Tue Jan 05 19:12:29 CET 2010
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andyrx
| Stichworte:
Crash, LKW, Tod, Twingo, Unfall, Unglück
Hallo Motortalker
als ich diesen Artikel gelesen hab ist mir das Blut in den Ader gefroren...eine grenzenlose Dummheit aber auch Rücksichtslosigkeit kostet einen jungen unschuldigen Autofahrer das Leben--->Horrorcrash
wie kann man nur eine Wechselbrücke auf Stelzen nachts auf eine stark befahrene Bundesstrasse (B51) abstellen um einen LKW zu rangieren...??
Selbst die Polizisten vor Ort konnten nur noch den Kopf schütteln: Ein völlig fahrlässig agierender LKW-Fahrer hat am späten Abend einen Unfall mit tödlichem Ausgang ausgelöst.
Der polnische Fahrer einer örtlichen Spedition hatte am Abend die sogenannte Wechselbrücke seines Lasters mitten auf der Fahrspur der unbeleuchteten Bundesstraße 51 bei Seckenhausen südlich von Bremen abgestellt. Den nur auf Stelzen aufgebauten Aufbau sicherte der Fahrer lediglich mit einem Warndreieck, welches er an das Heck der abgestellten Wechselbrücke klemmte.
Unmittelbar danach erkannte ein in Richtung Bremen fahrender Twingofahrer das unerwartete Hindernis in der Dunkelheit viel zu spät. Als er bremsen wollte, war es schon zu spät: Der Twingo krachte mit etwa 100 km/h unter die Wechselbrücke, riss sich dabei das gesamte Dach ab und unterquerte den Lasteraufbau längsseits vollständig. Der Fahrer war offenbar bei dem Aufprall in Kopfhöhe sofort getötet worden. Führerlos fuhr der Wagen noch gut 300 Meter weiter bis er rechtseitig gegen einen Baum prallte. Ein alarmierter Notarzt konnte nur noch den Tod feststellen. Völlig unklar ist, wieso der polnische Fahrer die Wechselbrücke direkt auf der Bundesstraße abstellte und nicht wie vorgesehen auf dem Lagerplatz der Spedition, in der der Laster ohne seine Ladung gerade eingebogen war. Die polizeilichen Vernehmungen dauern noch an.
Der Chef der Spedition, für den der polnische Fahrer unterwegs war, war genauso fassungslos über den Vorfall wie die Polizei. „Solch einen Unfall habe ich in meiner langen Dienstzeit noch nie erlebt“, so Udo Müller von der Polizei in Weyhe vor Ort. ------------------------------------------------
Bilder gibt es nur im Link da diese Pics geschützt sind....
http://www.kreiszeitung.de/.../fs-tragischer-unfall-stuhr-580662.html
Unglaublich welche Fahrlässigkeit da im Spiel war und welche Folgen sich daraus ergeben haben...
schockierte Grüße
Andy |
Wed Jan 06 00:12:20 CET 2010 |
Faltenbalg33989
@Andy:
Danke.
Wed Jan 06 00:14:25 CET 2010 |
Faltenbalg29527
jetzt melde ich mich aber doch noch mal....
Fakt ist:
- der Fahrer hatte viel Pech
- der LKW Fahrer sollte tat. seinen Lappen für immer abgeben müssen
Aber:
- die Straße war gerade
- die Straße war nass
- recht uns links waren Bäume und Schnee
- ein solcher Twingo hat bei Nässe einen Bremsweg von weit über 40, wenn nicht über 50m
- es war sehr dunkel
Wed Jan 06 00:14:36 CET 2010 |
KKW 20
@Andy
Viel Erfolg beim durchwischen und vielen Dank.
Ich trink jetzt noch ein Bier, denn was hier stellenweise verzapft wurde muss man erstmal verdauen, dann geht's ins Bett.
Gute Nacht und gute Fahrt auf dem morgentlichen Weg zur Arbeit!
Wed Jan 06 00:15:23 CET 2010 |
Faltenbalg29527
die Punkte nach dem "Aber" als kleinen Denkanstoß für die nächste Fahrt....
Wed Jan 06 00:17:28 CET 2010 |
Spannungsprüfer52634
denk daran DU könntest der nächste sein durch so eine UNACHTSAMKEIT DEINERSEITS.....
