich glaube ich würde sofort Kündigen wenn meine Firma so drauf wäre.
Wed May 31 00:56:54 CEST 2023 |
windelexpress
Wenn ich nicht zur Arbeit käme,weil mir mal so ist, wärest Du der Erste,der eine Welle macht,wenn er sein Anliegen bei mir nicht erledigen könnte.
Und fürs nicht zur Arbeit kommen gibt's Urlaub, bezahlt sogar.
Mir Deiner Einstellung ist der Sozialismus schon baden gegangen, da wurde die Produktivität nur auf dem Papier erreicht.
Also soviel hast Du wohl doch noch nicht gelesen
Wed May 31 01:02:56 CEST 2023 |
ompre
Also willst du auch Krankenversicherung, Rentenversicherung etc abschaffen weil das sind auch“Soziale Systeme“ ?
Du willst also Kapitalismus wie in den USA wo Inulin eine Dosis 100 Euro kostete noch vor kurzer Zeit? Oder eine Herz OP 200.000 Euro kostet und ein Armbruch 20.000 Euro.
Der Kapitalismus is übrigens mal mit der Premisse angetreten das alles weiter Automatisiert wird und so der Arbeitnehmer bei gleichem Verdienst weniger Arbeiten muss. Das ist der Kern vom Kapitalismus und wo,haben uns die Reichen hingebracht? Alles Automatisiert man arbeitet wieder mehr als früher und bekommt weniger Lohn.
Wed May 31 01:06:48 CEST 2023 |
windelexpress
Wo hab ich das geschrieben?
Ich geh arbeiten und zahle in die Systeme ein.
Leider leben davon auch reichlich Schmarotzer. Die rauszufiltern hat noch nie gekappt.
Und wenn die sich dann vor meine Karre kleben, kann ich kein Geld fürs Sozialsystem erarbeiten,von dem Du Dich dann aushalten lässt.
Was hat das Sozialsystem damit zu tun,dass irgendwelche Verblendeten auf die Straße kleben.
Aus jedem Deiner Sätze wird nur deutlich,dass Du vor Neid zerfressen biss,weil andere mehr haben könnten als Du.
Aber selbst willst Du ja erst Dein Vermögen teilen,wenn auch andere das tun, oder dazu gezwungen werden sollen.
Wed May 31 01:11:32 CEST 2023 |
ompre
Ja du Zahlst in ein „Sozialsystem“ ein. So etwas ist gelebter Sozialismus
Das ist eine Lüge. Schau mal wer wirklich von deinem Geld lebt.
https://www.dgb.de/themen/++co++8c4f2e62-22ea-11df-7109-00093d10fae2
Da sind noch nicht Dinge dabei wie der verminderte Streuersatz für Hoteliers oder das der Staat Geld in Firmen pumpt das diese Niedriglohnarbeiter einstellen.
Abgasskandal von VW war genau so eine Masche, bezahlt hat der arme Bandarbeiter während andere fette Abfindungen bekommen und vom Vorstand gedeckt werden.
Wo warst du die letzten Jahre? Die ganzen Skandale verpasst?
Schau Dir mal,den Film „The Big Short“ an.
Geiles Zitat:
https://www.finanzen.net/.../top_ranking_detail.asp?...
Wed May 31 06:30:36 CEST 2023 |
windelexpress
Filme schaust jetzt auch Ombre? Respekt..
Hier geht's um die Spinner,die sich auch die Straße kleben,nicht um Deine Probleme mit der Tatsache,dass es Menschen gibt,die vermögender sind als Du.
Mach dazu einen Block auf, ob der dann noch zu MT passt, wäre abzuwarten. Aber wenn Du ihn auf teure,schwere Kfz ausrichtest,könnte das sogar klappen.
Versuch Dich mal von Deinem ausgeprägten Neid zu verabschieden. Dann lebt sich's viel entspannter.
Wed May 31 08:31:00 CEST 2023 |
NeuerBesitzer
Hm..... na zum Glück profitierst du ja massiv vom Sozialsystem wenn du mal nicht zur Arbeit erscheinen kannst.
Dabei gilt doch eigentlich das Werktorprinzip. Sprich: Es ist nicht das Problem deines AG wie du zur Arbeit kommst.
