Wed Mar 02 12:10:33 CET 2016
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andyrx
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Kommentare (196)
Moin Motortalk,
Ein Unfall auf der Autobahn generiert aufgrund des meist hohen Verkehrsaufkommen schnell einen Stau und das führt leider oft zu Problemen bei der Anfahrt von Einsatzkräften/Rettungsfahrzeugen weil wir in Deutschland oft Probleme haben eine Rettungsgasse zu bilden.
http://www.nonstopnews.de/meldung/22257
vorallem im ersten Link fehlen einem echt die Worte..
http://www.nonstopnews.de/meldung/22300
http://www.nonstopnews.de/meldung/22290
und viele weitere Berichte dazu beschreiben dieses Phänomen.....die Autofahrer begreifen es einfach nicht.
Manchmal funktioniert das auch sehr gut wie bei dem Crash den ich hier beschrieben hatte--> http://www.motor-talk.de/.../...ich-habe-es-heute-erlebt-t5200516.html
...als ich die Einsatzkräfte angerufen hatte und diese dann auch zügig den Weg zur Unfallstelle fanden, aber oft ist das eben auch ganz anders.
Warum ist das so schwer eine Rettungsgasse zu bilden bzw. beiseite zu fahren wenn hinter einem die Einsatzfahrzeuge schon mit Sondersignal stehen und nicht weiterkommen ??
Sind die ignoranten Autofahrer blind oder taub oder gar beides..??
Andererseits könnte man auch die Frage in den Raum stellen warum nimmt man nicht gleich die Standspuren zur Anfahrt wie dies im Ausland oft praktiziert wird...??
Eure Meinung dazu interessiert mich....vor allem auch weil ich das nicht verstehen kann was daran so schwer ist.
mfg Andy |
Fri Mar 04 22:46:44 CET 2016 |
__NEO__
Gute Kampagne aber leider schlechte grafische Umsetzung, weil eben wieder nicht deutlich wird, wo die Gasse bei mehr als 2 Spuren geebildet werden soll.
Sat Mar 05 00:14:59 CET 2016 |
Schattenparker50122
Ich habe es schon erlebt(als Beifahrer) das der Fahrer wirklich Panisch wurde,weil hinter ihm ein Krankenwagen fuhr.
Ohne Martinshorn,ohne Blaulicht!!!
Ein weiteres Erlebniss:
Eine recht enge Strasse in einem Ort,von hinten kommt ein RTW mit Martinshorn und Blaulicht...
Ich konnte nicht auf den Seitenstreifen fahren,weil ich einen Gaffer Umgefahren hätte.
Was nun???Alles Winken und auf mich Aufmerksam machen das er ein paar Schritte zur Seite gehen soll Quittierte er mit Kopfchütteln.
Auch ein Erlebnis..
Landstrasse,einspurig.
Gegenverkehr.
Von hinten ein Einsatzfahrzeug.Anhalten?Weiterfahren?
Was sagen die Fachleute(also die Fahrer) zu so einer Situation?
Sat Mar 05 00:20:21 CET 2016 |
__NEO__
Zügig weiterfahren und bei nächster Gelegenheit, die sich bietet Platz machen ohne sich und andere zu gefährden.
Anhalten wäre in dieser Situation wohl das Dümmste das man machen kann...
Sat Mar 05 00:26:18 CET 2016 |
Schattenparker50122
Du hast meiner Meinung nach zwar Recht,aber ich wusste gar nicht das du im Rettungsdienst tätig bist.
Die Frage ging ja an die Fachleute und nicht an x-belibige Moderatoren...
Sat Mar 05 01:49:33 CET 2016 |
__NEO__
Sorry dafür - habe mich nur an Ausführungen bekannter Fahrer solcher Fahrzeuge erinnert und dies mit gesundem Menschenverstand kombiniert... Und ich schreibe hier nicht als x-beliebiger Moderator, sondern als normaler User. :-)
Sat Mar 05 07:13:09 CET 2016 |
Achsmanschette15
Auch hier liegst du wieder falsch!
Das Überfahren einer roten Ampel stellt ein Sonderrecht dar, für das man rein rechtlich nichtmal Blaulicht benötigt!
Blaulicht alleine hat auch eigentlich nur dieselbe Aussagekraft wie das Wort "Bratkartoffel"...
Inwiefern definierst du "einige Jahre"?
