Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022
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andyrx
Moin Motortalker , Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen….. https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt. So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird. Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ?? Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ?? Bin gespannt auf euren Input Grüße Andy  Klimakleber …..wie damit umgehen ??
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Wed Jun 21 08:22:20 CEST 2023 |
thoelz
Gähn. Wenn sachlich nichts kommt, ist das der Standardspruch.
Wed Jun 21 08:25:02 CEST 2023 |
Profi58
Klar, nur ist das Migration und kein Asyl.
Es gibt ein Recht auf Asyl bei politischer Verfolgung, aber kein Recht auf ein besseres Leben in einem anderen Land.
Für Migration gelten die Asylregeln nicht und jeder Staat hat das Recht zu bestimmen, welche Migranten ins Land kommen und welche nicht.
Wed Jun 21 08:26:02 CEST 2023 |
tartra
Dazu fällt mir nur ein, gestern so einen bitteren Bericht gelesen ... Tschad selbst eines der ärmsten Länder der Welt und von Dürrewellen gebeutelt .. hat ~15 Mio Einwohner und wegen Konflikten in den Nachbarländern ... aktuell > 1.Mio Flüchtlinge im Land...
Schuld daran, sind nicht zuletzt Terrorgruppen wie Boku Harram, die sich auch gerne mal mit schmutzigen Wirtschaftsdeals finanzieren ... Öl, Gold, weitere Rohstoffe ... also blut am weißen Hemd haben alle die davon profitieren und Rohstoffe kaufen/verkonsumieren, also schlussendlich auch wir....
Flüchtlingen wird von Schleppern, das blaue vom Himmel versprochen, hauptsache die Familien kratzen ein paar 100 - 1000 $ zusammen und schicken meist junge Leute los um am Wohlstand in westlichen Ländern teilzuhaben. Gerne auch mal über die Ostroute, wo gegen Geld von Russland bis an die EU Aussengrenze transferiert werden ...WinWin für Ruzzland, Geld für Visa und gleichzeitig perfide Mittel um mit Menschen auf der Flucht europäische Gesellschaften unter Druck zu setzen/Gesellschaft zu spalten... Auch in Afrika sind die Russen schon jahrelang militärisch aktiv und könnten bereits vor Ort scharf gegen Schlepper vorgehen, tun sie aber aus oben genannten Gründen nicht ..
Spielball und Leidtragende sind dann Flüchtlinge selbst, finden sie sich dann doch hier in Flüchtlingsheimen, oder schlimmer als illigale im Görli als Drogendealer unter den Fuchteln der Clans wieder .. auf der straße in diesen Kreisen geht es schnell bergab ...
Wie es auch sei und dann muss man hier wirklich solche braunen Populismus vom thoelz lesen ... einfach nur widerlich und menschenverachtend, wie er geziehlt mit teilweise ausgelutschten und wiederlegten Narrativen (Rettung Griechenland) Hetze betreibt ...
Man kann eindringlich davor warnen
Sollte man sich für diese Themen interessieren, sollte man einen riesen Bogen um z.B. "Geschichtsbücher" aus dem Kopp verlag machen !😉
Wed Jun 21 08:29:32 CEST 2023 |
Profi58
Im Prinzip ja.
Man sollte ihm aber auch die Chance geben, möglichst bald für den eigenen Unterhalt sorgen zu können.
Wenn halt irgendwelche Qualifikationspapiere fehlen, dann soll der Betreffende praktisch zeigen, ob er ´s kann oder nicht.
Kann er ´s, soll er es auch dürfen, Papier hin oder her.
Wed Jun 21 08:49:44 CEST 2023 |
thoelz
Da ich nicht ein solcher schwarz/weiß-Denker wie Du bin, kann ich Dir größtenteils sogar zustimmen.
Aber so leid es mir tut: das ist deren Problem und sollte nicht zu unserem werden.