Wed Jan 06 00:18:43 CET 2010 |
Faltenbalg33989
@CWeinert:
Wie seht es doch in der Bibel?
Denn wer selbst ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein.
Ich verurteile und ich verteidige weder den Twingofahrer noch den LKW-Fahrer. Das Recht steht mir nicht zu. Aber auch Dir nicht. Du nimmst es Dir. Ich will es nicht. Du ziehst Dich an dem Tod des Twens hoch, mir tut die Familie leid.
Du tust mir LEID.
Wed Jan 06 00:19:56 CET 2010 |
martinkarch
bin auch beinahe in der Silvesternacht nachts um halb 2 in die große Massenkarambolage auf der A5 durch Nebel reingerast.
Aber sowas kann man auch noch besser akzeptieren als derartige Fahrlässigkeit !
Glück, daß man mich noch mit Geschwätz aufgehalten hat, denn der Nebel war scheinbar schlagartig derart dicht, daß ich vermutlich trotz moderatem Tempo reingerauscht wäre.
So war aber schon gesperrt...............tolle Silvesternacht für die Jungs von der Freiwilligen
Wed Jan 06 00:28:14 CET 2010 |
andyrx
Hallo
ich habe jetzt hier einiges entfernt und den ein oder anderen Beitrag löschen müssen...
Auch wenn die Diskussion einen faden Beigeschmack hat,eines hat sie sicher bewirkt wie auch schon Gurusmi so treffend geschrieben hat....es gibt idiotische Fehler wie in diesem Fall,für die einem die Phantasie fehlt und sie deshalb als unmöglich betrachtet --> und sie somit nicht auf der Agenda hat,wir wissen seit heute das auch so etwas möglich ist,deshalb wird sicherlich niemand mit 50 über eine bestens ausgebaute Bundesstrasse tuckern,aber der trügerischen Sicherheit einer solch einladenden Bundesstrasse vertrauen eben nicht nur Fahranfänger sondern auch Routiniers und eine 100% Sicherheit lebend nach Hause zu kommen gibt es nunmal nicht....aber 100% Aufmerksamkeit und Konzentration sollte einem in jedem Fall begleiten denn wie dieser Fall zeigt,es gibt nichts was es nicht gibt.
mfg Andy
Wed Jan 06 00:35:05 CET 2010 |
Spurverbreiterung48151
Mensch Leute.
Bin 48,meine in allen Fragen jung geblieben zu sein und fahre ca.80-100000 km
pro Jahr,mit Pkw und Lkw.Bin ich nun der beste Kraftfahrer? JA,auch mal schnell
wo es die Situation zulässt. Es ist hier sehr viel von dieser Oberlehrer Mentalität
zu spüren,die sich langsam aber stetig verselbstständigt.Schlimm! Fakt: Egal was für
ein Pkw,Egal ob Tag oder Nacht,Egal mit oder ohne Licht,Egal welche Jahreszeit,Egal wie alt der Fahrzeugführer,
usw. usw.,SOLCH EIN HINDERNIS GEHÖRT AUF KEINE STRASSE,NIEMALS!!!! Ausnahme : Entsprechende Absicherrung
durch Personen(Warnweste),Blinkleuchten,Warnbaken,Verkehrszeichen etc. BASTA!!!!
Die Strafe für den Lkw-Fahrer muss angemessen sein,egal wie dumm er ist und aus welchem Land
er kommt.Der Renault Fahrer hat definitiv null Schuld an seinem Tod und dabei sollten wir es auch belassen.
Die Situation ist tragisch genug,für alle.Angehörige und Rettungspersonal.
Bis auf wenige,vereinzelte Kommentare in diesem Blog,taugt der Rest nur für die Mülltonne,Leider.
Diese zu lesen mit ihren absurden Inhalten,macht einen(mich) traurig.
mfG.Nobby
Wed Jan 06 00:38:31 CET 2010 |
Astra-f-anatic
Ich häng mich trotzdem nochmal mit ein.
