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Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022    |    andyrx

Klimakleber …..wie damit umgehen ??Klimakleber …..wie damit umgehen ??

Moin Motortalker ,

 

Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen…..

 

https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html

 

Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt.

 

So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird.

 

Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ??

 

Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ??

 

Bin gespannt auf euren Input

 

Grüße Andy

Hat Dir der Artikel gefallen? 11 von 16 fanden den Artikel lesenswert.

Tue Jun 06 09:58:47 CEST 2023    |    Chaos1994

Stimmt, die DUH ist nicht mein Feind, die will nur mein Geld.

 

Macht total Sinn

Tue Jun 06 16:22:02 CEST 2023    |    8848

https://www.t-online.de/.../...ten-bespruehen-privatjet-mit-farbe.html

 

Und wieder Sachbeschädigung, Hausfriedensbruch. Bleibt zu hoffen, dass sie das Flugzeug mit ihren eigenen Zahnbürsten sauber machen müssen.

Tue Jun 06 16:46:40 CEST 2023    |    thoelz

Daran sieht man, daß es da wohl auch um Sozialneid geht. Würden die natürlich nie zugeben.

Tue Jun 06 16:54:46 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@tartra schrieb am 6. Juni 2023 um 08:16:52 Uhr:

Schon seit Jahren wiederlegt .... es gibt die ersten Berichte Zahlen von WP in unsanierten Altbestand ... WP schlägt fossile Heizungen ... und im Zuge der steigenden Teuerung von fossilen H wird sich der Abstand noch vergrößern ...

 

Aber kannst gerne in deiner "technologieoffenheit "Bubble bleiben ....

Dann mal her mit brauchbaren Links. Selbst Habeck hat kapiert das dem nicht so ist.

Klar, wenn man nur lang genug künstlich Gas verteuert und fest an die angeblich billiger werdenden Erneuerbaren glaubt… Real ist es akut aber andersrum.

Deine olle Gasheizung schon rausgeschmissen und eine WP eingebaut?

 

Deine Argumentlosigkeit ständig per diffarmierender Aussagen erhöhen zu wollen ist reiner Kindergarten.

Tue Jun 06 16:57:38 CEST 2023    |    notting

Zitat:

@thoelz schrieb am 6. Juni 2023 um 16:46:40 Uhr:

Daran sieht man, daß es da wohl auch um Sozialneid geht. Würden die natürlich nie zugeben.

https://www.motor-talk.de/.../...-denkt-ihr-darueber-t7374446.html?...

Zitat:

Man wolle ab nächster Woche "an die Symbole des modernen Reichtums gehen" und die "Aufmerksamkeit auf die rücksichtslose Verschwendung der Reichen lenken", heißt es in einem "Sommerplan 2023" der Gruppe, dessen Gültigkeit auf Anfrage bestätigt wurde.

notting

Tue Jun 06 17:06:33 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@Chaos1994 schrieb am 6. Juni 2023 um 09:58:47 Uhr:

Stimmt, die DUH ist nicht mein Feind, die will nur mein Geld.

 

Macht total Sinn

Ich will die DUH garnicht verteidigen, nicht das wir uns falsch verstehen. Ich persönlich würde eher erwarten das der Einzelfahrschein billiger wird.

Die Bevölkerung und Politik möchte doch immer Innenstädte entlasten.

Die DUH hat im übrigen nichts von höheren Parkgebühren. Zeigt aber eigentlich wiedermal ein Problem auf.

Höhere Parkgebühren würden allerdings das Innenstadtsterben vorantreiben, niedrigere Einzelfahrscheinpreise ab kostenlosem P+R Parkplatz eher nicht.

Tue Jun 06 17:10:14 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@notting schrieb am 6. Juni 2023 um 16:57:38 Uhr:

Zitat:

@thoelz schrieb am 6. Juni 2023 um 16:46:40 Uhr:

Daran sieht man, daß es da wohl auch um Sozialneid geht. Würden die natürlich nie zugeben.

https://www.motor-talk.de/.../...-denkt-ihr-darueber-t7374446.html?...