Ich möchte diese Leute mehrheitlich nicht hier haben. Wir sollten die Leute, die zu uns kommen, selbst aussuchen.
Die, die was wollen und was können.
Deine Hetze gegen mich kannst stecken lassen.
Wed Jun 21 08:54:25 CEST 2023 |
Profi58
Ach nee ...
Es ist bewiesen und nicht etwa widerlegt, dass Griechenland nicht in den Euro hätte aufgenommen werden dürfen und den Beitritt durch falsche Angaben erschlichen hat.
https://www.faz.net/.../...nd-erschwindelte-euro-beitritt-1189739.htmlUnd es ist erwiesen, dass sich Griechenland bei seiner Rettung als Fass ohne Boden erwiesen hat.
https://www.boeckler.de/de/...er-euro-ein-drama-in-vier-akten-5592.htm
Die andere Seite ist, dass nicht Griechenland, sondern die Investitionen westlicher Banken gerettet wurden.
Dazu bedarf es keiner "Geschichtsbücher aus dem Kopp-Verlag".
Davon abgesehen: Im Kopp-Verlag erschien schon 1999 das Buch von Brzezinsky "Eine einzige Weltmacht", in dem du die heutigen Geschehnisse in der Ukraine nachlesen kannst.
Ist aber interessant zu lesen, wie du die Darstellung historischer Tatsachen, die nicht in dein Weltbild passen, als Hetze titulierst. Das ist wohl dein Narrativ.
Wed Jun 21 08:54:40 CEST 2023 |
thoelz
Sehe ich auch so.
Wenn aber nur ca 30% der Menschen, die 2015 zu uns kamen, einer sozialversicherungspflichtigen Arbeit nachgehen, ist das zu wenig.
Es fehlen Raumpfleger, Fensterputzer, Menschen, die im Supermarkt die Regale füllen und für viele andere Tätigkeiten, für die weder Sprach-, noch sonstige Vorkenntnisse erforderlich sind.
Da scheint bei einem großen Teil der Wille zur Arbeit zu fehlen.
Wed Jun 21 09:20:43 CEST 2023 |
tartra
Oder schlicht die Arbeitserlaubnis .....
Und was passiert wenn man Menschen/Gastarbeiter nur die von uns ungewollten Arbeiten verrichten lässt und sich nicht weiter um deren Sprachbildung/Integration kümmert ... können wir herrlich an der bereits 4 Generation bei uns lebenden Gastarbeitern, inkl. der sich gebildeten Paralelwelten in etlichen Ecken sehen ...
Dann haben wir solche Stilblüten, wie Kinder, die bereits wieder hier Kinder bekommen haben, die nach dem Wahlsieg gröhlend Erdogan, Erdogan schreiend/feiernd über den Ku´damm laufen, eher AutoCorso fahren ...
Integrationserfolg 1+ würde ich sagen, falls hier gleich wieder einer um die Ecke kommt und meint die wären alle so toll intergriert...
Super Vorschlag .. es wieder falsch zu machen .... !🙄
Herzlichen Glückwunsch ... zumindest wurde erkannt das die Griechenlandrettung im Grunde die Rettung vom eigenen Hintern, der eigenen Banken war ...😁
Hätte man Griechenland nicht aufgenommen, wär die jetzt zu weiten Teilen wirtschaflich in chinesischer Hand... auch nicht gerade eine tolle Vorstellung ... aber mit einfachen Narrativen/Feinbildern lässt es sich schön entspannt in der eigenen Wohlfühlblase leben?
Wed Jun 21 09:37:04 CEST 2023 |
Profi58
Wer aus freien Stücken in ein anderes Land kommt und dort auf Dauer leben will, muß mit dem A... hoch kommen und selbst etwas tun. Das ist eine Bringepflicht. Kurse und Lehrer erleichtern das, es geht aber auch ohne.