Egal wie die Diskussionen hier weitergehen, man sollte bedenken das der Tod eines Menschen IMMER eine Tragödie ist. Egal ob Schuld oder Unschuld, ich denke an die Eltern und Geschwister, den ich möchte nicht das durchmachen was sie gerade fühlen. Es wäre vermessen darüber zu richten was wäre wenn. Den das macht ihn auch nicht mehr lebendig.
Wenn die Leute, egal ob LKW Fahrer oder Autofahrer, etwas aus diesem Unfall lernen war sein Tod nicht umsonst. Nur leider glaub ich selbst nicht dran das sich was ändert.
Wed Jan 06 00:39:26 CET 2010 |
Faltenbalg13692
Ich werde mich zum Thema nicht mehr äußern - nur noch einen kleinen Bericht aus 1,1 Mio. km Erfahrung niederschreiben, damit zumindest die, die ihn lesen, eine Chance haben, zukünftig die richtige Entscheidung zu treffen:
Im ganzen Land (D) herrschen heute Temperaturen zwischen -5 und -15 °C.
Als ich heute bereits bei Dunkelheit das Ortsschild der kleinen Gemeinde im Rhein-Main-Gebiet hinter mir lasse und auf einer Überlandstraße im Wald (erlaubt: 100 kmh) beschleunige und die 13 mm große Schrift -7 °C auf dem Display in mein Auge springt, frage ich mich instinktiv als erstes:
War diese Fahrt nötig? Konnte ich das Kaufhausangebot nicht auch morgen besorgen, wo, wenn schon nicht höhere Temperaturen, wenigstens Helligkeit herrscht?
Ich verwerfe die Frage schnell, denn auf der mir gut bekannten Strecke gibt es so bald eh keine Wendemöglichkeit.
Mein kräftiger V6-Diesel beschleunigt auch bei diesen Temperaturen und bei noch kaltem Motor schnell, und schon hämmert die nächste Frage in meinem Kopf: Wie schnell soll ich fahren???
Die Sicht ist schlecht, zwar ist die Windschutzscheibe vom Eis befreit, aber immer noch nass und ganz leicht beschlagen, die Scheibenwischer schlieren bei der Kälte, durch die Mütze auf meinem Kopf klingt die Welt um mich herum schallgedämmt und ich komme mir langsamer vor als ich bereits fahre.
Ein Bus kommt mir mit seinen überbreiten Scheinwerfern auf der schmalen Verbindungsstraße entgegen. Was, wenn er einen Teil meiner Fahrbahn mit in Beschlag nimmt? Ich auf die Bankette ausweichen muss? Die Straße ist geräumt, doch wenn ich auf der Bankette ins Rutschen und Schleudern komme, verlasse ich die Fahrbahn um nur 10 kmh verlangsamt und pralle wiederum nur um 10 kmh verlangsamt auf einen Baum.
Ich blicke auf den Tacho (70 kmh) und nehme 5 kmh zurück - mit 45 kmh habe ich eine Chance am Baum zu überleben.
Danke.
Joker
Wed Jan 06 00:42:20 CET 2010 |
Faltenbalg33989
@martinkarch:
Ich beglückwünsche Dich zu Deinem Glück. Ich hatte den garnicht auf dem Focus. Kein Wunder. Es gibt Tage, an denen ich mein Auto stehen lasse. Da ist mir das Risiko einfach zu hoch. Dein Glück bestätigt mich in meinem Handeln. Danke für den Post.
@Andy:
Ein schönes Wort.
@ascona b 400:
Das mit dem Hindernis und dem Fahren sehe ich genauso.
@all:
Das mit den Posts läßt aber den momentanen Zustand der Straßenverhältnisse chön erkennen. Dürfte ein Spiegelbild dessen sein, was man täglich auf den Straßen erlebt. Alles wird gemacht und getrieben, aber der 1. Paragraph der STVO wird vergessen.
§1 Grundregeln
(1) Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht.
(2) Jeder Verkehrsteilnehmer hat sich so zu verhalten, daß kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.