Was die Inanspruchnahme von Sonderrechten und die Kenntlichmachung von Wegerechten angeht hat sich seit "einigen" Jahrzehnten eigentlich nichts geändert...
Sat Mar 05 08:05:20 CET 2016 |
Thraciel
@Lcgaco Er hat aber Recht. Einfach weiterfahren, bitte auch nicht heizen (schneller wie 120 schaffen die meisten RTW eh nicht) einen Feldweg o.ä. suchen und dort zur Seite fahren. Zudem deutlich fahren, d.h. frühzeitig Blinken und leicht anbremsen damit sich der hinter dir drauf einstellen kann.
Sat Mar 05 09:21:47 CET 2016 |
andyrx
auf der autobahn bei freier Fahrt werden Einsatzfahrzeufge die nicht so schnell fahren können mitunter auch überholt.....es gut letztendlich nur darum für freie fahrt zu sorgen wenn dies notwendig ist
Polizei mit Blaulicht auf der Autobahn überholen...??
war hier mal Thema--> http://www.motor-talk.de/.../...-darf-man-den-ueberholen-t4576050.html
mfg Andy
Sat Mar 05 10:42:09 CET 2016 |
Caravan16V
Täusch Dich da mal nicht. Unsere 519er Sprinter sind im Handumdrehen auf 120 Sachen und laufen nach kurzem Anlauf knapp echte 160 (Auf dem Tacho unseres Astra sind das 170).
Selbst die weiter verbreiteten 316er rennen mit etwas Anlauf 145-150 mit Kofferaufbau.
Gruß
Jürgen
Sat Mar 05 11:57:28 CET 2016 |
reox
Einsatzfahrzeuge zu überholen oder vor ihnen mit ordentlich Schwung wegzufahren ist unsinnig, weil irgendwann ist die Einsatzstelle erreicht und dann müssen die Einsatzkräfte wieder an denen vorbei, die vorher locker überholt haben. Das hält zusätzlich auf. Das scheinen manche leider nicht zu verstehen.
mfg
Sat Mar 05 12:22:41 CET 2016 |
notting
@reox: Ach, Rettungskräfte dürfen also nur auf die Autobahn, wenn direkt auf der Autobahn was zutun ist und müssen dann sofort wieder runter, auch wenn es ein Umweg für den Schwerverletzten auf dem Weg ins Krankenhaus ist? Und selbst AB-Rastätten & Co. dürfen nur über andere Wege angefahren werden?
Ganz ehrlich: Meiner Erfahrung nach ist es auf der AB meist so, dass sich so schnell ein Stau bildet, dass man gar nicht dazu kommt, Rettungskräfte zu überholen (oder es ist eh limitiert, wo die Rettungskräfte meist schneller als eigentl. erlaubt fahren wenn entspr. frei ist). Zumal Rettungskräfte ja i.d.R. schlauerweise nicht x Ausfahrten weit fahren, sondern diese eben von den nächsten Wachen her kommen (und wenn nicht handelt es sich meist nur um die Nachhut) und der Stau ist meist sehr schnell bis zur vorherigen Ausfahrt.
Sprich insb. wenn man außerhalb eines Staus einen Rettungswagen vor sich hat und ihn tatsächlich legal überholen könnte, ist der meiner Erfahrung nach meist auf dem Weg ins Krankenhaus, also kein Stau durch den Unfall zu erwarten, wg. dem er los ist. Bei der Polizei ist auch eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass da eben kein Unfall voraus ist - wobei die ja schneller fahren können als ein Krankenwagen.
notting
Sat Mar 05 16:34:00 CET 2016 |
Caravan16V
Sieht man auf der Autobahn einen Rettungswagen mit Blaulicht, so ist dies in aller Regel eine Patientenverlegung zwischen zwei Kliniken oder ein Transport von der Patientenwohnung in Richtung Klinik. Ab und zu wird die Autobahn auch benutzt um einen weiter entfernten Einsatzort zu erreichen. Nur ganz selten handelt es sich um eine Einsatzfahrt zu einem Verkehrsunfall direkt voraus.
Vor einem Jahr hab ich eine Notfallverlegung von München nach Freiburg (450Km) gemacht. Hätten die anderen da die ganze Zeit hinter mir bleiben sollen?
