andyrx

Rettungsgasse --> warum tun sich deutsche Autofahrer damit so schwer..??

[andyrx]

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blaulicht

Moin Motortalk,

Ein Unfall auf der Autobahn generiert aufgrund des meist hohen Verkehrsaufkommen schnell einen Stau und das führt leider oft zu Problemen bei der Anfahrt von Einsatzkräften/Rettungsfahrzeugen weil wir in Deutschland oft Probleme haben eine Rettungsgasse zu bilden.

http://www.nonstopnews.de/meldung/22257

vorallem im ersten Link fehlen einem echt die Worte..

http://www.nonstopnews.de/meldung/22300

http://www.nonstopnews.de/meldung/22290

und viele weitere Berichte dazu beschreiben dieses Phänomen.....die Autofahrer begreifen es einfach nicht.

Manchmal funktioniert das auch sehr gut wie bei dem Crash den ich hier beschrieben hatte--> http://www.motor-talk.de/.../...ich-habe-es-heute-erlebt-t5200516.html

...als ich die Einsatzkräfte angerufen hatte und diese dann auch zügig den Weg zur Unfallstelle fanden,

aber oft ist das eben auch ganz anders.

Warum ist das so schwer eine Rettungsgasse zu bilden bzw. beiseite zu fahren wenn hinter einem die Einsatzfahrzeuge schon mit Sondersignal stehen und nicht weiterkommen ??

Sind die ignoranten Autofahrer blind oder taub oder gar beides..??

Andererseits könnte man auch die Frage in den Raum stellen warum nimmt man nicht gleich die Standspuren zur Anfahrt wie dies im Ausland oft praktiziert wird...??

Eure Meinung dazu interessiert mich....vor allem auch weil ich das nicht verstehen kann was daran so schwer ist.

mfg Andy

[andyrx]

Der Spezialist hier ist auch nicht schlecht-->https://www.youtube.com/watch?v=roDOSp-vByQ

[DeutzDavid]

Zitat:

Blödes Beispiel, warum ist der überhaupt losgefahren?? Ich denke eher das war ein Ziviler und hat sich den Kollegen angeschlossen...

Guck mal auf die vordere Ampel, die wurde grün, der fährt los

Hat sich in der Ampel vertan

[DeutzDavid]

Ich hatte schonmal so einen ähnlichen Fall, bei Blaulicht fahr ich rechts ran, aber nicht über die rote Ampel

Wenn dich dabei dann der Gegenverkehr übersieht, ziehst du immer den kürzeren

Rechts oder Links ist meistens genug Platz, viel wichtiger ist es von einer Kreuzung herunter zu kommen

[DeutzDavid]

Übrigens, ohne Blaulicht und Martinshorn ist das ein ganz normaler Rotlichtverstoß

Viele zivile Polizeiautos haben nur vorne die Lichthupe und an der Frontscheibe etwas Blaulicht und kein Martinshorn, dann muss man sich das Kennzeichen, Uhrzeit merken usw., und beweisen, das der das an hatte

Nicht ohne

[Hannes1971]

Zitat:

[...], bei Blaulicht fahr ich rechts ran, aber nicht über die rote Ampel

Wenn dich dabei dann der Gegenverkehr übersieht, ziehst du immer den kürzeren

Du sollst auch nicht komplett über die Kreuzung fahren, sondern nur über die Haltelinie rechts bzw. links ran. Ohne in den eigentlichen Kreuzungsbereich einzufahren und natürlich ohne dabei Fußgänger über den Haufen zu fahren.

Dadurch bist Du selber aus dem Weg und verschaffst Deinen Hinterleuten den notwendigen Platz zum Rangieren.

Und ich garantiere Dir: dafür hat noch nie jemand ein Bußgeld bezahlt. Es sein denn, derjenige hat einen Bescheid bekommen und nicht widersprochen. Dann ist er aber selber schuld.

[Hannes1971]

Zitat:

Übrigens, ohne Blaulicht und Martinshorn ist das ein ganz normaler Rotlichtverstoß

Lies. Wo steht da was von Sondersignal? Sondersignal brauche ich erst, wenn ich Wegerecht in Anspruch nehmen will. "Nur" für das Überfahren einer roten Ampel brauchen Polizei etc. keine Kennzeichnung, erst wenn da jemand ist (z.B. Querverkehr) der Platz machen müsste.