Wed Jan 06 00:44:50 CET 2010 |
invisible_ghost
@Andy
Selbstredend, hier gebe ich Gurusmi gern Recht. Allerdings frage ich mich, ob Gurusmi in der Position ist über andere zu urteilen; wenn er selbst dies tut ohne Hintergründe zu kennen. Beispiel: besagter Gurusmi unterstellte mir unlängst in einem anderem Blog, ich wäre zu dämlich zum Autofahren und gar "ein potentieller Selbstmörder". Dies schrieb er wohlgemerkt, ohne irgendwelche Hintergründe zu kennen. Nochmal: so Recht er, wieviele andere auch, hier hat; aber jetzt sind wir wieder bei der Sache mit dem Glashaus und den Steinen.
Nachdenkliche Grüsse
invisible_ghost
Wed Jan 06 00:48:16 CET 2010 |
Faltenbalg33989
@252003:
Also wenn Du Dich fragen mußt, ob die Geschwindigkeit angemessen ist, bezweifel ich deine bisherige Fahrleistung oder Du bist ein HP'ler. Ab einer gewissen Fahrleistung hat man eine entsprechende Erfahrung, instinktiv die angepasste Geschwindigkeit zu wählen. Zu Deinem Einkauf. Du hättest morgen Tausende von BaWü'lern mit beim Einkauf. der 6. ist in BaWü ein Feiertag. Auch solltest Du wissen, daß man weder mit voller Montur (Schal, Mantel, Kappe) noch mit verschlossenen Ohren im Auto sitzt.
Und das mit dem Rechnen solltest Du auch noch Üben. 70 - 5 = 65 und nicht 45.
@invisible_ghost:
Wie ich schon die Ganze Zeit auf Deine Flames antworte. Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Wed Jan 06 00:57:11 CET 2010 |
Spurverbreiterung48151
@252003
Da ist es schon wieder!
Habe ca. 2,3 Mio Km auf meiner pers.Uhr.
Soll ich nun noch mehr und entsprechende
Ratschläge äussern?
Gute Nacht allseits,mir wird anders.
Wed Jan 06 00:57:35 CET 2010 |
andyrx
@252003
wer in dem Tempo wie Du denkt und nicht stattdessen einige Dinge instinktiv abhandelt gehört meiner Meinung nicht mehr in den Strassenverkehr....
was hat den eine Kälte von -7 Grad mit einem Kaufhausbesuch zu tun..??
Minus 7 bei Sonne oder klaren Wetter ohne Nässe sind ideale Fahrbedingungen...??
musst Du bevor du losfährst erst eine Wahrscheinlichkeits Berechnung anstellen und mit dem Taschenrechner die Quadratwurzel für dein Unfallrisiko ausrechnen....??
Klar denken sollte man schon können,aber wenn jeder Prozess bei Dir ein solches Schema auslöst dann wird mir Angst und Bange....1,1 Mio Kilometer hin oder her,wobei ich diese schon weit hinter mir habe...und zum Glück noch nicht in diese Denkstrukturen verfallen bin.
kopfschüttelnde Grüße
Andy
Wed Jan 06 00:57:47 CET 2010 |
invisible_ghost
@Gurusmi
kA was genau für dich ein "Flame" von mir sein soll, ich beteilige mich mit meinen Erfahrungen im Verkehr an diesem Forum wie alle anderen auch. Des weiteren bin ich auch der Meinung, lesen zu können.
Um aber nochmal auf deinem von mir angesprochenen Anwurf zurückzukommen, ich wäre "ein potentieller Selbstmörder": ich hab mal das Fahrtenbuch zusammengerechnet und habe festgestellt, daß ich mit dem RS6 26441 km ( Stand 3.1.10 ) zurückgelegt habe.
mfg
invisible_ghost
Wed Jan 06 01:01:43 CET 2010 |
andyrx
@gurusmi&Ghosti
ich weiss ihr habt da noch einen Deckel offen,und ihr seid beide eifrige Besucher meines Blogs die ich gerne hier sehe....macht doch mal via PN ein virtuelles Bier auf und schafft diese olle Kamelle aus der Welt
Ich bin sicher ihr bekommt das hin
mfg Andy
Wed Jan 06 01:03:41 CET 2010 |
Faltenbalg30656
Jungs, hört mal bitte mit euren "aktiven Grüßen" auf!!!
