Wed Mar 02 12:10:33 CET 2016
|
andyrx
|
Kommentare (196)
Moin Motortalk,
Ein Unfall auf der Autobahn generiert aufgrund des meist hohen Verkehrsaufkommen schnell einen Stau und das führt leider oft zu Problemen bei der Anfahrt von Einsatzkräften/Rettungsfahrzeugen weil wir in Deutschland oft Probleme haben eine Rettungsgasse zu bilden.
http://www.nonstopnews.de/meldung/22257
vorallem im ersten Link fehlen einem echt die Worte..
http://www.nonstopnews.de/meldung/22300
http://www.nonstopnews.de/meldung/22290
und viele weitere Berichte dazu beschreiben dieses Phänomen.....die Autofahrer begreifen es einfach nicht.
Manchmal funktioniert das auch sehr gut wie bei dem Crash den ich hier beschrieben hatte--> http://www.motor-talk.de/.../...ich-habe-es-heute-erlebt-t5200516.html
...als ich die Einsatzkräfte angerufen hatte und diese dann auch zügig den Weg zur Unfallstelle fanden, aber oft ist das eben auch ganz anders.
Warum ist das so schwer eine Rettungsgasse zu bilden bzw. beiseite zu fahren wenn hinter einem die Einsatzfahrzeuge schon mit Sondersignal stehen und nicht weiterkommen ??
Sind die ignoranten Autofahrer blind oder taub oder gar beides..??
Andererseits könnte man auch die Frage in den Raum stellen warum nimmt man nicht gleich die Standspuren zur Anfahrt wie dies im Ausland oft praktiziert wird...??
Eure Meinung dazu interessiert mich....vor allem auch weil ich das nicht verstehen kann was daran so schwer ist.
mfg Andy |
Thu Mar 10 09:02:27 CET 2016 |
Diesel73
Ich find die Idee klasse. Soviel Kram in den Autos (sicher sinnvoll, wenn´s auch evtl dem ein oder anderen das selber Denken auf Dauer abgewöhnen könnte), aber auf sowas einfaches und für andere lebensrettendes kommen die nicht.
Einige Fahrzeug nehmen doch Rettungswagen schon wahr (auch im Querverkehr), da wäre es doch sicher möglich dem Auto einen Algorythmus (hoffe, ich hab DAS jetzt richtig geschrieben
) zu programmieren, der eben eine Rettungsgasse herstellt.
Stichwort: Vernetzung mit den anderen Fahrzeugen. Was brauch ich google im Auto? Die Kisten müssen wissen, wie sie autonom den Weg frei machen, egal was für ein wie immer denkender Fahrer/-in hinterm Lenkrad sitzt.
Thu Mar 10 09:09:05 CET 2016 |
Caravan16V
Sollte ich mir das jetzt patentieren lassen?
Thu Mar 10 09:13:29 CET 2016 |
Diesel73
Aber stell Dir mal vor, das gäbe es. Das autonome Auto wird kommen. Jetzt spinnen wir mal 10 - 20 Jahre weiter. Da gibt es solche Diskussionen wie wir grad führen gar nicht mehr.
Der RTW, NEF oder FuWa kommt an, alles räumt gelassen die Gasse frei, durch und am Unfall-/Tatort. Und es ist für alle Selbstverständlich. Mir würd das gefallen. Damit könnt ich gut leben.
Thu Mar 10 09:22:15 CET 2016 |
Caravan16V
Eigentlich dürfte es dann keine Unfälle mehr geben. Rettungsgasse überflüssig
Thu Mar 10 09:24:36 CET 2016 |
Diesel73
Stimmt. Das wär was oder?
Thu Mar 10 10:07:13 CET 2016 |
fire-fighter
Zumindest die Minimallösung mit Erkennung und angezeigter Warnung im Display dürfte einfach umsetzbar sein.
Achtung Ironie: Den voll automatischen Rettungsgassenassistenten könnte man auch mit der iPone-App und den hinterlegten Kreditkartendaten koppeln. "Wollen Sie eine Rettungsgasse bilden, oder lieber xxx,--€ Strafe zahlen?"