Zitat:

Viele zivile Polizeiautos haben nur vorne die Lichthupe und an der Frontscheibe etwas Blaulicht und kein Martinshorn

So? Wäre mir neu. Eine Sondersignalanlage besteht immer aus Blaulicht und Tonfolgehorn. Ich schreibe hier extra nicht Martinshorn, da man dieses (im Gegensatz zu den oft verbauten Alibi-Tonfolgehörnern) gut hören kann. Aber vorhanden ist es i.d.R.

[carfan-48]

Wieso kann man vom deutschen Autofahrer, welcher auf der BAB stets nur die linke Spur benutzt erwarten,daß

er eine Rettungsgasse bildet.

Die Arroganz und Gehässigkeit kennt doch keine Grenzen mehr. Vom Gesetzgeber wird dieser Entwicklung

Vorschub geleistet. Ich habe noch nie erlebt, daß das ständige Fahren auf der linken Fahrspur mit ca. 120km/h

geahndet wurde, wohl aber das rechts Überholen.

Das Mißachten von Normen und Vorschriften hat ein Ausmaß erreicht, daß man getrost vom Beginn einer

Anarchie sprechen kann.

MfG

[thenightstalker]

Ich kann nur für Österreich sprechen, hier wurde die Rettungsgasse ja erst vor kurzem eingeführt (warum müssen wir eigentlich immer alles nach machen?). Nun sei's drum, inzwsichen werden von den Einsatzkräften bereits Stimmen GEGEN die Rettungsgasse laut, ja genau, von denen! Warum, weil die Leute es, nachdem sie es jahrzehnte lang anders gewohnt sind, es einfach nicht raffen und ein totales Chaos entsteht. Das Ergebnis, die Einsatzkräfte kommen noch weniger voran.

Ich kapiere nicht was an der Pannenstreifenlösung die wir hatten schlechter war, klar steht da ab und an ein Fahrzeug mit ner Panne aber DEN EINEN kann man im Zweifelsfall wohl schneller umfahren als eine ganze Horde ...

Gebildet wird die Rettungsgasse immer zwischen der linken äußeren Spur und den übrigen rechten Spuren. Die linke Spur muss einfach nur an den Rand fahren soweit es geht, überhaupt kein Problem aber die anderen müssen alle nachrücken die ganz rechte auf den Pannenstreifen, die daneben auf die ganz rechte usw. Bei mehr als 2 Spuren ist genau da das Problem! Auf der mittleren Spur (bei 3 Spuren) kann ich unmöglich auf die rechte wenn dort niemand Platz macht. Der Begriff "bei Staubildung" ist nicht präzise genug, die Leute warten bis die Fahrzeuge vor ihnen halten, dann ist es aber zu spät weil man nicht mehr auf die nächste Spur kommt und schon steht man irgendwo mitten drinnen. Sobald der Verkehr zähflüssig wird, müssten sich einfach alle eine Spur nach rechts reihen und alles wäre gut.

Und dann gibt es da diese blöden Stellen wo der Pannenstreifen plötzlich weg ist oder eine Auf-/Abfahrt kommt, da kennt sich wieder keiner aus und es geht von vorne los mit dem Chaos.

Nochmal, WARUM MUSSTE MAN DAS ÜBERHAUPT EINFÜHREN??? Jetzt werden Millionen Euros in Kampagnen und Aufklärung gepumpt und es hilft nix. Ich behaupte es sterben heute mehr Menschen auf der AB weil die Rettungsgasse nicht funktioniert als vorher als es sie nicht gab!

Ich halte mich daran aber auch ich kann oft nicht ausweichen weil schlicht kein Platz ist! Viele versuchen dann auf die linke Spur zu wechseln, dort ist es ja einfach, toller Effekt ... kann man sich ja denken.

Und am liebsten mag ich die, die mich dann überholen wenn ich versuche mich nach rechts einzureihen... Oft sind es auch Urlauber oder durchreisende aus anderen Ländern die unser System nicht kennen oder es eben auch jahrelang anders gewohnt sind...

Ich fahr täglich auf der AB und öfter mal längere Strecken und hatte schon ein paar mal das zweifelhafte Vergnügen in einem Stau zu stehen, man ist hilflos.

LG

[Hannes1971]

Zitat:

inzwsichen werden von den Einsatzkräften bereits Stimmen GEGEN die Rettungsgasse laut, ja genau, von denen! Warum, weil die Leute es, nachdem sie es jahrzehnte lang anders gewohnt sind, es einfach nicht raffen und ein totales Chaos entsteht. Das Ergebnis, die Einsatzkräfte kommen noch weniger voran.