Zitat:

@notting schrieb am 6. Juni 2023 um 16:57:38 Uhr:

Zitat:

Man wolle ab nächster Woche "an die Symbole des modernen Reichtums gehen" und die "Aufmerksamkeit auf die rücksichtslose Verschwendung der Reichen lenken", heißt es in einem "Sommerplan 2023" der Gruppe, dessen Gültigkeit auf Anfrage bestätigt wurde.

notting

Man darf gespannt sein was das wohl heißt. Ob das allerdings was mit Sozialneid zutun hat?

Tue Jun 06 17:12:31 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 6. Juni 2023 um 16:54:46 Uhr:

 

...

Deine olle Gasheizung schon rausgeschmissen und eine WP eingebaut?

 

...

Zweigleisig mein Freund, auf 2 Stelzen steht es sich immer sicherer als auf einer ...:D:D.

Meine das habe ich hier öfters geschrieben ... SplitKlimas .. können auch sehr effizent heizen ...und die habe ich ... ;)

 

Dazu gibt es an der Stelle wo der Kohleofen stand den noch vorhandenen Anschluss für das Heizungssystem ... also wenn mir da in Zukunft eine vernünftige eingepreiste Wärmepumpen (Luft/Wasser) über den Weg laufen.... ich wär nich abgeneigt, am Besten von einem asiatischen Hersteller, die seit Jahrzehnten bewiesen haben, das sie WP Technik drauf haben ... Wenn ich sehe was alleine der gasanschluss für grundgebühr verursacht, könnte der ruhig in Zukunft weg .,..:cool:

Tue Jun 06 17:29:16 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@tartra schrieb am 6. Juni 2023 um 17:12:31 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 6. Juni 2023 um 16:54:46 Uhr:

 

...

Deine olle Gasheizung schon rausgeschmissen und eine WP eingebaut?

 

...

Zweigleisig mein Freund, auf 2 Stelzen steht es sich immer sicherer als auf einer ...:D:D.

Meine das habe ich hier öfters geschrieben ... SplitKlimas .. können auch sehr effizent heizen ...und die habe ich ... ;)

 

Dazu gibt es an der Stelle wo der Kohleofen stand den noch vorhandenen Anschluss für das Heizungssystem ... also wenn mir da in Zukunft eine vernünftige eingepreiste Wärmepumpen (Luft/Wasser) über den Weg laufen.... ich wär nich abgeneigt, am Besten von einem asiatischen Hersteller, die seit Jahrzehnten bewiesen haben, das sie WP Technik drauf haben ... Wenn ich sehe was alleine der gasanschluss für grundgebühr verursacht, könnte der ruhig in Zukunft weg .,..:cool:

Ich bin A nicht dein Freund und B zählt deine Splitklima mit winterlicher Gasheizung mal exakt garnicht. Das ist unterm Strich nurnoch Energieverschwendung. Wohnung kühlen ist für Weicheier und Reiche :)

 

Der Rest ist dann auch nur Gewäsch.

 

Gasheizung raus und WP rein, sonst machst du nix. Nach dem nächsten Winter postest du dann mal die Betriebskosten der Heizung 2022 nach 2023 und die 2023-2024. Bin mal gespannt was dich die nötigen 40+X Grad Vorlauftemp so gekostet haben.

Ist auch völlig egal ob du meinst eine asiatische nehmen zu müssen, warum auch immer du das laufend betonst?! Die reine Physik der WP tricksen auch die nicht aus. Erfunden wurde die WP von einen Österreicher.

 

Tip am Rand. Die bei der Expansion des Kältemittels erreichte Temperatur muß unter der Außentemperatur liegen. Kompressoren haben aber einen beschissenen

Wirkungsgrad. Der Stromverbrauch steigt also expotenziell zum Druck. Übrigens auch der Grund warum ein Gerät das heizen und kühlen kann schlechter ist. Du kannst den Kompressor nicht optimiert auslegen.

Tue Jun 06 17:34:33 CEST 2023    |    5sitzer

Nicht das es nachher noch ein Wohnklo mit Gastherme ist :D

Tue Jun 06 18:31:07 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 6. Juni 2023 um 17:29:16 Uhr:

 

@tartra schrieb am 6. Juni 2023 um 17:12:31 Uhr:

 

...

 

Ich bin A nicht dein Freund und B zählt deine Splitklima mit winterlicher Gasheizung mal exakt garnicht. Das ist unterm Strich nurnoch Energieverschwendung. Wohnung kühlen ist für Weicheier und Reiche :)

..