Thu Mar 10 11:23:48 CET 2016 |
andyrx
ganz einfsch ....nimmt der Sensor ein Blaulicht wahr dann gehr innen auch ein Blaulicht an....am besten als Rundumlichte in der Mitte des Fahrzeugs.... dann können aufmerksame Mitfahrer dem schläfrigen Fahrer vorne alarmieren
mfg Andy
Thu Mar 10 11:26:18 CET 2016 |
andyrx
man könnte das dann gleich mit dem Einparkassisteten verknüpfen der automarisch das KFZ in die richtige Lücke bugsiert.....ich sehe die Bilder schon vor mir
Thu Mar 10 12:28:43 CET 2016 |
Diesel73
fire-fighter: der war gut
Wobei dabei sicher einige Ignoranten stumpf den Button "Strafe zahlen" drücken würden
.
Thu Mar 10 14:00:28 CET 2016 |
60omecu8
Ich habe dazu eine Petition geschrieben, dass hier der Strafkatalog der Oesterreicher angewandt werden soll. (Strafe bis 2160 €). Einfach ein Polizeiauto mit Kamera, aufzeichnen-auswerten und wer keinen Platz gemacht hat, gleich mal kräftig löhnen.
Bei den Oesterreichen klappt's-.......
"OESTERREICH - das bessere Deutschland" (Werbung aus einem Tourismuspropekt des Landes Vorarlberg 1988)
Allmählich glaube ich das auch....
Thu Mar 10 14:56:09 CET 2016 |
cmoss
"Bei den Österreichern klappt's..."
Denkste, bei uns klappt es auch nicht. Ziemlich speziell allerdings sind die Tschechen und Slowaken und sonstige Ex-Ostblocklandbewohner, die sich sehr freuen, dass man ihnen in der Mitte eine Spur frei macht. Und die hohen Strafen bewirken nichts, wenn keine Polizei da ist.
Thu Mar 10 15:34:15 CET 2016 |
tartra
""OESTERREICH - das bessere Deutschland" (Werbung aus einem Tourismuspropekt des Landes Vorarlberg 1988)
Allmählich glaube ich das auch...."
Nie wieder Österreichurlaub
Unsere Elite macht in Ösiland Urlaub!
Thu Mar 10 17:30:46 CET 2016 |
Thraciel
Wieso den Rettungswagen erkennen? Ich muss doch nur über den Stauassistenten und die Parksensoren checken auf welcher Spur das Auto steht und es dem entsprechend links oder rechts positionieren. Die Hardware ist bei modernen PKW bereits vorhanden.
Wed Mar 23 22:57:25 CET 2016 |
andyrx
wenn ich solche Berichte lese von Einsatzkräften wie hier gerade ganz aktuell von heute-->http://www.nonstopnews.de/meldung/22410
kann mich die nackte Wut über soviel Blödheit und Unvermögen packen...es ist einfach nicht zu begreifen warum man die Gasse wieder zufährt oder sogar den Einsatzfahrzeugen folgen will
mfg Andy
Sat Apr 09 18:38:53 CEST 2016 |
Geisslein
Tja, leider gibt es hier auch im Forum genug solcher schlauer Leute, die der Auffassung sind, daß man mit dem Motorrad die Rettungsgasse einfach so benutzen kann.
Die Diskussion gab es im V+S Forum
Ich finde es auch als Mitglied der Feuerwehr sehr schade, traurig und bemitleidenswert, daß viele Autofahrer nicht mal in der Lage sind, bei freier Straße vernünftig Platz zu machen.
Wie soll man dann von solchen Leuten erwarten eine vernünftige Rettungsgasse zu bilden.
Normalerweisse sollte man, wie schon angesprochen, die Anfahrt zum Einsatzort aufzeichnen und jeden, der im Stau die BOS-Fahrzeuge behindert mit einer Anzeige belasten. Fahrverbot und eine Geldstrafe über 1000 Euro inkl.