Ich halte es für durchaus legitim, einen RTW auf der Autobahn zu überholen. Wichtig ist, daß man ordentlich Platz macht, sollte sich dann doch ein Stau bilden. Wobei wir wieder beim Thema Rettungsgasse wären
Gruss
Jürgen
Sat Mar 05 17:31:04 CET 2016 |
Achsmanschette15
Du weißt aber schon, dass immer mehr Polizeiwachen geschlossen, bzw. ebenso wie die Notärtzte vieler Krankenhäuser nachts nichtmehr besetzt sind?
Da kommen schnell Entfernungen von 30-40Km zusammen, die die Polizei bzw. der Notarzt erstmal zurücklegen muss....mit entsprechend vielen Ausfahrten!
Sat Mar 05 17:41:38 CET 2016 |
notting
@MagirusDeutzUlm: Mal basierend auf der von dir genannten Zahl in der Annahme, dass die wenigsten Krankhäuser & Co. direkt an der AB liegen, bestätigst du meine Aussage etwas (ich habe die Abstände zwischen den AB-Auffahrten bei uns in einem Routenplaner vermessen), sprich: Ok, evtl. fahren sie auch mal an einer Auffahrt vorbei. Trotzdem bildet sich so ein Stau recht schnell. Ich sehe regelm. in den Staumeldungen, dass ein Stau sich nicht nur bis zur vorherigen Abfahrt erstreckt (wo ja theoretisch alle runterfahren könnten um den Stau zu umfahren), sondern man schon vor der vorherigen Abfahrt im Stau steht.
notting
Sat Mar 05 17:57:12 CET 2016 |
SpecialDefcon
Viele Autofahrer wissen es nicht, denken nicht daran oder sind schlicht und ergreifend überfordert. Viele hyperventilieren doch schon, wenn sie nur eine Sirene hören. Da werden dann ganze Kreuzungen dicht gemacht, weil sich kein Mensch traut, vorsichtig in die Kreuzung, auch wenn rot ist, rein zufahren, um den RTW durch zu lassen. Da wartet man dann lieber die Rotphase ab und sorgt dafür, dass jemand das Krankenhaus nicht mehr rechtzeitig erreicht bzw. an einer Unfallstelle elendig verreckt.
Bezüglich der Überforderung und Verunsicherung kann man noch festhalten, dass dies zum Teil auch das Schleichen auf der mittleren Spur einer Autobahn erklärt. Ich habe mal gelesen, dass ein Spurwechsel für einen gewissen Prozentsatz an Verkehrsteilnehmern purer Stress ist. Somit fahren diese unterbewusst auf der mittleren Spur und produzieren eine gefährliche Aktion nach der anderen.
Sat Mar 05 18:19:29 CET 2016 |
notting
@SpecialDefcon:
... weil sie unbedingt meinen, LKW mit konstant ca. 10km/h mehr (oder gar weniger) überholen zu müssen bzw. nicht rechtzeitig genug Gas geben bzw. nicht rechtzeitig den Blinker aktivieren (also zu blöd sind im Sinne von sollten nur ganz rechts fahren dürfen) und sich dann wundern, warum diejenigen die sie mutwillig (oder zumindest grob dämlich) ausgebremst haben und womöglich dann noch LSP, also gegen das Rechtsfahrgebot verstoßen. Hab sowas in der Art selber erst diese Woche erlebt.
- Erst zu blöd rechtzeitig zu blinken und rechtzeitig Gas zu geben (mein Vordermann war schon längst durch!).
- Dann offensichtlich zu blöd wenigstens auf der linken Spur wirklich kräftig Gas zu geben um die Sache zu entschärfen (ich bin komplett vom Gas runter als der links geblinkt hat und ich bin davor nur 130km/h gefahren und der LKW ist sicher mind. 80km/h gefahren! (unlimitierter Bereich)).