Nur weil du so sehr ans Auto gefesselt bist... und sei es nur ideologisch, ist es nicht das Problem deines AG.
Ob du nun also wegen irgendwelcher Klimakleber, wegen eines Unfalles, starkem Verkehrsaufkommen, einer Panne...was auch immer nicht oder zu spät zur Arbeit kommst weil du es absolut nicht fertig bringst dann nach einer Alternative zu gucken...ich finde man sollte dir das unmittelbar vom Lohn abziehen bzw. spätestens bei dritten mal dich einfach raus schmeissen :-)
Wed May 31 08:37:55 CEST 2023 |
63er-joerg
Ompre,
natürlich schimpfst du zurecht auf die Reichen und das System.
So ist es aber nunmal, und das schon viele Jahrhunderte. Damals noch über das Recht des stärkeren, heute über Gesetzte.
Das ganze ist damals immer so lange gut gegangen, solange die armen überleben konnten. Konnten sie es nicht mehr, oder wurde es zuviel, gab es Aufstände und Krieg. Das hat sich immer und immer wieder so abgespielt.
In vielen Ländern ist es heute fast immer noch so.
Bei uns ist es bis jetzt zumindest noch so eingespielt, das selbst der arme immer noch überleben kann. Leider gibt es viele die sowas ausnutzen. Angeschmiert ist der, der ehrlich buckeln geht und brav die Kohle abgibt. Dem kannst aber auch nur so lange in die Tasche greifen, solange da auch was drinne ist.
Doch sollten diese Taschen zu leer werden, oder derjenige halt keinen Ausweg mehr weiß weil die Taschen immer leerer werden, dann.. ..ja, was dann ?? Die Reichen werden immer reicher, war schon immer so.. ..damit sind wir wieder am Anfang meines Postings..
Ich gebe dir Recht.
Nützt uns nur leider nix...
Gruß Jörg.
Wed May 31 09:03:27 CEST 2023 |
Profi58
- Ketzerische Schriften gegen den Wahren Glauben?
- Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß?
- es könnte Zweifel säen?
Bei den alten Römern galt "Audiatur et altera pars!" (Du sollst auch die andere Seite hören!).
Vielleicht machen wir uns das zu eigen.
Wed May 31 09:06:47 CEST 2023 |
tartra
So ist es leider nicht ... wenn man das Inflationsbereinigt sich anschaut .. über die letzten Jahrhunderte Jahrtausenden ... mit wenigen Ausnahmen war die Schere nie soweit auseinanden, zwischen superreichen, Mittelstand und denen die am Boden rumkrebsen...
Komplett in einer anderen abgehobenen Dimension Lebenden gab es schon immer ... eine Handvoll! in jeder Epoche...aber nicht tausenden ... die jedes Augenmaß verloren haben... und wir kennen halbwegs die legalen Zahlen ... der riesige Sumpf der Schattenwirtschaft / Illigalem ist locker genausogroß .. Das ist Realität .. das drogenbarone schon palettenweise Gold und $ Noten in einfachen Mietgaragenhöfen geparkt haben, weil sie schlicht nicht mehr wussten wohin damit und es immer schwer ist das Geld in die legale Wirtschaft rein zu waschen...wo es immer früher oder später landen wird...... und schlussendlich ist das Geld von den Junkies, also Umverteilung von ganz unten nach ganz Oben ...
Ich habe nichts gegen ein paar Mio .. wer es geschafft hat, oder das Erbglück hatte ... problem sind die Milliarden haben und überhaupt nicht merh wissen wohin damit ... und das sind die Leute, die massiv mit ihrem Verhalten den menschengemachten Klimawandel anheizen ... und onTop können diese Leute sich maximal vor den Folgen schützen .. mit Technik oder schlicht Umzug...Was möchte der Bezos mit 2 Superjachten? wofür noch Brücken demontiert werden müssen, wozu braucht man Supervillien mit 40 Zimmern .. ausbaden muss das der Kleine Häuselebauer, dem erzählt wird, sein 70qm Haus wär zu klimaschädlich...
Wed May 31 09:15:06 CEST 2023 |
Profi58
Sorry, E-Autos können dort geladen werden, wo es Ladestationen gibt.
E-Auto in der prallen Sonne ohne Ladestation - Pech gehabt.
Hatten wir alles schon.