Verwunderliche Grüße,
JKL
Wed Jan 06 01:07:32 CET 2010 |
invisible_ghost
@Andy
An mir soll´s nicht liegen.
mfg
invisible_ghost
Wed Jan 06 01:10:32 CET 2010 |
Schattenparker52389
So, da es ja schon spät ist, konnte ich den Blog-Artikel ja nur überfliegen, aber denke mal, dass ich das wesentliche erfasst habe.
Mal ganz realistisch: §1 der Strassenverkehrsordnung ...., sodass kein anderer Verkehrteilnehmer behindert oder gefährdet wird..... Diese recht gedankenlos abgestellte Wechselbrücke war ein Hinderniss im ersten Moment der Betrachtung und endgültig auch. Nein, sie war eine Gefährdung, die einen jungen Menschen das Leben gekostet hat.
Ich möchte weder für dem LKW-Fahrer noch für den Twingofahrer, den diese Fahrt ja den Kopf gekostet hat, die Partei ergreifen. Mein Beruf ist es sich sowohl um die Angehörigen des Twingofahrers als auch um den LKW-Fahrer zu kümmern. Mir sind Leute bekannt, die weinend Blumen an solch hölzerne Strassenkreuze bringen zum Todestag und zum Geburtstag. Der Schmerz ist herzzerreißend.
Hmm. der LKW-Fahrer mag übermüdet gewesen sein und vielleicht die geringe Verkehrsdichte polnischer Wälder vor Augen gahabt haben. Ich kenne die Stecke nämlich auch und bin dort häufig nachts gefahren unter massiver nervlicher Anspannung. Dieser Mensch muss nun damit leben, einen jungen Menschen durch Achtlosigkeit getötet zu habe. Nicht mittelbar, aber unmittelbar und es erfüllt meines Erachtens den Tatbestand der fahrlässigen Tötung und da wird unsere Gerichtsbarkeit greifen
Tja und dann hab ich als Patentante kürzlich ausgerechnet einen weißen Twingo mitfinanziert für meine 20-jährige Nichte, die ein Sonnenschein sondergleichen ist. Was wäre, wenn sie das gewesen wäre und ich hätte das Geld gegeben. Hier versetze ich mich in die Situation von andyrx. Wir können niemanden festhalten, wenn der Tod kommt. Aber, wir die wir mehr Lebenserfahrung haben, wir können aufklären. Sowohl meine Nichte als auch ihr zwei Jahre alter Bruder hören auf mich. Und ich habe genug Unfug gemacht als Fahranfängerin, aber Gott sei Dank keine Unfälle gehabt. Und ich gebe hiermit zu, dass ich Angst um meinen Neffen und meine Nichte habe. Die machen mir viel Freude mit ihrer Unbeschwertheit und ihrem aufkeimenden Leben und ich liebe sie. Ich würde sehr traurig sein, mich von einem von beiden oder aber beiden am geschlossenen Sarg verabschieden zu müssen und das ist Fall bei diesem Unfall mit massiver Verstümmelung. Da hilft keine Lichtdämpfung, keine Schminke und was weiß ich... Das ist hart aber leider oftmals die Realität (mein Beruf, wobei nicht Bestatterin, füge eher wieder ins ein weiteres Leben zu finden
).... Wünschen wir uns, dass das ein Einzelfall war und dass die Glashäuser zu blumenrankenumwobenen Lauben würden, in denen gelacht würde ohne betrübende Ereignisse. 
In diesem Sinne und MfG
Star-TT
Wed Jan 06 01:12:32 CET 2010 |
Faltenbalg33989
@ invisible_ghost:
Wieviel km Du nun fährst oder auch nicht bleibt Dein Bier. Ich schrieb, wenn man nur ab und zu. Ich weiß mit verlaub noch nicht mal mehr, welchen Thread Du meinst. Meinerseits ist also das Kriegsbeil schon seit geraumer Zeit begraben.
@andy:
Ich habe leider nur Wein. Ich trink kein Bier.
Aber für mich ist die "invisible_ghost"-Geschichte schon längst gegessen.
@jkl05:
Schade. Mir dünkte, Du würdest Dich jetzt auch beteiligen.
Wed Jan 06 01:16:44 CET 2010 |
Faltenbalg13692
Uiuiui, @Andy und den, der 2,3 Mio. gefahren ist: Wer aufhört beim Autofahren zu denken, schwebt in größter Gefahr - muss ich mir jetzt Sorgen um euch machen?