Die Gastarbeiter der 60er wurden für bestimmte Arbeiten und für einen Zeitraum von 2 - 3 Jahren angeworben.
Dass sie dann geblieben sind, war so nicht geplant. Doch dann hätten sie sich selbst kümmern mnüssen. Wenn sie das nach 4 Generationen (von denen 3 durch deutsche Schulen gingen) noch nicht mal mit der Sprache geschafft haben, ist wohl nicht unsere Schuld. Die Kinder der Russlanddeutschen und der Vietnamesen haben es anders gemacht.
Interessant finde ich deine Erkenntnis, dass die Griechen nichts selbst auf die Reihe bekommen. Wenn wir sie nicht gepampert hätten, wären sie halt von den Chinesen gepampert worden. Stubenrein aus eigener Kraft? Fehlanzeige!
Wed Jun 21 09:42:55 CEST 2023 |
tartra
Ich kenne hier in Lichtenberg Dung Xuian Center die viet Community und Marzahn Hellersdorf ganze Blocks Viertel mit Russlanddeutschen ... da gibt es auch eine menge Probleme und von Integriert kann man nicht sprechen...
Wie soll das auch gehen, wenn man in schulklassen gesteckt, mit normalen deutschen Unterrichtsmaterial, aber 90% der Schüler können kein Deutsch ... das zeigt sich dann auch am hohen AFD Wahlerfolg und beim Einmarsch der Russen in UA mit autocorsos in Marzahn mit Russia Fahnen über die Motorhaube gespannt und aus dem Fenster gewedelt.. ...🙄
https://www.t-online.de/.../...sland-flaggen-wer-steckt-dahinter-.html
sogar in einem eurer leitmedien t-online...
Wed Jun 21 10:03:06 CEST 2023 |
Profi58
Wir haben hier auch einige Familien mit Russlanddeutschen. Deren Kinder gehen auf ´s Gymnasium und studieren.
Die Eltern sind ein ganz anderes Problem, aber auch nicht alle.
Die Vietnamesen haben es nicht ganz so gut gepackt, machen aber auch ihr Ding.
Vielleicht liegt ´s an Berlin und nicht an den Russlanddeutschen.
Und warum sollen die Russlanddeutschen ihre unmittelbare Herkunft verleugnen? Von Türken, Syrern, Irakern und Afghanen verlangst du doch auch nicht, dass sie dem Islam abschwören.
Wed Jun 21 10:22:33 CEST 2023 |
63er-joerg
Mal vorweg: Ich würde es genauso machen.
Wenn ich in meiner Heimat keine Chance habe, gehe ich woanders hin, wo ich eine Chance habe. Ich würde auch dahin gehen wo ich gepampert werde. Und ja, ich würde froh lächelnd durch die Gegend laufen.
Nun zum Aber:
Nie nicht niemals würde ich versuchen mit einer Nußschale übern Ozean zu schippern. So verzweifelt kann ich nicht sein, wenn meine Chance da fifty-fifty oder schlechter ist. Vor allem dann nicht, wenn daheim eine Frau und vllt sogar Kiddis warten. Niemals nicht würde ich irwelche Verbrecher bezahlen. Dann gebe ich die Kohle für ein anderes Reisemittel aus.
Weiterhin kann ich nicht erwarten dass man mich mit offenen Armen empfängt (außer in DE natürlich). Ich werde mich also darauf einrichten, etwas tun zu müssen - Ja, müssen.
Ausserdem bin ich überall ein Ausländer, egal wo ich hingehe. Ich muss mich also etwas anpassen, etwas benehmen, und mich offen zeigen was Sprache und Kultur angeht. Ich bin zB von Norddeutschland nach Bayern gegangen. Hier bin ich ein "Preiß", darüber muss ich mir im Klaren sein. Heute bin ich hier als Preiß einer von denen, gehe auf deren Feste, sitze an deren Tischen, werde zwar für mein Hochdeutsch belächelt, aber da lächele ich einfach zurück - alles ist gut.