Sat Apr 09 21:43:46 CEST 2016 |
Thraciel
Warum sollte ein Mopped nicht in der Rettungsgasse vorfahren? Solange da keine Einsatzfahrzeuge sind sehe ich da kein Problem und wenn jemand kommt ist der ganz schnell zur Seite verschwunden. (Ich fahre kein Motorrad verstehe aber das Problem)
Das mit der Anzeige ist nicht so einfach, ich fand mich auch schon ziemlich mittig wieder, es kam ins Stocken ich war grad nach einer leichten Kurve innen in meiner Spur und dachte das ist nur der übliche kleine Stau vor der Baustelle. Zack war ich eingekeilt und konnte weder vor noch zurück - dafür 1.000€ zahlen? Näh...
Sun Apr 10 00:25:24 CEST 2016 |
Steam24
Wenn ich Situationen erlebt habe, in denen eine Rettungsgasse zu bilden war, dann ging das immer schnell und unkompliziert.
Sun Apr 10 01:07:07 CEST 2016 |
Federspanner52988
Noch keine blockierte Rettungsgasse erlebt, toi, toi, toi, abhebender Hubschrauber ja, aus der Ferne, gekippter Laster auf Spur 3 und 2 in Kurve, bei dem aber vor Staubildung vorbei, sonst nichts tragisches.
Sun Apr 10 16:32:45 CEST 2016 |
Geisslein
Und wieso kommt man in genau solche Situationen, wenn es denn mal plötzlich staut und man eingekeilt ist und man weder vor noch zurück kann um eine Rettungsgasse bilden zu können ?
Mangelnder Sicherheitsabstand und der Drang danach sich links versetzt auf der Spur zu halten, weil es vielen Verkehrsteilnehmern vorne zu langsam geht.
Warum soll bei dem Fehlverhalten dann eine Strafe nicht gerechtfertigt sein ?!
Vorausschauendes Fahren und etwas mitdenken im Verkehr können solche Situationen verhindern.
Kürzlich erst auf dem Weg zur Arbeit:
Ein riesen Stau auf einer einspurigen Bundesstraße in einer Fahrtrichtung. Auf der anderen Spur Gegenverkehr.
Sehr viele Fahrzeuge fahren ganz rechts rüber bis teilweiße über die weiße Fahrbahnmarkierung.
Ein paar wenige aber fahren nach links versetzt relativ dicht auf, um das Geschehen überblicken zu können.
Steht jetzt der Verkehr, dann passiert genau das, daß eine Rettungsgasse nicht gebildet werden kann. Komischerweiße fällt es den Leuten erst dann ein, daß man noch eine Rettungsgasse bilden sollte, aber man weder vor noch zurück kann um dies zu realisieren.
Drücken sich hier auch noch die Motorradfahrer durch ist das Chaos perfekt und der Sinn einer Rettungsgasse zerstört.
Eigentlich ganz einfach !
Sun Apr 10 19:41:06 CEST 2016 |
Thraciel
Schön zu hören, dass du offensichtlich dabei warst
Nochmal langsam zum mitschreiben für dich:
- Stelle an der es sich regelmäßig auch mal bis zum Stillstand staut
- Man lässt sich gemütlich auf den Vordermann aufrollen um nicht unnötig Platz zu brauchen
=> Ich war links und stand einfach mittig auf meiner Spur.
Passiert ist nichts, als die Feuerwehr von hinten ankam haben wir halt Platz gemacht...
Du wolltest doch vorausschauendes Fahren. Wie soll ich das machen wenn ich nichts sehe
In der Regel sind solche Situationen kein Problem wenn die vorne nicht tief pennen kommt man da mit einem normalen PKW relativ schnell zur Seite.
Warum?
Wenn es in meiner Wahrnehmung Probleme mit der Rettungsgasse gab dann entweder weil irgendein anfahrendes Fahrzeug den Standstreifen benutzt hat. Oder mit LKW die sich verkeilen. PKW stellen im Stau selten so eng dass sie nicht ausweichen können. Schnarchnasen gibts da natürlich auch genauso wie an der Ampel innerorts.