Ich glaube, ich muss die Menschheit etwas öfter belehren, wie man richtig Auto fährt
Ebenfalls aktive Grüße an alle meine Fans und alle, die mich erst in diesem Blog kennen gelernt haben
Joker
Wed Jan 06 01:18:32 CET 2010 |
andyrx
@Star-TT
ein berührender und nachdenklich machender Beitrag....und ja Du hast meine Gedanken sehr gut getroffen,denn viel mehr als hier und da mal einen Wink oder Tipp geben kann man den jungen Menschen nicht,denn einen 100% Schutz gibt es nicht und auch wenn ich weiss das meine Tochter eher vorsichtig fährt....so Gott will,man darf sich nicht ständig den Kopf zermartern was könnte nicht alles passieren....aber ein wenig traurig sein wenn ein junges Leben so endet wie oben,auch wenn man den Mensch nicht kennt,darf man schon sein....und deshalb hab ich diesen Artikel auch geschrieben.
Ich hebe mein Blick und der fällt dann auf ein Pic meiner Tochter was an der Wand hängt und man ist froh nicht selbst Empfänger dieser grausigen Nachricht zu sein und auch hoffentlich niemals sein wird
mfg Andy
Wed Jan 06 01:18:38 CET 2010 |
Turboschlumpf27726
es geht hier nicht um die schuldfrage. es geht darum, ob der unfall vermeidbar gewesen wäre.
wenn der auflieger nicht so dämlich gestanden hätte, sicher.
wenn sich der twingofahrer sich an
gehalten hätte, aber wahrscheinlich auch.
es ist auch müßig, zu diskutieren, zu wieviel prozent die schuld 'aufteilen' liesse.
was ich aber als unglaublich finde, ist, daß manche deppen meinen, es wäre ein von gott gegebenes recht, mit tempo 100 + bei nacht nur mit abblendlicht ungehindert durch die lande braten zu können, am besten noch bei schlechter sicht durch regen etc.
das mache ich auch, aber nur wenn ich etwas SEHE.
sprich fernlicht. bei abblendlicht nur 50-70 je nach wetter und in welchem wagen ich grade unterwegs bin.
jetzt bin ich vielleicht der opa für manche hier, aber weil ich das schon immer so gehalten habe, fahre ich seit 30 jahren immer noch.
wie anfangs schon mal geschrieben, ich hatte eine ähnliche situation so um 1985 herum im gti 16v (für alle die es ganz genau wissen wollen), wo so ein bäuerlein seinen trecker nicht vernünftig auf die straße bekommen hatte und der anhänger voller rüben quer über die strasse stand.
und nein, andryrx, das teil hatte keine reflektoren an der seite sondern war grün, verdreckt, rostig und die rüben sahen aus wie rüben.
ich habe ganz schön geflucht und hätte das bäuerlein am liebsten vom trecker gezogen, ich stand damals mit der schnauze schon unter dem hänger knapp vor feindkontakt. mit 100km/h hätte ich ein würdiges grab unter rüben gefunden.
also nochmal, wenn manche meinen, es sei ihr gutes recht im blindflug durch die nacht zu brettern, bitte.
vielleicht haben sie ja die ehre für die nächste schlagzeile herzuhalten. für nicht lernfähige gibt es ja den darwin-award
urteile gefällig?
Wed Jan 06 01:24:20 CET 2010 |
andyrx
@252003
ich hab seit 30 Jahren den Führerschein und bin seit 20 Jahren rund 60.000km im Jahr unterwegs,vor 10 Jahren waren es auch deutlich mehr per anno....jemand der so theoretisch daher kommt,und für alles um 5 Ecken denkt macht mir Angst....wenn nach soviel Jahren Dir deine gewachsenen Instinkte und Erfahrungen nicht sagen wo es lang geht dann läuft was verkehrt....
denk mal drüber nach,wer so angespannt unterwegs ist brauch ja alle 30 Minuten ein Sauerstoffzelt zur Regeneration
sorry.aber an Deiner Stelle würde ich Bus und Bahn fahren....iss besser fürs Herz
mfg Andy
Wed Jan 06 01:38:43 CET 2010 |
Faltenbalg13692
Ist das jetzt auch pietätlos, wenn ich dir entgegne, dass es für uns alle, ich meine ALLE Verkehrsteilnehmer, statistisch gesehen, gesünder bzw. risikoärmer wäre, Bus und Bahn zu fahren?