Kurzum: Wenn ich hier alle nur ausnutze, muss ich mich nicht wundern wenn sie mich zum Teufel jagen...
Gruß Jörg.
Wed Jun 21 11:05:06 CEST 2023 |
cookie_dent
sehr schlechtes Beispiel, schon mal überlegt das sich viele der von Dir angesprochenen türkischen Gastarbeiter gar nicht integrieren lassen wollen?
Ich kenne seit dem ich in die Berufstätigkeit eingestiegen bin viele türkischstämmige Mitarbeiter (auch privat), der überwältigende Teil lebt lieber im eigenen Mikrokosmos und lebt mental noch in der Türkei. Erst jetzt, nach vier Generationen, wird es etwas besser.
Mag am anderen Kulturkreis, der Religion oder sonst was liegen.
Das genaue Gegenteil waren und sind für mich die zahlreichen Italienischen Gastarbeiter welche sich sehr schnell in die örtlichen Gegebenheiten eingefügt hatten.
Wed Jun 21 11:08:01 CEST 2023 |
Profi58
Dazu gehört auch - etwas tun dürfen.
Und daran hakt es in unserem Land.
Was spricht dagegen, jemanden bis zur endgültigen Klärung seines Status Arbeiten verrichten zu lassen, für die weder eine besondere Qualifikation noch Sprachkenntnisse erforderlich sind?
Von Kriegsgefangenen darf das nicht verlangt werden, aber sie sind ja keine. Ein Migrant sollte sich schon in eigenem Interesse kooperativ zeigen, auch wenn er für den angebotenen Job nach eigenem Befinden überqualifiziert ist.
Und ehe der Einwand kommt, er nimmt damit Einheimischen den Job weg, sollte der Job erst mal den RTL2-Sofahockern angeboten werden. Wollen die nicht, bekommt der Migrant den Job und der einheimische Sofahocker muß künftig mit etwas weniger "Stütze" auskommen.
Wed Jun 21 11:25:44 CEST 2023 |
cookie_dent
Wed Jun 21 11:30:49 CEST 2023 |
Profi58
Nein, der Job wird angeboten, muß aber nicht angenommen werden. Da ist kein Zwang dahinter.
Natürlich können Annahme (und gewissenhafte Ausübung) oder Ablehnung des Jobs in die Akte kommen und einen Hinweis auf die Integrationswilligkeit geben.
Wed Jun 21 11:51:56 CEST 2023 |
tartra
typischer Aufbau ... erst Verständis vorgaukeln und dann kommt immer das große ABER ....
Gepaart mit 0 Verständis und Fähigkeiten die Lage der Leute zu verstehen oder ihr Handeln nachzuvollziehen ...😰
Schon mal auf die Idee gekommen, das der typische junge männliche afrikanische Flüchtling bereits eine Odysse durch halb Afrika hinter sich hat, überall lauern da in fremden Staaten Gefahren und Abzocker, im Nacken sitzen noch $ Schulden der Familie, die mehrere Jahreseinkommen/Erspartes an Schleuser investiert haben ...
Die ihnen das goldenen Schlaraffenland Europa beschreiben und der Weg wär einfach ...
Und nun kommst du und behauptest ... ach Mensch wenn es heißt morgen Nacht geht es los über das Mittelmeer .. würdest du erstmal anfangen als 18 Jähriger Wahrscheinlichkeiten auszurechnen wie hoch deine Überlebenschanchen wären ?? Und wen du zu einem negaiven Ergebnis kommst was dann?
Suchste dir in Marokko, Lybien, Algerien, fern ab deiner Heimat und Sprache, dann solange ein AirB&B mit Pool bis ein sicheres Boot dich rüber bringt ?🙄
Einfach nur peinlich, wenn man keine Ahnung hat ist es einfach mal besser nichts zu schreiben...😉
Ich empfehle da arte, die haben eine ganze Dokureihe wie so eine Flucht abläuft ... wer dann hier immer noch so locker flockig daher redet, die haben doch alles selbst in der Hand und sind selbst Schuld .. diese Populisten haben ihren letzten Funken Menschlichkeit verloren...