Sun Apr 10 19:52:30 CEST 2016 |
Steam24
Im Stau achte ich stets darauf, dass ich genügend Abstand zum Vordermann habe.
Mon Apr 11 08:44:37 CEST 2016 |
fire-fighter
Tja, und da liegt der Denkfehler! Auch an Stellen, die regelmäßig Stau bis zum Stillstand haben, muss man eine Rettungsgasse bilden. Es kann ja mal (wie bei Dir) wirklich was passiert sein, oder ein Rettungswagen muß da einfach durch, will aber ganz woanders hin...
Der zweite Denkfehler ist der mit dem Platzmachen. Wenn Du erst anfängst zu rangieren, wenn das Einsatzfahrzeug hinter Dir steht, dann muss der bremsen, und verliert viel Zeit. Normalerweise sollte die Gasse frei sein und ein Rettungsfahrzeug sollte dann ohne Stopp in gemäßigtem Tempo durchfahren können.
Gerade die "Ich hab doch nur..." Mentalität ist es, die so viele Probleme macht...
Mon Apr 11 11:06:05 CEST 2016 |
andyrx
....viele Trucker nutzen die unfreiwillige Standzeit für die Ruhepause und müssen erst geweckt werden....
auf der einen Seite kann man es verstehen aber andererseits ist das ein echtes Problem...
mfg Andy
Sat Apr 16 09:00:50 CEST 2016 |
Thraciel
Sag das mal unseren Verkehrsplanern. Und dann kommste bitte aus deinem Elfenbeinturm raus in die Realität.
Ich fahre selber solche Autos mit lustigen blinkenden Lichtern, auf dem täglichen Arbeitsweg im immerselben Stau komme weder ich noch sonstwer auf die Idee.
Wären sie nicht so leise könnte man auch schon früher anfangen zu rangieren.
Zudem geht es nicht um Sekunden, wenn ein bisschen Platz da ist geht die Gasse idR sehr schnell auf. (Vorgestern auf der A9 erlebt) solange auf der BAB genug Platz ist.
Das Chaos entstand als zwischen Feuerwehr und RTW der Abschlepper auf dem Standstreifen daherkam.
Ehrlich gesagt habe ich schlicht andere Prioritäten wenn der Verkehr auf der Autobahn ins Stocken gerät. Zum einen will man sehen was vor einem los ist (d.h. man muss evtl zum Vordermann versetzt fahren) dann warne ich den Verkehr hinter mir und behalte diesen im Auge bis der zwei hinter mir auch steht. Dann schauen wir mal weiter.
Sat Apr 16 09:39:07 CEST 2016 |
fire-fighter
Sehen, was los ist....
Danke, das war das Stichwort, was Dich disqualifiziert. Was interessiert Dich der Grund für einen Staus, den Du zu 99% weder sehen, noch beeinflussen kannst. Hintermänner warnen ist prima, geht aber auch ohne versetzt zu fahren.
Ich glaube, Du bist derjenige, der etwas neben der Realität lebt. Wenn Du selber Einsatzfahrzeuge fährst, solltest Du gerade im Staus anders denken, sonst bist Du auch einfach nur ein sensationsgeiler, harmloser Gaffer...
Sat Apr 16 11:42:34 CEST 2016 |
Thraciel
Hachja ich hab ja vergessen hier wird ja mit Fleiß das gelesen was man lesen will.
Hinter einem vollbeladenen Kombi oder Sprinter sehe ich nicht was davor passiert. Da ich gerne vorausschauend fahre versetze ich ein Stück wenn jemand stärker bremst einfach um die Situation einschätzen zu können. Sieht man dann einen sich bildenden Stau kann man z.B. noch abfahren oder was auch immer. Jedenfalls fahre ich nicht mit Interesse bis zur Spitze meiner Motorhaube auch wenn das scheinbar in Mode ist.
Äpfel und Birnen, wa
Sat Apr 16 14:44:18 CEST 2016 |
Federspanner52988
Mein Fahrlehrer hat damals noch gesagt: Wenn es staut, Abstand halten und versetzt fahren um den Überblick zu behalten.