Quelle? Da gäbe es doch mit Sicherheit Presseartikel o.ä.

Zitat:

Ich kapiere nicht was an der Pannenstreifenlösung die wir hatten schlechter war, klar steht da ab und an ein Fahrzeug mit ner Panne aber DEN EINEN kann man im Zweifelsfall wohl schneller umfahren als eine ganze Horde ...

Neben Pannenfahrzeugen stehen da auch noch diejenigen, deren Kinder dringend Pipi müssen etc. Und man kann den einen eben nicht schnell umfahren, da sich auf der rechten Spur in erster Linie die LKW drängeln und diese (bzw. alle anderen dort stehenden) keinen Raum zum Rangieren haben um Platz zu machen.

Zitat:

Gebildet wird die Rettungsgasse immer zwischen der linken äußeren Spur und den übrigen rechten Spuren. Die linke Spur muss einfach nur an den Rand fahren soweit es geht, überhaupt kein Problem aber die anderen müssen alle nachrücken die ganz rechte auf den Pannenstreifen, die daneben auf die ganz rechte usw. Bei mehr als 2 Spuren ist genau da das Problem! Auf der mittleren Spur (bei 3 Spuren) kann ich unmöglich auf die rechte wenn dort niemand Platz macht.

Niemand muss seine Spur verlassen. Wenn die Fahrzeuge links innerhalb ihrer Spur äußerst links und die Fahrzeuge in der Mitte bzw. rechts innerhalb ihrer Spur äußerst rechts fahren, passen die Einsatzfahrzeuge dazwischen gut durch.

Zitat:

Der Begriff "bei Staubildung" ist nicht präzise genug, die Leute warten bis die Fahrzeuge vor ihnen halten, dann ist es aber zu spät weil man nicht mehr auf die nächste Spur kommt und schon steht man irgendwo mitten drinnen.

Wenn die Leute einfach nur genügend Spielraum nach vorne lassen würden sobald es zähflüssiger wird, wäre alles gut. Wenn ich natürlich meinem Vordermann auf 20 cm auf die Pelle rücke weil ich meine, dann ginge es schneller voran, kann ich natürlich auch nicht mehr rangieren.

Zitat:

Sobald der Verkehr zähflüssig wird, müssten sich einfach alle eine Spur nach rechts reihen und alles wäre gut.

Du glaubst ernsthaft, dass die linke Spur bei Stauanbahnung geräumt und frei bleiben würde, wenn die Disziplin der Verkehrsteilnehmer nicht mal dazu reicht, einfach innerhalb seiner Spur auf die Seite zu fahren?

[Spiralschlauch52127]

wieso die deutschen? in welchem land läufts denn besser?

[thenightstalker]

@Hannes1971

Beim letzten Punkt hast du mich falsch verstanden, nur die rechten spuren, die linke nach links, also eh so wie es sein soll ;-)

Zu den übrigen Punkten könnte man immer diskutieren, es ist wie es ist. Ob ich jetzt einen Presseartikel dazu finde weiß ich nicht, es gab jedenfalls mal Aussagen (eher beiläufiger Art) in diversen Interviews wo Rettungskräfte usw. sagten, dass es angesichts der nicht funktionierenden Rettungsgasse wohl besser wäre es sein zu lasssen weil es so eher noch mehr Probleme macht.

Übrigens erwische ich auch ab und an Rettungskräfte die sich garnicht für die Rettungsgasse zu interessieren scheinen, die fahren einfach ihren Slaslom durch die Automassen, das rur der Sache auch nicht grade gut ...

LG

[Hannes1971]

Zitat:

Übrigens erwische ich auch ab und an Rettungskräfte die sich garnicht für die Rettungsgasse zu interessieren scheinen, die fahren einfach ihren Slaslom durch die Automassen, das rur der Sache auch nicht grade gut ...

Traurigerweise gibt es das in D auch. Uns (Feuerwehr) ist schon mehr als einmal die Rettungsgasse zugefahren wollen, weil sich etwas weiter vorne die "Geradeauspolizei" (das sind die, die 1x jährlich zum Linksabbiegerseminar müssen ) ihren Weg über den Standstreifen bahnte und somit die Blechkarawane nach links verdrängte. Schlechtes Vorbild halt...

[Trennschleifer28934]

Ich habe nicht alle kommentare durchgelesen und teils nur überflogen.

Rettungsgasse ist für mich selbstredend!! Auf der Autobahn hat man sogar mit dem 40-Tonner genug Platz dafür. Anders sieht es natürlich in der Stadt aus.