Möchtest du dazu gehören ?
Wed Jun 21 12:39:43 CEST 2023 |
Chaos1994
Wie kann ich auf die Idee kommen das eine illegale Einreise in dieses Land problemlos ist? Wenn wir damit anfangen haben wir doch schon alles erklärt.
Es ist auch nicht mein Problem das die hier her wollen und es nicht schaffen.
Es gibt Auffanglager wo man einen Antrag auf Asyl stellen kann. Macht man das nicht - Pech.
Abgesehen davon. Welche Fluchtgrundlage gibt es ab der EU Außengrenze noch? Richtig - keine.
Kannst du jetzt Menschenverachtend sehen wie du willst, ist mir auch relativ egal.
Wed Jun 21 12:42:36 CEST 2023 |
Profi58
Schon mal auf die Idee gekommen, dass der typische junge männliche Afrikaner kein Flüchtling, sondern ein Migrant ist? Und das selbst der typische afrikanische Migrant ein Smartphone hat und sich selbst informieren kann, was ihn in seinem Wunschland erwartet?
Und ja, wenn sie an das Schlaraffenland glauben, ist das ihr Problem und nicht unseres.
Wenn wir ihnen noch in Afrika (die Standorte und Häfen der Schlepper sind ja bekannt) klar machen, dass sie bei illegaler Einreise keine Chance haben, werden sie gar nicht erst Schlepper bezahlen und in die Boote steigen. Das würde für weniger Tote im Mittelmeer sorgen als eine Armada "Seenotretter", die nur das Geschäft der Schlepper vollenden.
Schlimmer noch: Selbst Menschen, die schon in Sicherheit, wenn auch nicht im blühenden Wohlstand sind, riskieren das Leben ihrer Kinder auf einer Fahrt über ´s Mittelmeer. Vor ein paar Jahren gab es die Geschichte von dem ertrunkenen vierjährigen Jungen, der nach Schiffbruch angeschwemmt wurde. Im Nachhinein stellte sich heraus, dass die Eltern in der Türkei (also in Sicherheit) waren und unbedingt nach Griechenland wollten.
Wed Jun 21 12:51:21 CEST 2023 |
tartra
Ja, was sehen die denn auf ihren Smartphones? Denk mal drüber nach ....😉
Die haben da genauso youtube, TikTok und insta drauf ... und sehen den 18 Jährigen im 500 PS M3 in der düsseldorfer InnenStadt seine Kreise, im Rap Video, drehen ...also muss das ja stimmen was die Schlepper ihnen erzählen...
Warum sind wohl hunderttausende Menschen damals aus Europa Richtung USA, weil es damals auch hier in gewissen kreisen Elend war und dort drüben, die Goldnuggets und $ gelockt haben ...
Euch fehlt komplett die Fähigkeit sich in deren Situation zu versetzen, um die Gründe zu verstehen...🙄
Aus der Perspektive von denen ist selbst eine runtergekommende WBS Schein Palattenbauwohnung mit einem 15 Jahre alten Dacia vor der tür .. purer Luxus und eine Verbesserung um Potenzen im Vergleich zu ihrem Leben und chanchen in der eigenen Heimat...
Wed Jun 21 12:59:33 CEST 2023 |
Chaos1994
Gesetze sind Gesetze, fertig.
Illegale gehören verhaftet und abgeschoben und denen das Anrecht auf Migration oder Asyl verweigert.
Man kann nur so die Leben und unsere Gesellschaft retten.
Wed Jun 21 13:09:02 CEST 2023 |
reox
Du erinnerst dich doch bestimmt noch an die Zeiten vor 1989.
