Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022
|
andyrx
Moin Motortalker , Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen….. https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt. So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird. Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ?? Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ?? Bin gespannt auf euren Input Grüße Andy  Klimakleber …..wie damit umgehen ??
|
Wed Jun 21 15:24:54 CEST 2023 |
Profi58
Okay. Und jede Medaille hat zwei Seiten.
Jede Gesellschaft muß zum Erhalt ihrer Lebensverhältnisse um den Preis des eigenen Untergangs bereit sein, sich mit allen Mitteln gegen den übermäßigen Zustrom konkurrierender Gruppen zu verteidigen.
Tut sie das nicht oder kann sie es nicht, wird sie ausgerottet oder landet im Reservat. Im besten Fall wird sie assimiliert. Süd- und Mittelamerika, Nordamerika, Australien - Beispiele gibt es genug.
Wed Jun 21 15:32:04 CEST 2023 |
reox
Habe ich irgendwo angedeutet, dass ich einen Ortswechsel plane?
Wenn man die Ursachen nicht anpackt, wird man die Auswirkungen in Endlosschleife bekämpfen.
Zur Geburtenkontrolle kannst du ja mal einen praktikabelen Vorschlag machen.
Wed Jun 21 15:37:33 CEST 2023 |
reox
Dieser schwarz/weiß Betrachtung schließe ich mich nicht an. Man wird sich bei den Lebensverhältnissen in der Mitte treffen müssen.
Wed Jun 21 15:43:38 CEST 2023 |
tartra
So einfach ist die Welt der Populisten ...
Wenn das deine echte Meinung / Lösung ist, dann tust du mir leid .... oder bist halt einer der ~15% der Bevölkerung die rein garnichts verstehen, nur nachplappern .. was ihnen ein Höcke und Gleichgesinnte vorkauen ...
Warst du nicht der überzeugte AFD Wähler?
Ich gebe dir mal einen Tipp, das funktioniert so nicht ...
Wed Jun 21 15:54:57 CEST 2023 |
Profi58
Du wolltest an die Ursachen in den Herkunftsländern, hast du zumindest geschrieben. Schon vergessen? 😕
Vielleicht geht es doch mit Sanktionen.
Auf die einzelne Familie kann man sowas nicht herunterbrechen, aber natürlich auf einzelne Regionen oder Staaten. Das funktioniert dann ähnlich wie der Flotten-CO2-Ausstoß bei Autofirmen.
Es wird festgelegt, wie groß die Geburtenrate sein darf. Zur Einführung wird eine Rate festgelegt, die den Status Quo einfriert und weitere Zunahmen verhindert. Später kann die Rate so gesetzt werden, dass eine Verringerung der Population einsetzt. Die Quote bezieht sich immer auf den Staat, nie auf eine Person. Wenn also eine Quote von 2 Geburten pro Frau und Lebensalter festgelegt ist, spielt es keine Rolle, ob 10 Frauen je 2 Kinder gebären oder eine Frau 10 Kinder, zwei Frauen jeweils 5 Kinder und die restlichen 7 Frauen kinderlos bleiben. Wie die Rate einzuhalten ist, ist die Sache des Staats. Die Ansätze können je nach Kultur und Religion sehr unterschiedlich sein.
Erfüllt der Staat die Quote oder bleibt darunter, ist alles paletti. Erfüllt er sie nicht, setzt es Sanktionen. Bei Sanktionen ist der Westen sehr erfinderisch, bei deren Kontrolle und Wirksamkeit eher weniger. Da ist Luft nach oben. Egal, versuchen wir ´s.
Wed Jun 21 15:58:57 CEST 2023 |
Chaos1994
@Tartra
Mal deine Worte: mit dem weiter machen erreicht man auch nichts.
Wed Jun 21 16:01:30 CEST 2023 |
tartra
weiter wie bisher ?
Ich bin erstaunt .... du scheinst auf dem richtigen weg...
Wed Jun 21 16:15:01 CEST 2023 |
Chaos1994
Mensch, wie günstig Strom ja wird und wie viele da mit der WP Geld sparen….
Und ja, das lange nett und freundlich hat alles nichts gebracht. Also muss man mal was neues ausprobieren.
Wed Jun 21 16:32:52 CEST 2023 |
reox
Fazit: Die Prognose des BMWK und damit Robert Habecks Aussage ist nicht aus der Luft gegriffen, wie unsere Gespräche mit Expertinnen und Experten zeigen. Dennoch ist sie von verschiedenen Faktoren abhängig und daher mit Vorsicht zu betrachten. Denn vor allem der Anstieg der CO2-Preise und die Entwicklung des Gaspreises lassen sich nur schwer vorhersagen. Davon hängt ab, ob die Rechnung des BMWK schlussendlich aufgeht.