Aber auch da ist das eigendlich kein Thema, eine Wagenlänger über den Haltestreifen einer roten Ampel zu fahren. Die Mehrheit hat dazu einfach nicht den Arsch in der Hose oder sind zu blöd dafür.

[cmoss]

Mir schwellen die Kabel, wenn so ein A...loch glaubt, die Rettungsgasse ist für ihn da ......

[Thraciel]

Die Gründe sind da sicherlich vielzählig von reiner Unachtsamkeit über Unwissen bis hin zum falschen einschätzen der Situation. Absicht möchte ich da keinem unterstellen.

Warum sich der Standstreifen zur Anfahrt disqualifiziert wurde bereits vielfach angesprochen.

Was die vermeintliche Ignoranz an Ampeln bzw. wenn die Fahrzeuge fast direkt hinter einem sind angeht so liegt da eher das Problem in den Vorgaben in Deutschland. In meinem CC höre ich einen Rettungswagen/NEF mit SoSi erst wenn es drei Fahrzeuge hinter mir ist. (Musik leise bzw. normale Gespräche mit Mitfahrern) Und das obwohl ich meist die Anlage noch vor allen anderen höre.

Das Blaulicht ist insbesondere beim Rettungsdienst sehr mau, kommen dann noch Kioske mit blauer LED Beleuchtung, übertrieben helle LED Ampeln oder Halogenstrahler von Fähnchenhändlern die einem voll in die Schnauze leuchten dazu sieht man auch das nicht mehr.

Aus der Erfahrung unserer neuen Feuerwehrfahrzeuge: Bei Blaulicht gilt viel hilft viel und beim Horn je lauter desto gut.

Ebenso ist lautes Horn meines Erachtens leichter zu verorten. Warum man nicht endlich auf das international bewährte Signal wie es z.B. die USA einsetzen umschwenkt ist mir schleierhaft. Das ist durchdringend fügt sich in keine Musik ein und durch Blau/Rote Beleuchtung sind die Fahrzeuge auch besser erkennbar.

[blackhawk194]

Also in Österreich wurde die Rettungsgasse ja auch eingeführt und bei uns funkts auch gar nicht.

Anfangs hats bis auf ein paar Autos funktioniert nur nachdem bei uns so viele aus dem Osten durchfahren die das nicht kapieren haben alle anderen auch draufgepfiffen.

Letztens ist es mir doch wirklich passiert, dass die hinter mir einfach an mir vorbeigefahren sind als ich rübergefahren bin.... Was macht man da außer MG auspacken?

[andyrx]

das jemand die Sondersignale überjört oder übersieht oder gar beides nicht wahrnimmt möchte ich fast ausschliessen.......wenn doch mache ich mir gedanken was denn sonst überhaupt im Strassenverkehr wahrgenommen witd....

Horn und Blaulicht empfinde ich als extrem auffällig und schon fast unangenehm laut das Martinshorn.

mfg Andy

[Mars_gib_Gas]

Zitat:

Oh Gott-sei-Dank, es gibt also noch andere, die das aufregt?

Das fängt beim blinken beim Spurwechsel an, dessen Zweck manche einfach nicht raffen und es sich deswegen sparen, geht mit Beschleinigungsstreifen weiter, auf denen nicht beschleunigt wird und endet bei für diese Leute unlösbaren Rätseln wie Reissverschluss, Rettungsgasse oder Rechtsfahrgebot.

Dazu die geschilderte Gassenspringerei sowie NULL Vorausschau, was uns so manchen zusätzlichen Stau beschert, in dem diese Penner dann selbst drin stehen, fluchen, hupen und nicht raffen, dass sie ihn selbst mit verursacht haben.

Und das sind dann meist noch die gleichen, die nach einem Tempolimit krähen, weil sie glauben, dadurch Staus und Unfälle vermeiden zu können.

Deutschland ist DUMM, EGOISTISCH und GEDANKENLOS, und der Verkehr ist das Instrument, das diesen traurigen Fakt mit am besten anzeigt.

Danke !!!

[andyrx]

zu den Überlegungen wegen den Signaleinrichtungen gab es mal ein Thema--> http://www.motor-talk.de/.../...kanische-sirene-erhalten-t4549490.html

mfg Andy

[astra33]

Man sieht es regelmässig und immer wieder, betrifft nicht nur die deutsche Autofahrer....