Waren das alles Asylanten, die einen Drang nach Westen verspürt haben?
Wurden die verfolgt, unterdrückt oder haben am Hungertuch genagt?
Ich kenne einige, die wollten einfach nicht mehr für Alu-Chips arbeiten gehen.
Und trotz der bekannten Grenzsicherungen haben etliche ihr Leben riskiert.
Kannst du dich in die hinein versetzen?
Wed Jun 21 13:12:03 CEST 2023 |
Profi58
Du hast weiter oben was vom Wiederholen alter Fehler geschrieben.
Und nun frag mal die American Natives (zu deutsch: Indianer), was diese Hunderttausende für sie bedeuteten.
Im Moment haben wir noch die besseren Waffen (im weitesten Sinn), aber wie lange noch?
Sollen wir den Fehler wiederholen?
Wed Jun 21 13:15:01 CEST 2023 |
Profi58
Kann ich. Und deshalb sind sie mir keine Träne wert. Sie haben ihre Entscheidung getroffen. Manche haben es geschafft, manche nicht, manche saßen hier wie dort im Knast.
Und ja - etliche wurden politisch verfolgt. Aber um die geht ´s hier nicht.
Wed Jun 21 13:15:49 CEST 2023 |
63er-joerg
Tartra, ich wollte dir nicht mehr antworten.
Aber bei soviel Bullshit auf einem Haufen muss ich... 🙄
Also erstmal als allererstes: Meine Ideen sind hier völlig irrelevant.
Aber deine Ideen sind sehr interessant, denn du kannst tatsächlich einen Afrikaner typisieren ?? Donnerwetter, das würde nicht mal ein afrikanischer Prof hinbekommen.
Doch doch, ich habe Verständnis, schrieb ja, würde es selbst machen.
Wofür habe ich kein Verständnis ? Mich in eine überladene Nußschale zu setzen, und auch wenn es hieße in einer Stunde gehts los. Auch als junger Mann sieht man, das kann nicht gutgehen. Und wenn meine Chance tatsächlich weniger wie 50 ist, steige ich da nicht ein. Punkt - meine Ansicht.
Und ja, wenn man andere Meinungen nicht akzeptiert, sollte man tatsächlich nicht tippen - genau wie bei keine Ahnung. Da bin ich völlig bei dir.
Zum Ende: Arte gehört zu meinen liebsten Sendern, und ich schau da die Dokus. Auch wenn ich weiß was da läuft, so setze ich TROTZDEM ein Funken Verstand voraus - und dieser mein eigener Funke sagt mir was ?? Lieber leben und andere Wege nutzen, wie verrecken auf dem falschen Weg.
Ich gehöre zu niemanden.
Vor allem nicht zu Gutmenschen, die sich nicht mit eigenen Funken im Kopp beschäftigen - vorausgesetzt natürlich, es gibt welche...
Gruß Jörg.
Wed Jun 21 13:40:10 CEST 2023 |
reox
Genau, es geht um die(Deutschen), die von diesem unerklärlichen und nicht nachvollziehbaren Gerechtigkeitsempfinden beseelt sind/waren.
"Das, was man hinter der Grenze erreichen kann, das will ich auch erreichen! Gleiches Recht für alle. Ich bin doch kein Mensch(Deutscher) zweiter Klasse!"Schließlich kann ja niemand etwas dafür, auf welcher Seite der Grenze man das Licht der Welt erblickt hat oder an welcher Stelle nach dem 2.WK Grenzverläufe fest gelegt wurden.
Wed Jun 21 13:59:52 CEST 2023 |
NeuerBesitzer
Ist halt die Frage. Ich traue mir nicht zu mich in die Lage hineinzuversetzen.
Sehr wahrscheinlich haben die menschen und deren familie auch ihr letztes vermögen zusammengekratzt. Die amilie setzt die ganze Hoffung vielleicht auf den einen Jungen den man auf die reise schickt. Also hat er auch schon mal einen gewaltigen Druck auf sich lasten.