Ja, gab auch hier immer welche "Weil das bei mir so ist, ist das überall so." Die kriegen aber wahrscheinlich auch sonst ihre Scheuklappen nicht ab und nerven ihr Umfeld mit ihrer Arroganz.
Wed May 31 09:33:48 CEST 2023 |
Profi58
Nö, die deutschen Sozialsysteme wurden Ende des 19. Jh. von Bismarck eingeführt und der war wirklich kein Sozialist.
Die Idee war vielmehr, das jemand, der täglich Leistung bringt, darauf vertrauen kann, im Notfall nicht abzustürzen. Also zahlte er von seinem Gehalt einen Teil in die Versicherungen ein und hatte ein paar Sorgen weniger.
Heute ist das System, vorsichtig gesagt, etwas aus dem Ruder gelaufen, weil jeder, egal ob er jemals etwas eingezahlt hat oder nicht, ein ruhiges Leben führen kann. Und wenn dann "relativ-kurz-hier-lebende Sozialhilfeempfänger" mit Luxus-Karren draußen rumfahren, machen die Verantwortlichen den Mund nicht auf.
Wed May 31 10:08:20 CEST 2023 |
Poloman59
Zitat:
@ompre schrieb am 31. Mai 2023 um 01:11:32 Uhr:
Ja du Zahlst in ein „Sozialsystem“ ein. So etwas ist gelebter Sozialismus
Absolut falsch. Das nennt sich "soziale Marktwirtschaft".
Sozialismus, den sich einige hier anscheinend erträumen, ist etwas anderes, siehe UdSSR, DDR etc.
Wed May 31 10:17:23 CEST 2023 |
mozartschwarz
Stimmt wohl, sorry…
Doch soviel Argument? Respekt!
Fürs kleine Einmaleins brauch ich keine externe Quelle.
Wed May 31 10:34:53 CEST 2023 |
mozartschwarz
Du listest also schön die Probleme auf. Der Kram ist eben verlogen und nicht zielführend und bringt uns wieder in tiefste Abhängigkeiten.
Das Atomstrom bei aktuellem Wetter und Verbrauch nicht billiger sein kann, hatte ich geschrieben. Er ist aber der billigste 24/7 in großen Mengen zur Verfügung stehende. Er ist Der, der eventuell die 70-80% Lücke wirklich füllen kann.
Doch entdeckt das nur die Elektrolyse grünen Easserstoff liefern kann, zumindest akut. Erstrecht auf Basis von Strom.
Kauft man grünen Wasserstoff aus Ländern die Atomkraft nutzen, ist der Gedanke das Dieser aus EE sei Augenwischerei.
Irgendwelcher, Blauer oder Grauer stammt aus Erdgas und setzt CO2 frei.
Wed May 31 10:38:04 CEST 2023 |
NeuerBesitzer
Und ? Streitet ja keiner ab. Aber wer sagt dass es so bleiben muss bzw. so bleibt ? Dann war der gute carl kein hervorragender ngenieutr sondern einfach nur ein kleiner dummer, verquerer Idiot.
Erfindet sowas wie eine Benzinkutsche ! Benzin ! Sowas gabs damals nur in ein paar Apoheken. Was für ein Idiot.
Ich sags mal so: leute wie du haben und werden wohl nie im Ansatz irgendetwas "erfinden". Wie denn auch mit einer sinngemäßen einstellung: Warum soll ich eine fortschritllichere Mobilität entwickeln...gar mit einer auf Benzin basierenden Technik wo doch noch keiner Tankstellen erfunden hat.
Und da macht ihr euch sorgen um unseren Wohlstand ? Mit so einer Einstellung fördert man dessen Abschmelzung doch ganz massiv. Mit "stehen" bleiben gewinnt man mit Sicherheit keinen Blumentopf mehr. Schon gar nicht wenn andere eben weiter gehen.
Blöd nur dass dir dann, über kurz oder lang, andere auch den Weg zeigen.
Unsere Automobilindustrie zeigt dass im übrigen schon seit ein paar Jahren recht gut wenn du das mal mit offenen Augen betrachtest
Wed May 31 10:52:23 CEST 2023 |
63er-joerg
Unsere Automobilindustrie zeigt uns was Vatter Staat sehen möchte.