Ich hab auch quasi den Basis-Benziner in meinem Auto und bin auch sogar schon Werkstattersatz-Twingos gefahren (kein RS oder so). Mir ist es auch schon passiert, dass ich hinter einem LKW gehängt bin und deshalb mich gezwungen sah, eine evtl. etwas zu kleine Lücke auf der linken Spur zu versuchen, wo mein Hintermann dann sicher etwas bremsen musste. Aber wenn der Hintermann merkt, dass man als ungewollter LKW-"Anhänger" Gas gibt, muss man IMHO schon sehr knapp vor ihm rausgezogen sein, dass er (Licht-)Hupe gibt. Aber wenn man halt auch noch mit geringer v_diff konstant weiterfährt, sodass der Hintermann noch mehr bremsen muss, sind böse Reaktionen kein Wunder.
notting
Sat Mar 05 20:45:01 CET 2016 |
Reifenfüller48338
Ist auch schade, dass man in den Medien nur noch so selten "Fahrerziehungssendungen" sieht. Gabs dass vor Jahrzehnten nicht mal öfter? Wofür haben wir eigentlich einen Öffentlich-Rechtlichen Rundfunk? Nur noch für Pro-Amerika Propaganda und Russland-Bashing?
Aber schon klar, der moderne Mensch hat sich weiterentwickelt und genießt lieber intellektuell anspruchsvollere Kost wie Dschungelcamp und DSDS.
Sat Mar 05 21:16:47 CET 2016 |
andyrx
so sie früher der 7. Sinn....
http://search.motortalk.net/click.html?...
die alten Hasen werden sich erinnern und ein wenig Grinsen
mfg Andy
Sat Mar 05 21:17:22 CET 2016 |
notting
@QuattrofoglioVerde: Die Verkehrsregeln ändern sich inzwischen zu schnell ;-)
Im ernst, ich sehe immer wieder in Auto-TV-Sendungen bzw. in Auto- und auch z. T. in anderen Zeitschriften immerhin Sachen wie populäre Verkehrsirrtümer.
Evtl. mal auf YT nach "Fahrlehrer" suchen:
https://www.youtube.com/channel/UCtK2GEKmkrtIc9ufUGlULLg
https://www.youtube.com/user/herrgerdmoll
notting
Sat Mar 05 21:26:49 CET 2016 |
Diesel73
Ja Andy, der 7. Sinn. War eine vielbeachtete Sendung. Wär gar nicht so verkehrt, die zu reaktivieren
. Viele haben drauf gehört.
Sat Mar 05 21:46:57 CET 2016 |
andyrx
ein wenig entstaubt und der neuen Zeit angepasst .....warum nicht
mfg Andy
Sat Mar 05 21:53:54 CET 2016 |
__NEO__
*dafür*
Sun Mar 06 08:31:56 CET 2016 |
Batterietester48
Das hat aber auch damit zu tun daß unser Rechtssystem ( Gerichte) schlichtweg unberechenbar geworden ist.
Wenn Autorennraser die Unbeteiligte zu Tode bringen mit Bewährung wegkommen verliert man das Vertrauen in den Staat.
Das liegt wohl daran daß der Deutsche gesellschaftsbedingt zum Egoisten mutiert ist und permanent Angst hat irgendwas zu verlieren ...
Man kann über dieses Thema schreiben soviel man will - es wird sich nichts ändern.
Es läuft bereits zuviel falsch im Lande - wie ein Tsunami nicht mehr aufzuhalten.
Sun Mar 06 09:46:09 CET 2016 |
notting
@Ugolf:
Meinst du das mit dem Testfahrer, wo diese eine Tussi IMHO ohne nachvollziehbaren Grund panisch wurde (vllt. sogar beim Spurwechsel nicht gut genug aufgepasst hat und sie deswegen nicht soviel Abstand zu ihrem Hintermann hatte), dadurch das Lenkrad verrissen hat und eben einen Unfall mit Toten gebaut hat, aber natürlich dank div. Bild-Kampagnen jeder der im unlimitierten Bereich mehr als 130km/h fährt ein gemeingefährlicher Raser ist der für den Rest seines Lebens in den Knast gehört?
notting
Sun Mar 06 09:55:06 CET 2016 |
Batterietester48
Nein - ich meine den Fall mit den illegalen nächtlichen Autorennfahrern.
... ich würde mir da meine Wortwahl überlegen. Immerhin ist sie offensichtlich nach Deiner Schilderung Opfer eines Fehlverhaltens anderer geworden. Kenne aber den Fall nicht.
Wie Testfahrer fahren ist ja bekannt. Nicht das erste Mal daß es da schwere Unglücksfälle gibt.
Hier muß die Härte des Gesetzes greifen sonst sind wir bald ganz um Dschungel.