Wenn der Verkehr staut, denkt mann/frau dass es gleich weitergeht und man bleibt halt dort wo man hält.

Dann wird nahe aufgefahren, damit ja kein Spielraum mehr da ist um abzudrehen.

Wenn ein Einsatzfahrzeug mit Sirene/Licht herangebraust kommt, hört man natürlich nichts bzw. man sieht während der Stehzeit nicht auch mal gelegentlich in den Seitenspiegel L/R.

Aber Hauptsache, mann/frau hat es lustig im Fahrzeug während dem telefonieren.....

[Standspurpirat133987]

Rettungsgasse wird aus mehreren Gründen nich auf den Standstreifen gemacht

1. Er ist nicht breit genug !

2. LKW sind genau links daneben ... diese Fahrzeuge sind deutlich zu unelastisch um eine Gasse zu Bilden

3. Es entsteht mehr platz wenn 2 oder mehrere Fahrbahnstreifen sich mittig teilen. Weil sonst jeder ein Stück weniger je weiter er weg ist platz macht.

4. übersicht, für uns als Retter ist es sehr wichtig Übersicht zu haben, da eine Sondersignal fahrt stressig und Gefährlich ist, wären links 40t LKWs wir würden nichts mehr sehen.

Bedenkt durch eine Rettungsgasse will nicht nur die Polizei, auch Feuerwehr, THW, Bundeswehr, Rettungswagen, und der Abschleppdienst will das ...

WIR FAHREN FÜR EUCH DA DURCH !

[tartra]

Nicht alle!

Wenn wie letztens in Berlin wieder 3 - 4 S-Tonnen & A8´s mit verwöhnen Saudi-Nachwuchs mit Polizeieskorte durch den Stau bugsiert werden, habe ich auch mal Spass im Auto und reagiere ein wenig langsamer. Natürlich alles Diplomaten, komisch das die beim aussteigen alle weit unter 20 aussahen vorm Adlon.

Obwohl die Eskorten mit der Motorradstaffel schon Eindruck schinden, fahren die Motorradcops weit vor der eigentlichen Kolonne und schreien verwirrte Autofahrer auch schon mal an um Platz zu schafen.

Nur Mutti´s A8 mach ich schnell platz, die schaut immer so betrübt aus dem Seitenfenster..

[Diesel73]

Eben, ihr fahrt für uns alle.

Aber nur der, der mal halbtot aufm Asphalt gelegen hat, weiß, was das schön ist, wenn man die Profis kommen hört.

Und ne Blaulichtfahrt ist ohnehin einfach saugefährlich. Vor ein paar Wochen haben wir erst wieder auf einer Kreuzung n RTW verloren. Leider wurde auch die Vorfahrtnehmende Fahrerin ziemlich verletzt.

Ein Jahr zuvor hat uns Nachts ein Taxler erst n RTW umgelegt (lag wirklich auf der Seite). Und es dauert sehr lange, bis ein Neuer vor Ort ist, die Dinger stehen nicht mal eben fertig im Autohaus.

Gestern hat es im Nachbarort einen Streifenwagen zerlegt. Glücklicherweise nur mit zwei Leichtverletzten.

Ich hänge mal ein Bild einer Kampagne an, die mir gut gefällt.

Dateianhang

• rettungsgasse-plakat_alle_v1.pdf (620 mal heruntergeladen)

[Hannes1971]

Zitat:

Und ne Blaulichtfahrt ist ohnehin einfach saugefährlich.

Klick, klack.

Ein Kamerad hatte mal das Vergnügen, mit dem TLF 24 auf einer Kreuzung einen Jungspund in seinem 3er BMW abzuräumen. Die Schnarchnase hatte sich gewundert, warum die drei Autos vor ihm an der grünen Ampel nicht losfuhren, ist an ihnen vorbeigefahren und ist dann dem vorschriftsmäßig mit Sondersignal in die Kreuzung einfahrendem TLF in die Seite gefahren...

[Diesel73]

Genau so hat der Taxler unseren RTW auch umgeballert. "Wieso stehen die denn alle vor der grünen Ampel?" Und drüber. In der Nähe der Hauptwache kann es natürlich überhaupt nicht sein, dass mal was mit Blaulicht durchkommt .

Ich glaub gestern hat ein NEF bei Lübbeck einen 12jährigen totgefahren. Der Bengel lief über rot, NEF auf Blaulichtfahrt. Nur Scheiße, da tun mir ALLE Beteiligten nur noch leid .