Dann halt nicht ...:D Tja outest dich mal wieder als Ahnungsloser .. ich führe keine Wetterstatistik, aber von den kalten harten Wintermonaten hatten wir in meiner Ecke gefühlt deutlich 90% >+0°C ....

 

da muss ich nicht wie du schwubbeln, die Technischen Daten Diagramme kannst dir selbst raussuchen ... da laufen selbst die billio Chinakracher Splitis für 350 EURO mit einer Arbeitszahl von 3-4, also aus 1kwh Strom 3-4kwh Wärme...:cool: und selbstverständlich lasse ich vorallem in der Übergangszeit die Splitklimas heizen...

 

Dann bin ich ebend ein Weichei ... nix ist schöner und erholsammer als eine angenehme Kühle beim Schlafen ... schön auf 20°C Raumtemp. und das beste wenn das hauptsächlich mit eigenem PV Strom erreicht wurde...;)

 

Ich schreibe immer wieder mit dem menschengemachten Klimawandel wird das Kühl Thema oftmals stiefmütterlich behandelt ... das wird immer wichtiger ... und beim Kühlen ist es wie mit dem heizen ... man wartet nicht erst bis sich Räume deutlich überhitzt haben, sondern lässt wie eine Heizung im Winter, die klima die Raumtemp auf einem angenehmenn Wert halten, dann läuft das auch alles sehr effizent ...

Tue Jun 06 18:40:28 CEST 2023    |    Chaos1994

Dem Klimawandel entgegenwirkend wäre eher keine Kühlgeräte anzuschaffen um weniger Energie frei zu setzen.

 

Die guten Daikin Anlagen sind auch echt n Traum.

 

Unsere auf Arbeit wird jedes Jahr einmal mit Kältemittel voll gepumpt. Bestimmt top für die Umwelt.

Tue Jun 06 19:38:17 CEST 2023    |    tartra

Daikin ist japanische Lexus unten den Klimas ... die werden viel als WP in Skandinavien genutzt, weil sie etliche "kaltzonen" Versionen haben ... :cool:

 

In unser Bastelgarage hängt eine China Split für 300 EUR seit 8 Jahren ... schraubt sich halt schöner wenn es im Winter warm und im Sommer kühl ist ..

Da wurde noch kein Kältemittel benötig ... also wenn ihr eure Anlage jährlich neu befüllen müsst, stimmt was nicht ... Ist im Grunde wie bei der Autoklima .. regelmäßige Check und Ergänzung vom KM ok ... aber fehlt da viel ist was kaputt und muss repariert werden , ansonsten ... ja, ist es schlecht für Umwelt und Geldbeutel ...

Tue Jun 06 20:31:11 CEST 2023    |    Chaos1994

Jup. Heißt aber unsere Anlage brauch in 2 Jahren mehr Wartungbedarf wie unsere 45 Jahre alte Ölheizung in den letzten 11 Jahren.

 

Also definitiv ein Gewinn.

Tue Jun 06 21:15:36 CEST 2023    |    tartra

Dann ist eure Anlage komisch .... Ich sehe was mit meiner Gastherme jährlich los ist ... vom Abgasstrang bis zum brenner, werkelt da der Monteuer alle 1-2 Jahre bestimmt eine Stunde dran ... von der Nachbarin mit ihrem alten Ölbrenner ... wir haben den gleichen Monteur flucht der immer, weil Ölkohle und die Diesel stinkenden Bauteile ...

 

Sowas hat man mit einer vernünftigen WP nicht ... da wird mal das Kältemittel kontrolliert, bei einer Luft/Luft mal Wärmetauscher desinfiziert und das war es im Grunde auch schon ...

 

Hier mal für unser Blog Mathegenius Mozartmurmel ... Kühlung wär nur was für Weicheier ... würde er das auch einer 80 Jährigen Oma sagen, die vor Hitze nicht mehr klar kommt ?:rolleyes:

 

Solangsam kommt der menschengemachte Klimawandel in Stadtverwaltungen an ....