Was war an meiner Aussage: "Jeder, der nachts auf einer unbeleuchteten Straße 100 fährt, riskiert sein Leben." pietätlos?
Ich bitte dich, entweder alle meine Posts restlos aus deinem Blog zu löschen, oder gar keine, sonst erscheinen meine sonst messerscharfen Kommentare etwas aus dem Zusammenhang gerissen
Man liest sich
Joker
Wed Jan 06 01:40:11 CET 2010 |
Faltenbalg33989
@Andy:
Trefflich ausgedrückt.
@sukkubus:
Daß bei einer solchen Meldung solche Sätze von Dir kommen ist nicht weiter verwunderlich. Ich habe auch vor 20 Jahren nicht unter einen Hänger gestanden. Ich hielt immer DAVOR. Auch hast Du scheinbar meine Philosophie nicht ganz verstanden.
Jeder auf der Straße ist ein Idiot.
D.h.: ich muß auch ungewöhnliche Fahrweisen und ebenso ungewöhnliche Situationen in Betracht ziehen
Ich muß alle und alles berechnen.
D.h.: Schlechtes Wetter, geringe Sichtweite, Viel Verkehr. Alles bedeutet mehr Rechnen.
Fahre nie schneller als Du denken kannst
Also ist (siehe satz 2) mehr zu berechnen, fährt man langsamer.
Das Berechnen muß nicht aktiv vonstatten gehen, sondern kann auch im Unterbewußtsein oder instinktiv ablaufen.
Wed Jan 06 01:47:48 CET 2010 |
andyrx
lass uns den Individualverkehr abschaffen oder die Vmax auf 0,1 km/h beschränken....
und auch da gibt es Spielraum für menschliches Versagen-->Klick
wer aber das Autofahren tatsächlich als Statistik betrachtet und als latente Gefahr betrachtet die mental belastet ist tatsächlich mit Bus und Bahn auf der sicheren Seite...den statistisch gesehen hast Recht
mfg Andy
Wed Jan 06 01:49:36 CET 2010 |
Faltenbalg13692
Zum Thema Unterbewusstsein: Man macht einige Dinge beim Autofahren mit der Zeit unbewusst, aber das heißt nicht, dass sie uns nicht ablenken.
Dazu gehört zum Beispiel auch das Schalten der Gänge, das lenkt auch sehr erfahrene Fahrer immer noch ab.
Deswegen mein Rat: Über alles, das man beim Fahren macht, aktiv nachdenken, nur so bleibt der "Arbeitsspeicher" immer frei und ist maximal aufnahmefähig.
Joker
Wed Jan 06 01:55:14 CET 2010 |
Spurverbreiterung48151
@252003
Na ja,messerscharf ist relativ.Schlägst Du Dir beim schreiben
eigentlich permanent vor Freude auf die Schenkel ?
Es wäre schonmal ein wichtiger Anfang für ALLE
Verkehrsteilnehmer,wenn Du mit dem Bus und Bahn
fahren ,für immer beginnen würdest.Deine Comments
sind nur auf Provokation ausgelegt,warum?
Wed Jan 06 01:57:15 CET 2010 |
andyrx
@252003
hast Du mal genau überlegt was Du da schreibst??
bei einer MPU könnte die Folge sein das man sagen würde Überfordert-->ab sofort nur noch mit Automatik
Sorry aber schalten lenkt mich nicht ab,wenn ich bummelig fahr dann geht das fast automtisch...
wenn ich es eilig hab oder eben mal etwas sportlicher unterwegs bin (ja ich hab auch Sportwagen in Gebrauch) dann nutze ich die Schaltung proaktiv,bremse mit dem Motor durch runterschalten vor der Kurve und freue mich über die spontanere Leistung und das breite Drehzahlband ausgangs der Kurve......das ist nicht belastend oder ablenkend....das sind Vorgänge die flutschen und gehen instinktiv von der Hand.
meinen Automatik BMW Cabrio fahre ich weil es komfortabler ist und nicht weil ich dann besser fahren kann.....was für ein Unsinn
mfg Andy
(1156 mal aufgerufen)
Wed Jan 06 01:57:34 CET 2010 |
Faltenbalg13692
Gute Idee! Wart nur ab, dazu kommt es noch, dass wir bald alle nur noch 50 fahren
Auf der BAB 5 südlich von KA ist schon das erste Stück eingerichtet: 10 km 80er Zone, ohne dass irgendeine Baustelle eingerichtet ist.