Sun Mar 06 10:14:13 CET 2016 |
notting
@Ugolf: Wie bitte?! Ich schrieb doch "Tussi IMHO ohne nachvollziehbaren Grund panisch wurde". Nochmal: Ich hatte das damals so verstanden, dass sie das Lenkrad verrissen hat, weil sie sich entweder beim Spurwechsel verschätzt hat und/oder seine Verzögerung als er hinter ihr war falsch eingeschätzt hat. Bzw. selbst wenn tatsächlich die Gefahr besteht, dass mir gleich einer hinten reinkracht: Das lernt man doch, dass bei ruckartigen Lenkbewegungen das Auto schnell ins Schleudern kommt, also lieber gerade halten (falls mögl. Gas geben um den Geschwindigkeitsunterschied zum Hintermann zu reduzieren) und wenn das Auto nach dem Aufprall nicht mehr geradeaus fährt Vollbremsung bis zum Stand. Der Unfall wäre dann IMHO sehr wahrscheinlich wesentlich glimpflicher abgelaufen.
Das Urteil war IMHO eher ein Resultat einer Bild-Kampagne.
notting
Sun Mar 06 14:36:13 CET 2016 |
CaptainFuture01
Die "Clevernudel" is auf der LINKEN Spur von drei FREIEN Spuren langgeeiert mit ihren vetrträumten Sonntagsgeschwindigkeiten und als der Benz im Rückspiegel auftauchte,hat sie vor Schreck das Lenkrad verrissen und ist ins Unterholz abgeflogen,wodurch sie sich selbst und ihr Kind getötet hat....
Der damals angeklagte Testfahrer konnte es zudem nicht sein,wie man MEHRFACH durch Nachstellung seiner Aussagen herausgefunden hat!Es MUß jemand anders gewesen sein,vermutlich sein Chef,der einige Zeit vor ihm aufgebrochen ist,auf derselben Strecke....
@notting
An mir ist morgens auf der AB schon hin und wieder ein Einsatzfahrzeug vorbeigerauscht,das kurz darauf auf der Gegenseite zurückfuhr.
Warum,weiß ich nicht,ich bin ihnen nicht gefolgt,um sie auszufragen....solche Situationen gibt es aber....
Solange kein Einsatzfahrzeug auf der AB bei einem Einsatz behindert wird,darf man selbige auch überholen,sofern das Tempolimit das erlaubt.
@andyrx
Mir sind die Polizeisirenen inzwischen VIEL zu leise!Ich höre selbige selbst wenn ich am Straßenrand stehe erst kurz bevor ich das Blaulicht sehen kann....besonders kritisch an unübersichtlichen Kreuzungsbereichen,wovon es deutschlandweit genug geben wird....
Bei den älteren Fanfaren oder Drucklufthörnern der Feuerwehren oder Rettuungswagen kann man deutlich früher orten und feststellen,das hier eine Einsatzfahrt stattfindet.
Aber in D ist es eben wichtiger,die Menschen vor dem "Lärm" der Sirenen zu schützen,als Menschen zu retten....
Greetz
Cap
Sun Mar 06 14:44:53 CET 2016 |
notting
@CaptainFuture01:
Stimmt, ich habe solche Fälle auch schon beobachtet - meist kurz bevor oder während ich in einem Stau stand, wo dann plötzlich zufällig ein gleichartiges Einsatzfahrzeug über die Rettungsgasse an mir durch ist ;-)
notting
Sun Mar 06 15:24:36 CET 2016 |
Caravan16V
Mittlerweile gibt’s richtig gute Elektrohörner, die Pressluft imitieren. Haben wir an unseren RTWs als Primärhorn und auch an den NEFs. Echtes Pressluft haben wir zwar noch, ist aber eher selten nötig. Warum die Polizei sowas nicht hat, kann irgendwie nur mit der sehr zentralisierten Beschaffung der Autos zu tun haben.
Daß ein Einsatzfahrzeug zuerst die eine, und dann die andere Richtung fährt, ist gar nicht so selten. Oft bekommen es die Leute halt nicht hin, eine gescheite Meldung abzusetzen. Da stimmt hinten und vorne gar nichts. Weder die Fahrtrichtung, noch die Kilometerangabe. Da kurvt man nicht selten erstmal eine halbe Stunde kreuz und quer über die Autobahn um dann festzustellen, daß der Einsatzort ganz woanders ist
Die besten sind die, denen während der Fahrt schlecht wird, dann eine Meldung mit dem korrekten Standort absetzen und dann vor Eintreffen der Hilfskräfte doch noch bis zum nächsten Rastplatz weiterfahren ohne bescheid zu sagen
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Gruss
Jürgen
Sun Mar 06 15:30:33 CET 2016 |
Thraciel
@Caravan16V
Haben wir kastrierte Fahrzeuge? Die 120 schaffen sie auch relativ fix, dann ist aber Ende. Ehrlich gesagt will man wenn man hinten sitzt aber auch nicht schneller fahren...