(73 mal aufgerufen)
Wed Jun 21 16:47:15 CEST 2023 |
reox
Nach den bekannten Erfahren aus China schrieb extra
"praktikabel"!
Das Buch basiert unter anderem auf Unterlagen, die eine ehemalige Beamtin für Geburtenkontrolle aus der Provinz Fujian bei der Flucht in die USA mit im Gepäck hatte. Darunter befinden sich die alltäglichen Aufzeichnungen einzelner Geburtenkontrolleure. "Dort wird beispielsweise festgehalten, dass das Ehepaar X im Kreis Y nach der Geburt des zweiten Kindes erwischt wurde", sagt Liao Tianqi. "Folgende Maßnahmen wurden ergriffen: die Frau sterilisiert, das Haus abgerissen."
Wed Jun 21 16:50:06 CEST 2023 |
PeterBH
Und der Mann wurde nicht sterilisiert? Irgendwie war der doch auch am zweiten Kind beteiligt? Oder konnte der sich rausreden, so nach dem Motto "ist vom örtlichen Parteibonzen"?
Wed Jun 21 18:19:50 CEST 2023 |
windelexpress
Der Briefträger ist auch öfter ein Kandidat. Oder halt Paketbote
Wed Jun 21 18:37:07 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Es gibt ja einen Spruch; Reisende kann man nicht aufhalten.
Und die Vorstellung Schengen außer Kraft zu setzen, und womöglich noch die DM wieder einzusetzen, wäre das Gegenteil von Globalisierung; d.h. Rückfall quasi in die achtziger, aber ohne die Chance auf Wachstum.
Aber das sagen einem die Populisten nie; Kunststück, die sind ja zu blöd das zu begreifen.
Natürlich brauchen wir etwas wie Resilienz, und das gibt es nicht zum Sparpreis.
Und natürlich sollte man auch flankierende und taktische Maßnahmen zur Eindämmung der Problematik vorantreiben; aber mit Abstand am meisten würde nun mal Ursachenbekämpfung bringen und nicht Symptombekämpfung 😛
Wed Jun 21 19:59:35 CEST 2023 |
NeuerBesitzer
Wenn du einen Strohhalm hast wirst du danach greifen.
Warum springen Menschen bei einem Brand aus dem Fenster ?!
Könnte nicht doch in ein oder zwei Minuten die Feuerwehr noch da sein ?
Der Sprung aus dem Fenster bringt mit ziemlicher Sicherheit schwere, wenn nicht gar tödliche Verletzungen. Vielleicht haben noch einige die Bilder des Anschlages auf das WTC vor Augen. Da war die Option sich aus hundert Meter Höhe aus dem Fenster zu stürzen garantiert tödlich !
Kurzum: Der Mensch handelt mitunter völlig irrational wenn er keine andere Chance mehr sieht.
Wenn dort ein junger Mensch von der Familie auf den Weg geschickt wird und würde heimkehren weil er "Angst" hatte in ein Boot zu steigen... die Schmach die er zuhause ertragen müsste ist für ihn vielleicht auch eine Art Todesurteil sodass er eben die, in unseren Augen vielleicht geringe Chance der Überfahrt ergreift.
Und:OT sind wir hier eigentlich oft und bei vielen Beiträgen ;-)
Wed Jun 21 20:10:07 CEST 2023 |
NeuerBesitzer
Ernsthaft ? "Du" hast ein Problem damit wenn dir der Staat verbietet von mir aus eine Ölheizung einzubauen aber keines damit wenn dir der Staat sagt dass du und deine Partnerin gefälligst keine Kinder haben dürfen, selbst wenn es eurer größter Wunsch ist, weil das Nachbarpärchen vielleicht schneller war und halt schon drei hat ?????????
Was wenn ihr euch nicht daran halten würdet oder zu blöd zum verhüten seid ?
Zwangsabtreibung ? Zwangssterilisation ? Inhaftierung ? Strafzahlung ? Wenn das Kind geboren wurde euch wegnehmen ?
Was wenn die Nachbarskinder sich später nicht um euch kümmern wollen ? Euch den Arsch abwischen ? Machen sie ja, kümmern sich liebevoll um ihre Eltern... aber halt nicht um euch.