Leider wird Abstandhalten ja immer als schriftliche Einladung zum Lückenspringen angesehen und deswegen fahren viele lieber Stoßstange an Stoßstange.
Fri Apr 29 00:24:47 CEST 2016 |
__NEO__
manchmal klappt es ja doch:
http://www.n24.de/.../das-ist-die-rettungsgasse-deluxe.html
Fri Apr 29 07:53:31 CEST 2016 |
Caravan16V
Hab ich in den letzten 18 Jahren noch nie (!!) so erlebt.
Gruss
Jürgen
Fri Apr 29 08:21:05 CEST 2016 |
Spannungsprüfer51428
Am Montag hat es auf der A72 gekracht, ich stand im Stau und gebe der dort gebildeten Rettungsgasse eine 2+
Fri Apr 29 08:47:00 CEST 2016 |
Hannes1971
Das kann doch nur gestellt sein...
Nein, ernsthaft: so eine Rettungsgasse habe ich in 26 Jahren Dienstzeit noch nicht gesehen (bzw. befahren).
Fri Apr 29 09:07:46 CEST 2016 |
Joehlinger
Ich denke das die Einsatzfahrzeuge die am Schluß eingeholt werden, "aufgeräumt" haben!
Fri Apr 29 15:32:42 CEST 2016 |
Standspurpirat46028
Das ist nicht unbedingt Kunst, im Sinne einer Rettungsgasse !
Wer am Ende genau hinsieht, merkt das ganz vorn ein Polizeiwagen sich Platz verschafft.
Das dann bei sofortigen nachziehen von 2 folgenden Einsatzfahrzeugen die Gasse offen bleibt, ist nicht stark bewundernswert !
Könnte meinen kleinen A.... verwetten, das die Gasse hinter dem filmenden Fahrzeug (ohne Nachfolge-Einsatzfahrzeug) abrupt wieder geschlossen wird.
Dieses Beispiel ist zumindest in Deutschland fast völlig Unmöglich und gleicht eher einem Lehrbuch !
Sat Apr 30 23:17:52 CEST 2016 |
Thraciel
Hm ich durfte jetzt mal richtig schwitzen. Als Reaktion auf die mangelnden Rettungsgassen wurden wir angewiesen gegen die Fahrtrichtung auf die Autobahn aufzufahren. Dreimal nachgefragt und hochgefahren...war super als uns plötzlich Autos entgegenkamen. Integrierte Leitstellen sind was tolles nur doof wenn die Info der Polizei hängen bleibt, dass sie eine Spur aufgemacht haben...
Trägt also auch schon Blüten in ganz andere Richtungen.
Thu Jun 30 19:51:32 CEST 2016 |
andyrx
unfassbar---> http://www.nonstopnews.de/meldung/23100
da kann einen echt die Wut packen...so ein bescheuertes Volk was da zum Teil unterwegs ist
mfg Andy
Fri Jul 01 08:59:35 CEST 2016 |
Caravan16V
Da hilft nur eins: Video mitlaufen lassen, Kennzeichen notieren, die Leute anzeigen und zu harten Strafen verdonnern. Wenn das von den HiOrgs mal ein halbes Jahr lang hart durchgezogen ist, gibts da keinerlei Probleme mehr.
Ähnliches bei Gaffern und Handyfilmern. Handy beschlagnahmen und den Gaffern einen Monatslohn als Strafe abknöpfen.
Gruss
Jürgen
Fri Jul 01 09:17:05 CEST 2016 |
Standspurpirat46028
Jürgen hat völlig recht, anderes ist gegen solche Vollpfosten kein Kraut gewachsen, Leider !
Und mit 15,00€ und einem DU-DU erst recht nicht.
Erziehung funktioniert halt nur über die "Brieftasche", alles andere ist Murks !
Selbiges gilt auch bei vielen anderen Vergehen.
Deine Antwort auf "Rettungsgasse --> warum tun sich deutsche Autofahrer damit so schwer..??"