 

https://www.rbb24.de/.../...klimawandel-temperaturen-sommer-heiss.html

Tue Jun 06 21:28:54 CEST 2023    |    Chaos1994

Dann hast du vielleicht ne schlechte Anlage daheim. Neu ist nicht = gut.

 

Sieht man auch im KFZ Sektor mit der Umstellung von R134a auf R1234yf.

 

War toll das die Buden nun brennen oder beim löschen Flusssäure entwickeln können.

 

Aber sei es drum.

 

Das Kältemittel was aus unserer Daikin wohl entweicht ist ein x Faches schädlicher als das, was aus PKWs entweichen kann.

 

Weil Richtlinien zwischen statischen und bewegbaren Klimageräten anders sind.

Wed Jun 07 00:47:20 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Quark R290 (Propan) ist angesagt.:o

Wed Jun 07 07:50:25 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@tartra schrieb am 6. Juni 2023 um 18:31:07 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 6. Juni 2023 um 17:29:16 Uhr:

 

@tartra schrieb am 6. Juni 2023 um 17:12:31 Uhr:

 

...

 

Ich bin A nicht dein Freund und B zählt deine Splitklima mit winterlicher Gasheizung mal exakt garnicht. Das ist unterm Strich nurnoch Energieverschwendung. Wohnung kühlen ist für Weicheier und Reiche :)

..

Dann halt nicht ...:D Tja outest dich mal wieder als Ahnungsloser .. ich führe keine Wetterstatistik, aber von den kalten harten Wintermonaten hatten wir in meiner Ecke gefühlt deutlich 90% >+0°C ....

 

da muss ich nicht wie du schwubbeln, die Technischen Daten Diagramme kannst dir selbst raussuchen ... da laufen selbst die billio Chinakracher Splitis für 350 EURO mit einer Arbeitszahl von 3-4, also aus 1kwh Strom 3-4kwh Wärme...:cool: und selbstverständlich lasse ich vorallem in der Übergangszeit die Splitklimas heizen...

 

Dann bin ich ebend ein Weichei ... nix ist schöner und erholsammer als eine angenehme Kühle beim Schlafen ... schön auf 20°C Raumtemp. und das beste wenn das hauptsächlich mit eigenem PV Strom erreicht wurde...;)

 

Ich schreibe immer wieder mit dem menschengemachten Klimawandel wird das Kühl Thema oftmals stiefmütterlich behandelt ... das wird immer wichtiger ... und beim Kühlen ist es wie mit dem heizen ... man wartet nicht erst bis sich Räume deutlich überhitzt haben, sondern lässt wie eine Heizung im Winter, die klima die Raumtemp auf einem angenehmenn Wert halten, dann läuft das auch alles sehr effizent ...

Ich kann weder was für deine Lese- noch deine Matheschwäche oder für deinen mangelnden technischen Sachverstand.

 

Das eine WP weniger Energie brauch hab ich nicht abgestritten, es geht um Betriebskosten. Gas kostet halt nur 1/3 von Strom. Da muß die WP schon im Optimalbereich laufen um sich zu rechnen.

Deine Arbeitszahl erreichst du halt nicht, eben weil du im Altbau zu hohe Vorlautemps brauchst. Da fängt dann der Rattenschwanz an.

 

Der Bedarf an Kühlung ist der Verdichtung in Großstädten geschuldet und dem Komfort, sonst nichts. Zu glauben das wäre per Balkon PV auchnoch öko, alles klar…

Was nur die südeuropäischen Omas über Jahrhunderte gemacht haben? Aber wie du schon schreibst, selbst beim Hobbyyschrauben brauch der verwöhnte Städter mit grüner Einstellung heut eine Klima. Du bist echt Einer…

Wed Jun 07 08:25:10 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@Chaos1994 schrieb am 6. Juni 2023 um 21:28:54 Uhr:

Dann hast du vielleicht ne schlechte Anlage daheim. Neu ist nicht = gut.

 

?

Wieso schlecht .. ist eine normale Junkers Gastherme bald bestimmt 10 Jahre alt, die bestimmt 100 000 fach in DE heizt...:D

 

Ganz normale ~ jährliche Wartung .... defekt ist da nichts ... deshalb die Wartung da wird mal die brennkammer und die ganzen Luftführungen gereinigt ...

 

Die meisten aktuellen WP arbeiten mit R32 ist hauptsächlich Methan und die Füllung sollte nicht entweichen ...