Lässt man euch verkümmern ? Gibt euch eine Zyankalikapsel ? Schreit ihr gar nach Migranten die euch dann noch füttern ?
Wed Jun 21 21:07:18 CEST 2023 |
cookie_dent
Man könnte auch einfach den Wohlstand steigern, dann nimmt die Geburtenrate automatisch ab und der Migrationsdruck ebenfalls.
Wed Jun 21 21:10:15 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Das hat nichts mit Wohlstand zu tun sondern mit Bildung. Wie viel Kinder hatte doch gleich Charlie Chaplin und ich könnte gerade so weitermachen.
Wed Jun 21 21:20:21 CEST 2023 |
NeuerBesitzer
Na, hat sehr wohl viel mit Wohlstand zu tun.
Wenn du diesen hast, Geld für deine Altersvorsorge, dir einen Arzt leisten kannst usw. bist du nämlich nicht auf 5 Kinder angewiesen die notfalls den Acker bestellen können wenn du dir das Bein gebrochen hast oder dich dann (mit-)versorgen wenn du nicht mehr kannst.
Hast du ersteres nicht wäre sonst die alternative dass du verhungerst weil dein Bein gebrochen ist und ab dem Moment wo du Altersbedingt nicht mehr arbeiten kannst dann ebenso noch ein paar Tage dahinsiecht und dann verhungerst.
Mitmenschen die ebenso keinen Wohlstand haben und genauso gucken müssen wie sie über die Runden kommen werden dies dann nicht leisten können.
Wed Jun 21 21:21:31 CEST 2023 |
reox
.
Wed Jun 21 21:28:25 CEST 2023 |
Chaos1994
Wayne juckts.
Solang ich mein Leben hab bin ich zufrieden.
Wed Jun 21 22:04:25 CEST 2023 |
tartra
du regst dich doch ständig auf? Und bist nach eigener Aussage so verzweifelt die Macht in die Hände der blauen alternative zu legen ...
Müsstest dich schon mal entscheiden ..
Ich merke schon, einigen geht es hier schlicht zu gut, anders kann man es nicht erkären, warum man sich z.B. über das Heizungsthema so aufregt, weil das endlich mal eine Regierung anpackt ...auch wenn es immer verwässerter duch die Ausnahmen wird..
Wed Jun 21 22:11:02 CEST 2023 |
Chaos1994
Mich interessieren die Schäden in irgendwelchen Ländern durch das Klimagedöns nicht. Mein Leben ist hier in D.
Was die Grünen, Letzte Generation und die ungezähmte Migration betrifft, das stört mich und mein Leben. Dagegen tu ich gerne was.
Das sind 2 verschiedene Dinge 🙂
Wed Jun 21 22:26:31 CEST 2023 |
tartra
https://www.rbb24.de/.../...asserentnahme-trockenheit-grundwasser.html
Erste Landkreise in Brandeburg verbieten die Gartenbewässerung .... u.s.w.
In welchen Land lebst du den, Deutschland kann es ja nicht sein...?
Wed Jun 21 22:30:43 CEST 2023 |
Chaos1994
Stimmt, so unnötige Dinge wie Garten Bewässerung müssen nicht sein.
Und ja, ich lebe in D 🙂
Wed Jun 21 22:47:16 CEST 2023 |
cookie_dent
Also dann die Entwicklungsländer lieber so lassen wie jetzt sind und somit den Migrationsdruck weiter steigern?
Wed Jun 21 22:51:55 CEST 2023 |
reox
Wohlstand gleichmäßiger verteilen, d.h. unser durchschnittliches Wohlstandsniveau nach unten anpassen, damit andere an anderen Orten aufsteigen können.
Wed Jun 21 23:02:35 CEST 2023 |
Chaos1994
Wie wäre es mit: Wir kümmern uns um uns und lassen die anderen die anderen sein.
Sozialismus hat noch nie funktioniert.
Wed Jun 21 23:03:09 CEST 2023 |
5sitzer
Wurden schon Klangschalen verteilt 😁
Köstlich, wer verteilt noch gleich 😁
Wed Jun 21 23:23:22 CEST 2023 |
reox
Abschottung aber auch nicht.
Uns geht es hier nur so gut, weil es anderen woanders so schlecht geht.
NeokolonialismusWed Jun 21 23:24:33 CEST 2023 |
cookie_dent
Wäre eine Möglichkeit, halte ich aber nicht für umsetzbar.
Sag den Ami´s mal sie sollen auf das Niveau von Mexico absteigen damit Mali, Burkina Faso etc. aufsteigen können - viel Spaß dabei. Gilt für Europa natürlich ebenso.