Joker
Wed Jan 06 02:02:21 CET 2010 |
Faltenbalg33989
An dem Tag, an dem mich das Schalten ablenkt, gebe ich besser den Lappen ab. Ich weiß ja nicht wie Du fährst, aber das hört sich stark nach Automatikfahrer an. Meine etwas über 500Pferdechen werden ausschließlich bezingerührt gefahren. Und abgelenkt vom Schalten wäre hier absolut fehl am Platz.
Ja, man sollte vor lauter Denken aber das Autofahren nicht vergessen.
Wed Jan 06 02:04:18 CET 2010 |
Faltenbalg13692
Ja, wie schon gesagt: Du schaltest proaktiv (schönes Wort, kommt in Verkaufsgesprächen sehr gut
, das Wort "Unsinn" weniger - du weißt, man verbindet das, was jemand sagt, immer mit demjenigen selbst 
), bist aber nicht mehr voll aufnahmefähig für anderes - mit der Automatik schon 
...aber wir bewegen uns OT, dafür schön entspannt, die Schärfe ist raus.
Joker
Wed Jan 06 02:05:32 CET 2010 |
andyrx
@252003
ich denke Du bist in diesem Thread mit Deiner Tempolimit These besser aufgehoben,denn da diskutieren wir schon auf über 2000 Seiten über pro und contra dazu....hier ist der falsche Ort,denn wir sollten nicht vergessen aus welchem Grund ich diesen Thread hier eröffnet habe und das nun völlig OT ist.
mfg Andy
Wed Jan 06 02:06:29 CET 2010 |
Faltenbalg33989
@252003:
schon jemals ein Schaltgetriebe längere Zeit gefahren. Klingen tuts nicht so.Der Thread ist aber übel...
Wed Jan 06 02:18:06 CET 2010 |
Faltenbalg13692
Gurusmi, hast doch gehört was Andy gesagt hat, Tempi werden nur noch im 2000-Seiten-Tempolimit-Thread diskutiert!
Hier nur noch zum Thema Hirnlosigkeit - ist aber nicht meine Welt, ich denke gerne proaktiv nach und mags gar nicht, wenn Moderatoren bestimmte Meinungen unterdrücken wollen - ich verzieh mich
...außer es kommen allzu hirnlose Kommentare, dann komm ich zurück
Joker
Wed Jan 06 02:18:59 CET 2010 |
X_FISH
Der zitierte §3 ist in dieser Diskussion sicherlich nicht verkehrt. Dennoch ist es ein gewaltiger Unterschied ob man z.B. ein verlorengegangenes Reserverad übersieht oder in einen nicht ausreichend gesichertes Fahrzeug fährt.
Letztenendes wird die Schuldfrage nicht hier bei MT sondern woanders geklärt.
Ich bezweifle jedenfalls, dass Diskussionen über die §§1 oder 3 den Angehörigen und/oder dem LKW-Fahrer weiterhelfen, welcher den nicht nur leichtsinnigen sondern lethalen Fehler begangen hat.
Er muss damit weiterleben.
_____
Ich schätze mich selbst eigentlich als vorausschauenden, Sicherheit vor Geschwindigkeit stellenden Fahrer ein. Aber bei dem Szenario hätte ich wohl auch keine Chance zum rechtzeitigen Bremsen gehabt.
Für wie »weise vorausschauend« ich mich auch immer halten mag, vor allem kann man nicht gefeit sein.
Grüße, Martin
Wed Jan 06 02:19:59 CET 2010 |
Faltenbalg33989
Warum glaubst Du wohl, warum das durchgestrichen ist?