 

Die ersten WP mit Kältemittel CO2 hat ein chinesischer Hersteller bereits in der Serienfertigung ... dann wär das Thema problematische Kältemittel vom Tisch

 

Und alle die das Narrativ des Kältemittels als NoGo in WP´s nutzen, empfehle ich mal einen Blick auf das typenschild ihres heimischen Kühlschranks ... der ein oder andere wird erstaunt sein ... dort funktioniert es seit Jahrzehnten und sollte auch nicht entweichen ... also ich ahtte noch nie einen Kühlschrank wo das Kältemittel entweicht ...:D

Wed Jun 07 08:32:49 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 7. Juni 2023 um 07:50:25 Uhr:

...

Der Bedarf an Kühlung ist der Verdichtung in Großstädten geschuldet und dem Komfort, sonst nichts. Zu glauben das wäre per Balkon PV auchnoch öko, alles klar…

Was nur die südeuropäischen Omas über Jahrhunderte gemacht haben? Aber wie du schon schreibst, selbst beim Hobbyyschrauben brauch der verwöhnte Städter mit grüner Einstellung heut eine Klima. Du bist echt Einer…

Tja ...meine Kumpels und ich sind lange Zeit LowBudget Autos gefahren ... und bei 35°C wenn dann mal ein Kupplungswechsel ansteht und man vor lauter Schweiß der über die Augen läuft nichts mehr sieht ... ja da ist so eine Splitklima schon was feines ... und wenn die mit etwas größeren :D BalkonPV läuft .. um so besser ..

 

Da bleibe ich dabei, dann bin ich ebend ein Weichei ...

 

Mal ohne Spass ... vernünftige Werkstätten / Betreiber sorgen natürlich auch dafür das ihre KFZ Mechaniker im Hochsommer eine klimatisierten Arbeitsbereich haben. ..

 

Das ist nicht nur Luxus SchickiMicki, sondern auch wissenschaftlich bewiesen das ab bestimmten Temperaturen die Konzentration starkt nachlässt und wer möchte das schon als Kunde, wenn am eigenen heiligen blech geschraubt wird, können sicherheitsrelevante Arbeiten sein ..;)

 

Leider wird das Thema Kühlung stiefmütterlich behandelt ...Oma zwar nicht, aber die südlichen Länder haben oftmals Siesta, da passiert zur Mittagszeit nichts, außer man hat klimasierte Räume...

Wed Jun 07 08:41:57 CEST 2023    |    Chaos1994

Klimatisierte Werkstätten - ist klar. Hab ich noch nie gesehen.

 

Du kannst im Winter froh sein wenn es in der Werkstatt über 0 ist und im Sommer froh wenn’s unter 40 Grad sind.

 

Die Kundenbereiche sind klimatisiert, das stimmt.

 

Und ja, du bist definitiv n Weichei wenn du rum heulst das man beim arbeiten schwitzt… bei ner Auto Kupplung.

 

Mensch tust du mir leid.

 

Siesta in Südländern hab ich auch noch nicht erlebt, sei es Tunesien oder Spanien.

Klima haben die da auch nicht, hast du sogar in der deutschen Industrie nicht.

 

Aber das sind genau die Leute die rumheulen und Energie noch und nöcher verbrauchen.

Wed Jun 07 08:50:10 CEST 2023    |    tartra

Äh ..?? leben wir auf unterschiedlichen Planeten ....

 

Selbstverständlich sind etliche werksätten klimatisiert, welche die es nicht sind ... schlechte Führung und brauchen sich nicht wundern wenn sich kein neues Personal finden lässt oder abwandert ...

 

Südländer haben keine Klima ???? warst du da überhaupt schon mal ... ich gehe da mit dir eine straße entlang von Wohn bis Industriegebiet und du könntest vor der masse nicht mehr zählen wie viele Split Außeneinheiten dort an den Fassaden hängen ...

 

Und Siesta machen die nicht ??? Der Maurer wird dich in den Boden stampfen, wenn er um 13.00 in praller 45°C Sonne mauern soll, der chillt im Kühlen und macht ab 16.30 weiter ....