Wed Jun 21 23:24:43 CEST 2023 |
Profi58
Was glaubst du wohl, warum ich mehrmals geschrieben habe, es ist nicht auf die einzelne Familie anzuwenden?
Nach meinem Vorschlag ist es völlig wurscht, ob eine bestimmte Frau 0 oder 10 Kinder hat.
Sterilisieren und Hausabreißen sind da irrelevant.
Manche Frauen wollen keine Kinder, manche können keine Kinder bekommen und mit etwas Glück gleicht sich das wieder aus.
@NeuerBesitzer
Du bist genau so des Lesens unkundig wie @reox , sonst kämst du nicht auf solche Horrorvisionen. Noch mal zum Mitmeißeln:
Und nochmal: Nicht jede Frau kann oder will Kinder gebären. In Europa ist das kein Problem, in afrikanischen oder asiatischen Ländern u. U. schon. Und dann ist es Aufgabe des Staats und der Religionen, diesen Wunsch nach keinen Kindern zu unterstützen.
Aber klar, ich soll die Wärmepumpe einbauen, weil der Papst die Kondome verbietet und der Mullah Kinderreichtum als religiöse Pflicht deklariert.
Wed Jun 21 23:30:23 CEST 2023 |
reox
Was glaubst, was die chinesiche Regierung versucht hat, bevor sie die Sanktions-Stufe Sterilisieren/Hausabreißen erklommen hat?
Wed Jun 21 23:36:57 CEST 2023 |
Profi58
Das Falsche.
Thu Jun 22 00:01:53 CEST 2023 |
louk
Exit
Thu Jun 22 00:13:00 CEST 2023 |
reox
Willst du uns auf den Arm nehmen?
Du leitest deinen Ansatz mit "vielleicht" ein und beendest mit "Versuch", willst aber genau wissen, dass andere in der Anwendung alles falsch gemacht haben.
Auf die Idee, dass staatlich(aus dem Ausland?)gelenkte/sanktionierte Geburtenquotierung nicht funktionieren wird, kommst du nicht.
😮
Vielleicht kommt die EU demnächst auf die Idee, die russische Wehrpflicht abzuschaffen und bei Zuwiderhandlung zu sanktionieren. Damit wäre die Spezialoperation sofort beendet.
Thu Jun 22 05:46:25 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Das Problem ist doch ein anderes deshalb sind die Beispiele untauglich respektive eine anderer Problem-Lösungsansatz muss her.
Und zwar dass die Familie kein Stammhalter mehr braucht weil es eine Stammhalterin auch tut.
Betrifft Indien genauso, war übrigens bei uns früher so so viel anders auch nicht.
Thu Jun 22 07:37:17 CEST 2023 |
NeuerBesitzer
Wenn man es konsequent macht funktioniert dies eigentlich schon. Nur mit dem Wohlstand von ihm geht es dann dermaßen rapide bergab wie es keine einzige Regierung der Welt jemals schaffen könnte.
Fangen wir damit an dass andere Länder einfach ein Importverbot für ausnahmslos alle Waren die auch im eigenen Land hergestellt werden können verhängen. Rohstoffe behalten die Länder auch für sich. Erzeugen sie mehr als sie selsbt verarbeiten können kommt natürlich erstmal ein fairer Tausch von (anderen) Rohstoffen mit anderen Rohstoffreichen Ländern zum tragen (Deutschland ist da dann nicht dabei). Der Rest wird zu maximalen preisen v ielleicht noch verkauft. Das war es dann mit der hiesigen Industrie. Stahl-,Chemie u.v.m schrumpfen im Besten fall dart zusammen um zumindest unseren Bedarf noch decken zu können. Die Industrie wandert ab. Muss sie ja aufgrund der Importverbote in anderen Ländern. Natürlich ohne die Arbeitskräfte. Wer will dort schon so einen Ausländer wie Chaos1994.
Wie groß dann noch sein Wohlstand sein wird kann man sich ausmalen. Der geht gegen Null. Interessiert aber keinen. Der Markt mit verarmten und zudem läpppischen 83 Millionen Menschen ist absolut vernachlässigbar.