Bin mal gespannt ob die neuen Sechszylinder da besser sind.
Zugegeben in der Stadt ist man aber selten jenseits der 80 unterwegs...
@CaptainFuture01
Wars die Polizei? Eventuell haben sie etwas oder jemand gesucht und sind sicherheitshalber beide Richtungen abgefahren. Kommt vor.
Ob ich ein Einsatzfahrzeug überhole kommt immer drauf an. Fährt das Fahrzeug z.B. auf der Linie zwischen linker und mittlerer Spur (oder links und rechts bei 2 Spuren) würde ich mich hüten auch ohne Anzeige auf dem Dach.
Highlight war innerorts, ich mit Krankenwagen und Patient hintendrin im Winter mit ca. 15km/h und Blaulicht gefahren. Schneebedeckte Fahrbahn, abbiegen ohne zu rutschen war egal bei welchem Tempo unmöglich.
Überholt mich doch so ein Fiat punto mit ca. 50km/h.
Ratet mal für wen ich an der nächsten Ampel die Polizei und die Kollegen rufen durfte weil er seinen Karren gegen eine Laterne gesetzt hat.
Sun Mar 06 15:37:07 CET 2016 |
notting
@Caravan16V: Teilweise liegt's aber auch daran, dass der Anrufer eine eigentlich eindeutige Angabe gemacht hat (z. B. Tankstelle der Marke X in Ortschaft Y in der Z-Straße; diese Tankstellen-Marke gibt's in der Ortschaft definitiv nur 1x) und dann der Anrufer solange nach dem Inhaber der Tankstelle gefragt wird (hallo, woher soll ich das wissen?!), bis er irgendwann irgendwas sagt - und dann die Einsatzkräfte erstmal in der falschen Ortschaft(!) unterwegs sind.
notting
Sun Mar 06 17:24:38 CET 2016 |
Caravan16V
@Thraciel:
Habt Ihr Eure RTWs vielleicht begrenzen lassen? Einige Kreisverbände regeln ihre Autos in der Höchstgeschwindigkeit ab.
Auch knapp 160 fahren unsere eigentlich sehr stabil und ruhig. Im großen Fahrtec-Koffer bekommt man von all dem nicht besonders viel mit. Mehr als ein Rauschen und leichtes Brummen vom Motor (der dreht dann knapp 3800/min) hört man da nicht.
Gruss
Jürgen
Sun Mar 06 18:37:15 CET 2016 |
Thraciel
@Caravan16V
Zumindest nicht dass ich wüsste. Zumindest auf unserer Stadtautobahn ist es hinten aber schon unangenehm (wobei das auch den Straßen geschuldet ist)
Muss ich mal schlau machen...wir haben z.B. auch keine Motorweiterlaufschaltung. Ist bisschen lästig wenn man die Umfeldbeleuchtung und/oder das Blaulicht braucht aber nicht am Auto direkt sein kann oder will.
Sun Mar 06 18:51:33 CET 2016 |
Reifenfüller48338
Also ein Volk, dass 1 Million fremde Menschen pro Jahr in die Sozialkassen aufnimmt, ohne irgendeine Verpflichtung dazu, würde ich jetzt eher nicht als Egoisten bezeichnen. Vielleicht als Masochisten, vielleicht als Lebensüberdrüssige, aber als Egoisten eher nicht.
Sun Mar 06 19:45:02 CET 2016 |
Dynamix
Gab's ne Volksabstimmung zu dem Thema oder wir kommst du darauf das jeder Deutsche das wollte? Wenn ich mir mal Pegida, AFD und den Rest anschaue würde ich sagen es hätte mitnichten jeder zugestimmt. Mal davon ab: Was haben Flüchtlinge mit Rettungsgassen Zutun?