[Caravan16V]

Tja, das leidige Thema mit der Rettungsgasse. Was ich diesbezüglich von der Mehrheit der Verkehrsteilnehmer halte, erspare ich uns jetzt mal

Thema Seitenstreifen: Da liegt oft allerhand Zeugs rum, was sich mit der Bereifung der Einsatzfahrzeuge nur schlecht verträgt (Schrauben, Bolzen, ....). Wäre echt blöd, wenn man erstmal Reifen wechseln muss bevor man Richtung Klinik lösdüsen kann.

Für mich ist es gar nicht so ärgerlich, dass die Leute nicht von Anfang an eine Rettungsgasse bilden. Das kann man noch durch "Gedankenlosigkeit" erklären. Was mich aber echt aufregt, ist, wenn die Rettungsgasse nach dem ersten durchfahrenden Einsatzfahrzeug gleich wieder geschlossen wird. Das ist dann schon echt Blödheit. So muss sich jedes Einsatzfahrzeug die Gasse wieder neu aufmachen...

Abgesehen von der Rettungsgasse gibt's noch viele andere Situationen, in denen man sich als Einsatzfahrer nur an den Kopf fassen kann.

Gruss

Jürgen

[Hannes1971]

Zitat:

Genau so hat der Taxler unseren RTW auch umgeballert. "Wieso stehen die denn alle vor der grünen Ampel?" Und drüber.

Im von mir geschilderten Fall hat es der Gegner nicht geschafft, die 18 Tonnen umzuwerfen. Der (zum Glück nur sein krasser BMW) hat eindeutig den kürzeren gezogen.

Zitat:

Ich glaub gestern hat ein NEF bei Lübbeck einen 12jährigen totgefahren. Der Bengel lief über rot, NEF auf Blaulichtfahrt. Nur Scheiße, da tun mir ALLE Beteiligten nur noch leid .

Siehe 2. Link in meinem vorherigen Beitrag. Das möchte man auf keinen Fall erleben...

[Diesel73]

Der Taxi Benz hat unserern RTW ziemlich weit katapultiert. Die Buftine hinten drin war verletzt, Fahrer/Beifahrer ok, Taxler ok.

Ja, den Unfall meinte ich, hatte das heute früh nur beiläufig mitbekommen. Nur schlimm. Vor allem (neben den Eltern natürlich) für den Fahrer.

Hab vor zig Jahren nachts mal so eine Unfall mitbekommen. RTW mit Blaulicht ohne akustisches Signal unterwegs. Eigentlich in "toter" Gegend. Aber da ist genau EINE Kneipe. Genau da kam ein Betrunkener raus, völlig weg der Typ. Frontal, konnst zusammenfegen. Ich weiß noch, was der arme Fahrer geschrien und geweint hat. Wir haben noch n LKW gestoppt und sofort damit alles abgeriegelt, gab in der Nacht genug Leute, die danach nie mehr so waren wie davor.

[PS-Schnecke41573]

Die Autos werden immer breiter und größer.

Die Straßen immer schmäler.

Rettungswagen sind mittlerweile auch riesig. Früher wars ein VW T3 oder W114.

Die Menschen verblöden zunehmend.

Und jetzt wundert ihr euch?? Ernsthaft?

Ich wundere mich eher, wenn ich mal eine funktionierende Rettungsgasse oder Reißverschluss sehe.

[Rostlöser265]

Als ich zum ersten mal eine Rettungsgasse bilden musste, habe ich einfach das gemacht was die anderen Autofahrer machen. Das passiert auch extrem selten und wenn genug Leute das noch nie gemacht haben, dann kann es durchaus zum Problemen kommen.

[Thraciel]

@andyrx

Du bist herzlich in mein Auto eingeladen. Ich organisiere sogar noch einen KTW mit Elektrohorn dann kannst du es live miterleben. Das hat nix mit Aufmerksamkeit zu tun, mich hats selber ganz gerissen.

@Tofo350

So ein Käse. Dass ein T3 ein RETTUNGSwagen war ist schon verdammt lange her wenn das überhaupt irgendwo mal vorgekommen ist. Ich hatte 2009 noch einen der letzten Hochdach T4 KRANKENwagen auf seinen letzten Kilometern gefahren. Seither sind das Ford Transit oder MB Sprinter. (Ganz vereinzelt sieht man noch VW aber keine Transporter mehr)

Schau doch bitte mal was so ein RETTUNGSwagen alles spazieren fährt. Dass ein langer Sprinter ohne Kastenaufbau in der Stadt praktischer wäre - geschenkt. Scheitert in Bayern aber z.B. an der zentralen Beschaffung. Da gibts einen RTW der Land und Stadt können muss (allenfalls bekommt das LAnd den Kahn hochgebockt und Allrad rein) daher nimmt man den Kastenaufbau der aber an sich beherrschbar ist. Dafür kann ich da drin vernünftig arbeiten.