 

Ich kan dich nicht ernst nehmen ... strotzt nur so von

Wed Jun 07 09:09:02 CEST 2023    |    5sitzer

Siesta :D Wer macht das denn noch freiwillig.

 

https://www.nzz.ch/.../schluss-mit-der-langen-siesta-ld.1384618

Wed Jun 07 09:30:59 CEST 2023    |    Chaos1994

Na dann lebst du auf ner anderen Welt.

 

Klima in Südländern, privat ja, Hotels ja, Produktion selten. Meist sind nur die Maschinen klimatisiert.

 

Aber gut, nur weil ich international arbeite habe ich bestimmt keine Ahnung.

 

Aber dann sind wohl etliche Arbeitgeber schlechte Arbeitgeber. Kein Wunder das die Industrie in Deutschland stirbt.

Wed Jun 07 18:14:17 CEST 2023    |    windelexpress

Wir sind über 600 MA, die einzigen Räume,die klimatisiert sind, sind die Server Räume. Alle anderen, selbst die unterm Dach ist nix klimatisiert.

Also wer hier was von Klimaschutz faselt und im gleichen Atemzug klimatisierte Werkstätten vorbringt, ist wirklich nicht ernst zu nehmen.

Wed Jun 07 18:18:46 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@tartra schrieb am 7. Juni 2023 um 08:50:10 Uhr:

Äh ..?? leben wir auf unterschiedlichen Planeten ....

 

Selbstverständlich sind etliche werksätten klimatisiert, welche die es nicht sind ... schlechte Führung und brauchen sich nicht wundern wenn sich kein neues Personal finden lässt oder abwandert ...

 

Südländer haben keine Klima ???? warst du da überhaupt schon mal ... ich gehe da mit dir eine straße entlang von Wohn bis Industriegebiet und du könntest vor der masse nicht mehr zählen wie viele Split Außeneinheiten dort an den Fassaden hängen ...

 

Und Siesta machen die nicht ??? Der Maurer wird dich in den Boden stampfen, wenn er um 13.00 in praller 45°C Sonne mauern soll, der chillt im Kühlen und macht ab 16.30 weiter ....

 

Ich kan dich nicht ernst nehmen ... strotzt nur so von

Von was? Hau raus…

 

Ansonsten kommt mir bei dir ständig das Pipi Langstrumpf Lied in den Sinn… Recht analog zu Habeck etc. übrigens

 

https://youtu.be/lPOdvUUw6dc

 

Du hast immernoch nicht verstehend lesen gelernt.

Versuchs nochmal mit der südländischen Oma…

Wed Jun 07 18:28:54 CEST 2023    |    tartra

Die südländische Oma wird auch im klimatisierten Raum, Zuhause, Pflegeheim sitzen, ansonsten tut sie mir wirklich leid, wenn sie bei den immer öfters auftretenden Hitzewellen in z.B. Spanien mit > +45°C regelrecht dahin vegetieren muss...:eek::rolleyes:

 

Dann habt ihr mit Verlaub beschissene Arbeitgeber ... oder einen miesen Betriebsrat, alternativ sind die Gebäude so das sie sich natürlich sehr langsam erhitzen ..

 

Sofern es nicht schon Verordnungen zur höchst zulässigen Arbeitsraum Temperatur gibt, wird das wohl demnächst per Gesetz kommen müssen ... ab gewissen Temperaturen geht vernünftiges Arbeiten einfach nicht mehr ohne die Gesundheit & Konzentration massiv anzugreifen...

Thu Jun 08 11:40:57 CEST 2023    |    mozartschwarz

Hat immernoch nicht geklappt…

Die südländische Oma mag heute klimatisiert werden, wobei das privat in Kroatien nicht üblich ist, allerdings wars da schon vor 100 Jahren wärmer als heute hier. Alle Südländer wissen mit Hitze umzugehen, die Siesta wird dort bei im freien Arbeitenden auch nicht aussterben.

 

Ist wie bei Autos, jeder Effiziensfortschritt wird durch Sicherheits und Komforttechnik wieder aufgezehrt. Was ansich ja nicht schlimm ist, so man sich nicht gleichzeitig als Öko sonnt.

Thu Jun 08 11:54:02 CEST 2023    |    Chaos1994

So lang man nicht Realitätsfern unterwegs ist, weiß man das auch.