Sun Mar 06 20:12:30 CET 2016 |
tartra
@QuattrofoglioVerde
Und wenn man schon die riesen Zahl 1 Million in den Raum wirft, sollte man auch mal sagen das wir über 80 Millionen sind, durchaus sehr wohlhabend im Vergleich zu den restlichen 4... Milliarden Menschen auf dem Planeten! Schau dir mal das Verhältnis Einheimischer<-->Flüchtling im Libanon an und dann denk noch mal darüber nach was für ein Bullshit die Pegida, AFD ...NPD labert...
Ich frag dich, was ich alle mit dieser Sichtweise frage. Wo bist du konkret von der jetztigen Situation persönlich evtl. negativ betroffen?
Ich meione uns geht es hier ja so schlecht, dass wir schon über Rettungsgassen auf AB diskutieren müssen
Sun Mar 06 20:19:54 CET 2016 |
DeutzDavid
Achtung, du öffnest hier die Büchse der Pandora
Führt zu nichts, aber lassen wir sie weiter in Ihrem Glauben
Sun Mar 06 20:20:36 CET 2016 |
Caravan16V
Ich würde sagen, daß diese Debatte über Pegida, AfD und Flüchtlinge hier und jetzt DIREKT wieder beendet wird. Ihr wisst alle, wo das sonst hin führt. Gehört nichtmal entfernt hierher
Gruss
Jürgen
Sun Mar 06 20:42:29 CET 2016 |
notting
@tartra:
... und weil das hier ein rel. wohlhabendes Land ist, wird wg. der Flüchtlinge auch entspr. mehr Aufwand getrieben (als wohl der Teil der Menschheit auf den du anspielst in ihrem Heimatland selber als Lebensstandard hat), was die Sache auch wiederrum teurer macht, das sollte man auch dazusagen. Klar, wenn ich als Flüchtling irgendwo hinkomme wo die Einheimischen selber in Slums leben, würde ich auch nicht mind. an eine Container-Gruppen-Unterkunft denken, sprich wird für den aufnehmenden Staat rel. "billig".Und bitte nicht vergessen, dass auch hier nicht alles Friede, Freude, Eierkuchen ist, sprich es hier viele Kinder, Alg-Empfänger, Schüler, Studenten, Rentner, durch's soziale Netz gefallene & Co. gibt, die i.A. jetzt nicht soviel EkSt. zahlen, weil sie kein/recht wenig Einkommen haben (bzw. sie durch das Einkommen der Eltern finanziert werden) und oft selber dauernd schauen müssen, wie sie über die Runden kommen bzw. eben ggf. auch unterm Strich finanzielle Hilfe durch den Staat brauchen (damit meine ich nicht die Sachen, die quasi wie eine Versicherung ausgelegt sind, wo also die Leistungen direkt davon abhängen, wieviel/wie lange sie eingezahlt haben).
Und weil ein paar Firmen formal (noch?) viel Wert sind und damit die Besitzer reich sind, heißt nicht, dass man sie auch problemlos mal eben gegen "bares" verkaufen kann. Bei Verkauf an "Heuschrecken" jammern wieder die Arbeitnehmer (zu recht), falls man überhaupt einen Käufer findet, der die Kohle auftreiben kann bzw. dran glaubt, dass er dadurch Geld verdient.
Ist also alles relativ.Und BTT...
notting, der sich wünscht, dass die Flüchtlinge wieder bald heim und dort einigermaßen sicher leben können auch um dort die Wirtschaft anzukurbeln - weil ohne vernünftige Wirtschaft ist IMHO dort sicher schnell wieder Krieg/Terror.
Sun Mar 06 21:03:37 CET 2016 |
tartra
Ist schon schwierig, kann aber die Finger nicht still halten wenn solche Dampfplauderer um die Ecke kommen, hab ich auch in live als Kollegen, wie schlimm doch alles wird und im nächsten Satz wird laut überlegt ob man doch nicht in anbetracht der günstigen Spritpreise zum 320i greift, als zum geplanten 316i oder ob es der 40 Zoll curved oder der normal flache Tv werden soll??
Helfe unregelmäßig mal einer freundin in einer Flüchtlingsunterkunft vom Roten Kreuz und rate mal welche Bevölkerungsgruppe am meisten Sachspenden vorbeibringen oder helfen möchten..sozial Schwache, die helfen mit am meisten, auf jeden Fall in Relation zu ihrem "Vermögen"...
Deine Antwort auf "Rettungsgasse --> warum tun sich deutsche Autofahrer damit so schwer..??"