Am Platz zum durchfahren scheitert es seltenst. Eher an der Unfähigkeit von Leuten, da wird plötzlich gebremst anstelle einfach weiterzufahren (lieber fahre ich mit SoSi 40 als zu stehen und mich mit 5km/h vorbeizuzirkeln...)

[DeutzDavid]

VW LT gabs auch noch als RTW

http://www.fahrzeugbilder.de/1200/vw-lt-rtw-aufgenommen-am-100279.jpg

https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_T_1

Oder die

[DeutzDavid]

Zitat:

Du sollst auch nicht komplett über die Kreuzung fahren, sondern nur über die Haltelinie rechts bzw. links ran. Ohne in den eigentlichen Kreuzungsbereich einzufahren und natürlich ohne dabei Fußgänger über den Haufen zu fahren.

Dadurch bist Du selber aus dem Weg und verschaffst Deinen Hinterleuten den notwendigen Platz zum Rangieren.

Und ich garantiere Dir: dafür hat noch nie jemand ein Bußgeld bezahlt. Es sein denn, derjenige hat einen Bescheid bekommen und nicht widersprochen. Dann ist er aber selber schuld.

Habs falsch formuliert

Einfach komplett drüber fahren ist nicht bei Sirene, das meinte ich

Nur zum Wegfreimachen, dann ist es ja ok

[Caravan16V]

Als RTW kam von Mercedes vom T1, T2 über Vario, alten Sprinter bis hin zum neuen Sprinter so ziemlich alles zum Einsatz. Ebenso VW LT und Crafter. Seit Einführung der Koffer-RTWs vor ca. 20 Jahren sind die Dinger halt nochmal ordentlich breiter geworden. Wir fahren bei uns einen Fahrtec-Koffer auf 519er Sprinter, der irgendwas um die 2,30m breit ist .

VW T3/T4/T5/T6 sind eigentlich nur als KTW und NEF einsetzbar. Für einen RTW Typ C sind die viel zu klein.

Gruss

Jürgen

[DeutzDavid]

Unsere FFW nutzt noch einen LT, die im Nachbarort eine T4 Caravelle

RTWs sind alle neue Sprinter, gibt ja immermal neue

[Thraciel]

Selbst als KTW ist so ein T(Nummer einsetzen) auch als Hochdach zu klein. Es sei denn man spielt es wie bei uns und fährt wirklich nur Blaulichttaxe damit.

Selbst dann ist es aber anstrengend, im Hochdach T4 hat man bei zu hoher Einstellung des Kopfteils an der Trage ungünstig liegenden Patienten das Hirn am Auto angestoßen

Wofür man allerdings einen Transporter als NEF braucht werde ich nie verstehen. Selbst am Land haben die nicht so viel dabei dass ein gewöhnlicher Kombi, SUV, wasauchimmer nicht ausreichen würde.

[thenightstalker]

eines möchte ich aber schon noch feststellen, hat nicht unbedingt mit der Rettungsgasse zutun aber mit dem "Ausweichen" in der Stadt / an der Ampel.

Wer aufgepasst hat sollte wissen, dass Blaulicht alleine KEINE Verpflichtung zum platzmachen darstellt! Erst wenn beide Sondersignale (Blaulicht und Martinshorn) eingesetzt werden! Das gilt auh für das Ein- und Durchfahren einer Kreuzung bei Rotlicht, hier MUSS das Signalhorn betätigt werden, ansonsten gilt das Rotlich auch für Einsatzfahrzeuge!

Das Überfahren einer roten Ampel zum Ausweichen ist, wenn es GEFAHRLOS möglich ist, gestattet. Was ich aber auch nicht machen würde ist, einem Einsatzwagen ausweichen und mir dabei mein eigenes Auto demolieren.