Und wenn du keinen anderen (Aus-)weg mehr siehst... ich weiß nicht ob ich mich nicht auch in so eine Nußschale setzen würde wenn es auch nur einen Funken Hoffnung gibt.
Wed Jun 21 14:06:38 CEST 2023 |
Profi58
@reox
Ja, und dann konnte man ganz legal einen Ausreiseantrag stellen. War nervig, hat auch gedauert, brachte in der Wartezeit erhebliche Nachteile, aber am Ende war man drüben. In meinem Bekanntenkreis haben das zwei Familien so gemacht. Alternativ ließ man sich einknasten und vom Westen freikaufen. Hat auch nicht länger gedauert.
Wer es sehr eilig hatte und über das Minenfeld robbte, hat halt seine Entscheidung getroffen.
Im Gegensatz zu den heutigen Afrikanern, die nach D wollen, war das damals für alle eine Win-Win-Situation. Die Antragsteller waren im Westen und die damalige BRD erhielt gut ausgebildete Menschen, z. B. Ärzte, die sie nicht erst selbst ausbilden mußte.
Ich habe mich nur gewundert, dass die vielen Rentner, die übergesiedelt sind, auch eine Westrente bekommen haben, ohne je dort gearbeitet oder eingezahlt zu haben. Wahrscheinlich wurde das aus den gesparten Ausbildungskosten finanziert.
Was den Menschen 2. Klasse und dein Gerechtigkeitsempfinden angeht: Versuche doch mal, illegal in die USA einzureisen und dort zu bleiben. Wenn du da erwischt wirst, bist schneller zu Hause als du denkst. Vielleicht mit einem kleinen Umweg über einen US-amerikanischen Knast.
Wed Jun 21 14:14:28 CEST 2023 |
63er-joerg
NeuerBesitzer, ich weiß was du meinst.
Sicher ist da Druck auf dem Kessel, brauchen wir nicht reden.
Es gibt aber einen wichtigen Punkt: Es nützt alles nix, wenn ich dabei draufgehe. Besonders wenn da im HG noch die Familie ist, muss ich den Trip überleben, sonst ist alles umsonst. Nicht alle Wege führen nach Rom - aber den Weg in den Tod kannste nur einmal gehen.
Wir sind aber OT...
Gruß Jörg.
Wed Jun 21 14:25:06 CEST 2023 |
reox
War hier nicht vor kurzem zu lesen, dass in vielen Branchen(Pflege/Reinigung/Logistik) händeringend gesucht wird? Versteht man das nicht unter win/win?
Ich denke nicht, das Verfahrensweisen einzelner Länder irgendein Einfluss auf das Gerechtigkeitsempfinden einzelner haben. Weiterhin habe ich zum USA-Verfahren auch keine Bewertung abgegeben.
Wed Jun 21 14:34:25 CEST 2023 |
Profi58
Yepp. Es gibt sogar deutsche Anwerbeexpeditionen in alle möglichen Länder, mit bescheidenem Erfolg.
Warum ist das so? Vielleicht, weil die Leute hier arbeiten sollen?
Dann lass bitte deine Bemerkungen über das Verfahren in der damaligen DDR. Egal was du fühlst, es gibt Gesetze und die müssen eingehalten werden. Ob dir die Gesetze gefallen oder ob du sie für völlig daneben hältst, spielt absolut keine Rolle. Solange sie gelten, musst du dich daran halten oder die Konsequenzen tragen.
Wed Jun 21 14:42:50 CEST 2023 |
reox
Da gings nicht um das (DDR)Verfahren, sondern um die (materielle)Motivation einzelner und die Abwägung der persönlichen(körperlichen) Risiken, um zum Ziel zu kommen.
Wed Jun 21 14:45:27 CEST 2023 |
Profi58
Ja und?