Und wenn er sehen möchte dass Autos mit hochprozentigem Rum fahren sollen, dann bekommt er das auch. Das ist keine Frage nach "was wir können", sondern eine Frage der Kohle die es dafür gibt.
Und ob dieser Weg der richtige ist, entscheiden nicht "andere"
Der Weg wird erst noch gegangen, ist quasi erst in Bau. Dumm nur, er wird jetzt schon benutzt. Ob er am Ende zu einem Ziel führt, werden wir sehen.
Gruß Jörg.
Wed May 31 10:56:48 CEST 2023 |
NeuerBesitzer
Da fängt der Denkfehler ja schon an. Ok, dass Atomstrom nicht billiger sein kann gestehtst du ja schon mal ein.
So, und nun ? Er wird noch erheblich teurer wenn er zwar 24/7 zur verfügung steht aber eben nicht 24/7 gebraucht wird.
Und schwupp....sind wir wieder bei Lastzyklen. Blöd, gelle ?!
Den ganzen Rest hatten wir auch schon.
Mag sein. Hätte es auch bedeutend sinnvoller gefunden, anstatt Kohlemeiler in de Kaltreserve zu halten, die KKW weiter zu betreiben. Nur... siehe oben. Lastzylken ist halt so eine Sache.
Und da ist dann die Frage ob, gerade bei den Möglichen schwankungen bei den EEG, es nicht mehr Sinn macht schnell zu regelnde Reservekraftwerke zu halten die dann dann, im Zweifel eben auch komplett und völlig problemlos abschalten kannst.
Wie schon mehrfach geschrieben. Ein KKW halt zwangsläufig immer laufen zu lassen... selbst wenn man den Strom nicht los wird kstet, also den Verbraucher.
Habe ich das je bestritten ? Nur... frag dich mal warum die Industrie in der Vergangenheit so gar nicht wirklich auf diese Idee kam einfach einen Elektrolyseur zu bauen und diesen mit, "Atomstrom" zu betreiben. Vielleicht weil es trotzdem günstiger war diesen aus Erdgas zu erzeugen ? Weil die Erzeugung aus vermeintlich billigem Atomstrom für diejenigen die rechnen können/müssen eben doch nicht so billig ist.
Und natürlich macht es wenig Sinn Wasserstoff, meinetwegen aus Frankreich zu kaufen. Die Frage wäre dann, siehe oben, ob Frankreich Wasserstoff aus Atomstrom dann auch so günstig anbieten kann wie von mir aus jener aus Chile die den nötigen Strom mehr oder minder für umme erzeugen
Wed May 31 12:26:10 CEST 2023 |
Profi58
Du begreifst wieder nichts.
Es geht nicht um die E-Mobilität, auch nicht um das Laden allgemein, sondern um dein ständiges Mantra "Ihr könnt auf Arbeit laden". Kann ich nicht und wenn ich unseren Geschäftsführer richtig verstanden habe, werden ich und meine Kollegen das auch nicht so bald können. Deshalb geht mir dieses Gelaber inzwischen echt auf ´s Scrotum. Laden kann ich dort, wo ein Lader steht. Punkt.
Die Benzinkutsche wurde zum gleichen Zeitpunkt entwickelt, als der weltweite Ölboom begann. Ob sie Erfolg gehabt hätte, wenn das Betanken drei Stunden für ebenso viele Stunden Fahrt gedauert hätte, ist zu bezweifeln.
Ob ich was erfinde oder nicht kannst du ganz sicher beurteilen, weil du mich ja so gut kennst. [Ironie aus]
Wed May 31 12:30:39 CEST 2023 |
windelexpress
Was hast Du denn geraucht?
Und gerade weil es mein Problem ist und es mir vom Lohn abgezogen wird, stinkt mich das Handeln dieser vollpfosten ja so an.
Und die Tage,die ich in meinem Leben zu spät gekommen bin, kannst an einer Hand abzählen.
Wed May 31 12:36:47 CEST 2023 |
ompre
Du weist schon das am Anfang des Öl Booms du Sprit wirklich nur aus der Apotheke bekommen hast in homöopathischen Dosen. Den Raffinerien waren hier auch noch nicht vorhanden. Auch hier fing alles ganz klein an und viele haben den Nutzen recht schnell verstanden auch wenn es teuer war.