 

Aber das fällt halt manchen schwer.

 

Wenn ich aber schon meine ne Klima zum schrauben zu brauchen, dann bin ich eigentlich extrem ab vom Schuss.

 

Ich verstehe aber die Abneigung gegen Generation Y und Z, einer der heutigen Probleme für Facharbeiter Mangel und sinkenden Wohlstand.

Thu Jun 08 13:14:00 CEST 2023    |    notting

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 8. Juni 2023 um 11:40:57 Uhr:

[Klimaanlagen in Gebäude]

Ist wie bei Autos, jeder Effiziensfortschritt wird durch Sicherheits und Komforttechnik wieder aufgezehrt. Was ansich ja nicht schlimm ist, so man sich nicht gleichzeitig als Öko sonnt.

Aber Klimaanlagen haben in diesem Kontext auch folgende Vorteile:

- Normalerweise hat man das Problem, dass am meisten Strom aus der (Zwangs-)Solaranlage kommt, wenn man am wenigsten Strom braucht und umgekehrt. Die Klimaanlage muss aber tendenziell am meisten kühlen, wenn am meisten Sonne da ist. Insofern könnte man seinen eigenen Öko-Solarstrom so direkt nutzen.

- Es gibt noch keine Wäpu-Lösung für Etagen-Heizungen bzw. die Heizkosten-Abrechnung wird immer komplizierter bzw. idiotischer[1]. Eine Klimaanlage (auch zum Heizen) klemmt man einfach an den Stromzähler des Mieters, der sich gefälligst selbst um einen Stromvertrag kümmern soll. Wenn er nicht zahlt, wird ihm autom. der Strom abgedreht, fertig, keine Probleme für den Vermieter.

 

notting

 

[1] In meinem Wohnhaus soll lt. Energieausweis fast 3x soviel Öl verbraucht werden wie es vollbewohnt mit einem Oma, wo wir im Winter geschwitzt haben, real braucht. Scheiß Computer-Modell. In einem Nebengebäude wurde zwar mit realen Verbrauchsdaten gerechnet, aber dort sind während der Heizperiode Fenster und Türen recht oft offen.

Egal durch was der Energieverbrauch hoch ist, ich muss den durch die unrealistischen CO2-Werte unrealistisch viel der CO2-Steuer erstatten und kann nicht mal dem Mieter im Nebengebäude sagen, dass er sich seinen CO2-Steuer-Anteil in die Haare schmieren soll, weil er seinen Gasvertrag auf Biogas umstellen kann :-(

Thu Jun 08 13:59:14 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 8. Juni 2023 um 11:40:57 Uhr:

Hat immernoch nicht geklappt…

Die südländische Oma mag heute klimatisiert werden, wobei das privat in Kroatien nicht üblich ist, allerdings wars da schon vor 100 Jahren wärmer als heute hier. ...

Da outet sich einer wieder einmal .... :D

 

Sicher das du kein menschengemachter Klimawandel Leugner bist?

 

Vor 100 Jahren war es doch auch schon warm ? Was soll uns das jetzt sagen ... Wie alt waren den die Leute in Kroation vor 100 Jahren im Schnitt so, haben die in hochverdichteten Städten gelebt?

 

...

 

Heute haben wir hier fast 30°C ...

 

Bin heute erst an einem teuren Luxus Neubau im Zentrum 100m Luftlinie am Finanzministerium vorbei gefahren ..

 

aus jedem 3 Fenster (was halb offen stand), hing so ein toller grauer Abluftschlauch einer wirklich energiefressenden Monoblock Klima, wie man sie auch beim Lidl für 150 EURO bekommt...

 

Wer da auch immer das "Vergessen" der Kilmatisierung zu verantworten hat, Bauplanung, Investor (billig bauen /Wohnung teuer verkaufen) ... gehört vor Gericht und verdonnert da nachzubessern ...:eek:

 

Alternativ war es ein Investor/Bauplanung/Bauaufsicht, die sich nur Gedanken um die 2 Tage -10°c im Jahr (Heizen) gemacht haben...