Was ich auch oft erlebe sind AutofahrerInnen die panisch in alle Richtungen ausweichen weil sie ein Blaulicht sehen. Absoluter Unsinn! Oft kommt der Verkehr dadurch erst recht ins stocken und die Einsatzfahrzeuge kommen nicht mehr voran. Oder die Einsatzfahrer geraten selbst unter Druck, wenn mir jemand Platz macht muss ich auch fahren denkt man sich und das ist nicht immer sinnvoll. Letztens erlebt, RTW ohne Martinshorn zur Amepl, alle fangen an platz zu machen, der Fahrer dann natürlich versucht sich vorbeizuquetschen. Wir das vorderste Auto, meine Frau musste dann zwangsläufig auch links ran weil die rechts auch schon am platzmachen war und der Einsatzfahrer mit dem RTW natürlich brav vorbei und ... krach... War wohl doch zu eng und er hat das Auto rechts mitgenommen. Haben es erst garnicht bemerkt aber als er nicht weiter gefahren ist und die dann ausgestiegen sind ... Na das hat's gebracht. Fazit, er hatte es wohl nicht so eilig (sonst wäre er nicht stehen geblieben und ausgestiegen) und das unnötige Ausweichen hat letztlich zum Unfall geführt.

Ich war selbst im Rettungsdienst und hab auch den Blaulicht-Schein gemacht und ich sage aus eigener Erfahrung, dass es nix schlimmeres gibt als Autofahrerinnen die planlos und panisch kreuz und quer fahren wenn sie ein Blaulicht sehen. Ruhig bleiben, normal weiter fahren und alles wird gut. Erst wenn "wir" wirklich mit Tatütata angeblasen kommen ist Ausweichen angebracht. Ich hab Leute erlebt die sind an einer EINSPURIGEN Engstelle beinahe ins nächste Haus gafahren um unserem NEF auszuweichen, sinnlos, wie sollen wir vorbeikommen, es ist EINSPURIG ... Und das Auto konnte nicht mehr weiter, vor ihm ne Wand, rechts ne Wand ... Wir musste ihm per LAUTSPRECHER sagen was er zu tun hat ... ja gehts noch??? Also bitte Leute, FAHRT EINFACH WEITER:

LG

[Thraciel]

@thenightstalker

Aufgepasst hast du dann aber offenbar nicht. Die Kreuzung bei Rot zu überfahren ist unabhängig von der SoSi-Anlage. Nur die Verpflichtung zum Platz schaffen hängt dran.

Es gibt manchmal auch Gründe "aus" zu lassen und nur das Blaulicht laufen lassen, mach ich manchmal ganz bewusst und erst kurz vor der Kreuzung an.

Wenn man an einem Fahrzeug hängen bleibt kommts immer drauf an wo es hingeht, entweder man zieht durch und gibt über Funk Bescheid (was rechtlich sehr grenzwertig ist) oder hält kurz schaut und gibt parallel Bescheid.

[thenightstalker]

@Thraciel

du hast recht, zur "inanspruchname" des Wegerechtes (also auch Überfahren der roten Ampel) genügt das Blaulicht, ausweichen oder fahren lassen muss mich damit aber niemand. Das wäre von dier Idee auch gut so, es gibt eben Unterschiedlich dringliche Einsätze. In der Praxis gibt es aber leider häufig Fehlverhalten auf beiden Seiten. EinsatzfahrerInnen die blindlinks ohne Horn über rote Ampeln brettern und AutofahrerInnen die sich und andere gefährden weil sie panisch reagieren obwohl kein Anlass bestünde.

Im Stadtverkehr möchte ich also behaupten, dass wannimmer ich es im Einsatzwagen eilig habe ich auch das Horn einsetze um eine rote Ampel zu überfahren während ich ansonsten stehen bleibe oder nur dann einfahre, wenn die Kreuzung wirklich nicht (stark) frequentiert ist.

Aber wir sind alle Menschen, AutofahrerInnen ebenso wie EinsatzfahrerInnen und somit sind Fehler einfach ganz normal. Niemand ist perfekt also gilt es immer vorsichtig zu sein.

Btw. ich bin sicher nicht auf dem letzten Stand, meine aktive Zeit liegt schon einige Jahre zurück.

LG

[Thraciel]

Klar Fehler sind nur Menschlich, ich hab auch schon die ein oder andere Kreuzung eher knapp genommen weil ich einfach ein Fahrzeug übersehen habe. Nicht umsonst passieren immer wieder Unfälle mit Einsatzfahrzeugen aller Art.

Jeder handelt (unterstelle ich mal) nach bestem Wissen und Gewissen ohne böse Absicht. Manchmal finden sich aber halt zwei die gerade gegensätzlich gedacht haben. Da bleibt nur zu hoffen dass das nicht zu häufig vorkommt.