Gibt eh zu viele Deutsche. So viele dass Deutschland nichtmal in der Lage ist seine Bevölkerung selbst zu ernähren da unser Selbstversorgungsgrad auch nur bei 87% liegt. Eigentlich schon eine Frechheit dass seine Eltern meinten unbedingt ein Balg zeugen zu müssen. Ein balg der nichtmal weis wie es eben um unseren Selbstversorgungsgrad bestellt ist. Mit seinem Wohlstand den er, zudem auf Kosten anderer, kauft er quasi den Menschen mit weniger Wohlstand die Nahrungsmittel weg, zu Dumpingpreisen. Dann stellt er sich mit stolzer Brust" hin und wirft eben jenen Menschen die ihm deie Nahrungsmittel verkaufen vor dass sie gefälligst weniger Kinder zeugen sollen...dann hätten die auch was zu essen. Verkennt aber, wie geschrieben, dass er selbst ohne diese Kinder schlciht und einfach selbst nicht genug zu fressen hätte.
Geht quasi einher mit so aussagen wie Carchecker. Kleiner, abhängig Beschäftigter der sich als "Held der Arbeit" fühlt und wunder meint was er besonderes sei weil er angeblich zu den nur 20 Millionen produktiven Menschen im land gehört.
Ich mache ihm jedes Krankenhaus, jede Schule, jeden Kindergarten umgehend "produktiv". Er muss dann halt hoffen dass er nie zum Arzt muss. Geht dann natürlich nur noch über gewinnbringende Gebühren. Kostet aben ein Pflaster kleben 500 EUR. Ich bin dann herrlich produktiv. Bei der kleinsten Grippe dürfte aber der Wohlstand von ihm auch ganz erheblich sinken weil er meine rechnungen begleichen muss. Dass Beste: Ich kann es sogar. Er wird letztendlich meine Leistung brauchen. Ich kann mir hingegen überlegen ob ich seine leistung die er anbietet überhaupt in Anspruch nehmen will.
Tja... ist daoch so herrlich einfach. In deren Blase halt die ganz offensichtlich nicht durch eigenes denken gepärgt ist sondern nur duch bloßem Nachplappern von irgendwelchen hohlen Phrasen :-)
Thu Jun 22 08:32:39 CEST 2023 |
63er-joerg
Herrlich 😁
Gehört mit zu dem besten hier !
Jetzt aber mal Butter bei die Fische: Wie stellst du dir sowas vor ??
Willst du bei Elon und Co. vorsprechen und sagen: Du gibst jetzt mal die hälfte (erstmal nur die hälfte, wir wollen ja nicht unverschämt sein) ab. Das lassen wir den "armen" zukommen. Wenn dann noch Bedarf ist, melde ich mich nochmal.
So etwa ?
Ich lache mich scheckig - und was glaubst du was Elon macht ?
Zum Thema zuviele Menschen.
Da sehe ich keine Chance, auch wenn China das schon versucht hat.
Und obwohl es da nicht nach Wünschen von Frauen/Männern geht, ich wünsche mir zB auch einen Sportwagen als Zweitauto, wirst du nicht einfach ein "Gesetz" oder sowas erlassen können, was Geburten verbietet/einschränkt. Die Leute werden dir die Bude abbrennen.
Diese ganze Klimageschichte hat sich quasi sowieso schon völlig erledigt, denn in 10 Jahren sind wir 2 Mia. mehr.
Gruß Jörg.
Thu Jun 22 09:04:07 CEST 2023 |
reox
Das geht nur mit globaler Harmonisierung/Annäherung von Abgaben/Ausgaben in allen Bereichen.
Geht nicht von heute auf morgen, das ist klar. Aber langfristig ist das eine Möglichkeit Migrationsdruck zu bekämpfen.
Und Elon z.B. schätze ich, in diesem Zusammenhang, noch nicht mal als schwierigen Fall ein.
Thu Jun 22 09:08:06 CEST 2023 |
Profi58
Nicht mehr als du mich.
Die chinesische 1-Kind-Politik forderte, dass jede Familie maximal ein Kind, später auch zwei, haben durfte. Waren es mehr, gab es Sanktionen.
https://de.wikipedia.org/.../Ein-Kind-Politik?...
Davon war bei mir nie die Rede. Ich habe es mehrfach geschrieben. Begreife es endlich.
Und ehrlich - ich habe keine Lust mehr, auf immer die gleichen falschen Unterstellungen mit immer der gleichen Richtigstellung zu reagieren, nur damit dann alles von vorn beginnt.
Du wolltest einen Ansatz, du hast einen bekommen. Gefallen muß er dir nicht.
Aber bei diesem Thema bei "Weiter so!" zu verharren und bei anderen Themen "Weiter so!" zu verteufeln wirft kein gutes Licht auf dich.