Irgendwo muss man anfangen. So wie du Argumentierst hätte es auch nie eine Dampflock geben dürfen, denn wegen einer Schienen Verbindung zwischen zwei Städten kannst du noch lange nicht Tante Erna in Hintertupfingen besuchen gehen, also kann man Dampfloks auch gleich bleiben lassen wenn man mit dem Pferd überall besser hin kommt.
Du verweigerst dich bewusst dem Vorschritt. Ja Vorschritt heißt das es manchmal auch etwas zwickt und knatscht aber wenn man auf deiner Logik verharrt hätten wir nicht mal Feuer.
Wed May 31 12:46:58 CEST 2023 |
5sitzer
Ein Hoch auf Charles Kettering, der uns die Slotcars Dekaden von der Backe fern hielt
https://www.spiegel.de/.../...-revolution-vor-100-jahren-a-947600.html
Wed May 31 13:06:38 CEST 2023 |
63er-joerg
Zitat Ompre:
Du verweigerst dich bewusst dem Vorschritt. Ja Vorschritt heißt das es manchmal auch etwas zwickt und knatscht aber wenn man auf deiner Logik verharrt hätten wir nicht mal Feuer.
Zitat Ende.
Das ist mit Verlaub völliger Quatsch.
Jeder Fortschritt wird immer erstmal unter die Lupe genommen. Keiner wusste so recht mit dem Feuer etwas anzufangen, das war mit allem neuen so. Etwas neues setzt sich automatisch durch, sowie der Vorteil erkannt wird, sowie man feststellt, das nutzt und hilft mir.
Wenn du etwas neues auf den Markt wirfst, was etwas altes ersetzen soll, muss das neue Vorteile haben. Nur besser, weiter, schneller reicht nicht, wenn es nicht benutzt werden kann und massiv teurer ist. Ein paar Ideologen werden es kaufen, weil die Kohle locker sitzt, aber die Mehrheit bekommst du so nicht.
Ja sicher kommst du mit dem Pferd auch dahin wo die Dampflok hinkommt. Du wirst aber bei Regen nass, bei Kälte frierst du, und bei Wärme schwitzt du. Ausserdem braucht ein Pferd Pausen, oder du musst es unterwegs wechseln. Der Vorteil der Lok war somit massiv und hat sich entsprechend durchgesetzt. Ganz einfach, oder ?
Gruß Jörg.
Wed May 31 13:14:54 CEST 2023 |
windelexpress
In meinem Umfeld fahren die Elektro Büchsen, die nach Ombre's Aufrechnung für ihn schon zu den Superreichen gehören und eh noch 5 verbrenner zu stehen haben.
Der normale 4 Personen Haushalt mit Kind und Kegek und ein oder zwei Fahrzeugen für Mutti und Papi fährt verbrenner.
Wed May 31 14:00:41 CEST 2023 |
NeuerBesitzer
Die Automobilindustrie zeigt dir das womit sie am meisten Kohle/marge verdienen.
Meinst du die haben Diesel so forciert weil die Industrie vermeintliche "Umweltlieblinge" sind ? Nö, u.a. konnte man mit Dieselaggregaten eine höhere marge erzielen. Die Umwelt- bzw. Emissionsvorschriften kamen halt früher oder später in die Quere was dann zu den unrühmlichen Trickesereien und Betrügereien geführt hat.
Meinst du mehr oder minder von heute auf morgen rannten den Händlern die Kunden die Türen ein und wollten nur noch SUV oder haben die hersteller nicht jahrelang diese Kisten schmackhaft gemacht weil sich dait mehr Marge erzielen lässt und die endlich auch im hiesigen Markt vom dem blöden Kombi wegkommen der auf den wirklich wichtigen Märkten der welt quasi keine Rolle spielt ?
Was glaubst du weshalb sich Mercedes von den "arme Leuten-Allerweltskisten" verabschieden will. Mit einer E-,S-Klasse und derivaten verdienen die mehr als an einer läppischen C-Klasse. Auf den wichtigen Märkten haben die damit eh nur wenig Chancen, die Leute die sich dort keine höherklassige Limousine kaufen können kaufen dann eh mehr oder minder einheimische Fabrikate.
Der deutsche Kunde ist da vernachlässigbar.
Usw.
Deine Antwort auf "Klimakleber / Aktivisten=Stau —>> wie denkt ihr darüber ??"