Sie haben die Risiken gekannt, haben abgewägt, gingen das Risiko ein und sind daran gescheitert.
Wo liegt das Problem?
Wed Jun 21 14:56:04 CEST 2023 |
reox
Und Grundlage ist ein Gerechtigkeitsempfinden, das jeden auf jedem Punkt der Erde ereilen kann. Ob da Gesetze oder Grenzen dazwischen liegen, ist vollkommen belanglos. Das ist kein Problem, das ist Psychologie.
Wed Jun 21 15:04:36 CEST 2023 |
Profi58
Ich weiß trotzdem noch nicht, worauf du hinaus willst.
Vor allem - das Gerechtigkeitsempfinden kann zu ganz unterschiedlichen Ergebnissen führen.
Was dem einen sin Nachtigall, ist dem anderen sin Uhl.
Wed Jun 21 15:04:47 CEST 2023 |
63er-joerg
Reox,
wem, um alles auf der Welt, interessiert ein "Empfinden" ? Wenn du dich, egal auf welchen Pfad oder Punkt der Erde, egal bei welchem Gesetz, auf dem falschen Pfad befindest, die falsche Person triffst, die kein "Empfinden" hat, auf dem falschen Boot hockst, was kein "Empfinden" hat, dann ist das sehr wohl ein Problem, und keine Psychologie.
Wer mit dem Feuer spielt, kann sich nicht nur wehtun, er kann auch verbrennen...
Gruß Jörg.
Wed Jun 21 15:07:56 CEST 2023 |
tartra
Das ist das Schlimme, Leute die blind schäbigen Populisten mit ihren immer gleichen Narrativen hinterher hächeln ...🙄
Das gleiche wie in der Medizin, Gesellschaft, Bildung, Technik ...ja, schlussendlich auch beim kaputten PKW und natürlich beim menschengemachten viel zu schnellem Klimawandel ....
Symtombehandlung bringt nicht viel, ist teilweise auch aufwendig und langfristig keine Lösung ...
Man muss die Ursache bekämpfen, nur das hat Aussicht auf nachhaltigen Erfolg...
Man muss die Undichtigkeit im Kühlersystem beseitigen, man muss die Bildungschanchengleichheit im deutschen Schulsystem herstellen, man muss die HauptUrsachen vom Klimawandel angehen , Stichwort Fossil, man muss die Fluchtgründe in den Herkunftsländern bekämpfen ... alles andere ist nur verschenke Zeit & Geld.. und bringt teilweise nur Populisten kurzfristige Erfolge ...
Sowas konnte man wärend Trumpelchen Ära beobachten ... kurzfristig hat sein "Zaun" die Zahlen gedrückt ... aber etliche neue Problem geschaffen/aufgeschoben u.s.w.
Wed Jun 21 15:16:44 CEST 2023 |
reox
Hier war das
Ausgangs-Zitat.
Solange es unterschiedliche Lebensverhältnisse(materiell und zukünftig zunehmend klimatisch) gibt, werden sich Menschen auf den Weg machen.
Gesetze, Grenzen und Risikoabschätzungen werden das nicht verhindern können.
Wed Jun 21 15:16:48 CEST 2023 |
Profi58
@tartra
Dann bekämpfe mal die Ursachen in den Herkunftsländern. Fürs erste solltest du dafür sorgen, dass nur so viele Menschen neu geboren werden, wie auch versorgt werden können, und damit meine ich nicht nur Nahrung und Wasser.
Wenn es aber nach dem Gefühlsstau von @reox geht, ist das alles vergebens.
Wed Jun 21 15:22:56 CEST 2023 |
Chaos1994
Ganz einfach. Harte Grenzschließungen und Aufnahme verfahren.
Damit wird man dem sehr schnell Herr der Lage.
Für die Überbevölkerung - Einstellung der Hilfsprogramme in den Ländern.