 

Tja ... Es wird immer deulicher, aktuell hat es hier seit 5 Wochen nicht mehr geregnet ... war das vor 100 Jahren in Kroatien nicht auch schon so??:eek:

Thu Jun 08 14:07:11 CEST 2023    |    notting

Zitat:

@tartra schrieb am 8. Juni 2023 um 13:59:14 Uhr:

Bin heute erst an einem teuren Luxus Neubau im Zentrum 100m Luftlinie am Finanzministerium vorbei gefahren ..

 

aus jedem 3 Fenster (was halb offen stand), hing so ein toller grauer Abluftschlauch einer wirklich energiefressenden Monoblock Klima, wie man sie auch beim Lidl für 150 EURO bekommt...

 

Wer da auch immer das "Vergessen" der Kilmatisierung zu verantworten hat, Bauplanung, Investor (billig bauen /Wohnung teuer verkaufen) ... gehört vor Gericht und verdonnert da nachzubessern ...:eek:

Vielerorts ist es im öffentlichen Dienst verboten in die Gebäude Klimaanlagen einzubauen. Z. T. wird sogar Sonnenschutz außen entfernt. Sonnenschutz innen heißt, dass die Strahlungswärme reinkommt :-(

Dann kommt am Ende sowas dabei raus wie du es beschreibst.

 

notting

Thu Jun 08 14:17:56 CEST 2023    |    tartra

Bei Neubauten? Kann ich mir garnicht vorstellen ... die Neubauten die ich kenne ... Gewerbe, Unis , Behörden u.s.w. haben i.d.R. eine Klimatisierung .. auch in den Fachhochschulen wo ich war TH Wildau, HTW Berlin ... Neubau, oder Sanierter Altbau .. alles klimatisiert ...

 

Scheinbar ist es bei teuersten Luxus Wohnungsbau noch nicht gesetzlich verankert ... mal schauen ob ich ein Foto davon mal mache .. hocken da Leute drin ... die viele 1000 EURO für den qm gezahl haben und müssen dann mit so einer Baumarktklima kühlen ... schon peinlich ...

Thu Jun 08 14:20:30 CEST 2023    |    notting

Zitat:

@tartra schrieb am 8. Juni 2023 um 14:17:56 Uhr:

Bei Neubauten? Kann ich mir garnicht vorstellen ... die Neubauten die ich kenne ... Gewerbe, Unis , Behörden u.s.w. haben i.d.R. eine Klimatisierung .. auch in den Fachhochschulen wo ich war TH Wildau, HTW Berlin ... Neubau, oder Sanierter Altbau .. alles klimatisiert ...

... für Technik-Räume, Labors wo's einen Grund dafür gibt, aber sonst habe ich noch nie in Hochschulen klimatisierte Räume gesehen.

 

notting

Thu Jun 08 14:22:11 CEST 2023    |    tartra

Ich kenne z.B. bei der HTW Berlin keinen Raum außer evtl die Klos die nicht klimatisiert sind ... und nun ? oder mal alte Bestandsgebäude die aus Platznot genutz wurden ...

Thu Jun 08 14:24:09 CEST 2023    |    Chaos1994

Deine Einstellung ist peinlich. Klima Anlagen sind hier nicht notwendig in unseren Breiten.

 

Sowas fordert man nur als Gen Y/Z damit es einem besser geht.

 

Wollen wir den ganzen Arbeitern im Sommer nun frei geben die draußen arbeiten? Und im Winter bekommen die dann auch frei, weil es kalt ist, richtig?

 

 

Sorry, so wie sich das anhört hast du noch nie im Leben körperlich gearbeitet, anders kann man sich deine Forderungen und Vorstellungen nicht erklären.

Thu Jun 08 14:28:58 CEST 2023    |    tartra

Deshalb gehen ältere Leute gerne in Einkaufszentrum, zum Aldi oder Lidl, weil es dort schön klimatisiert ist ...

 

Deine Einstellung ist peinlich ... empfehle mal einen Probetag in einem Pflegeheim/Krankenhaus wenn die Pfleger ständig Angst haben müssen, wann der nächste Patienten Kreislauf zusammenbricht ... wenn sie in überhitzten, unklimatisierten Gebäuden arbeiten müssen...

 

Und natürlich müssen dann nach deiner Logik Autoklima unnötig sein ... es mag solche Puristen geben, meins wär es nicht ... ok dann bin ich ebend ein weichei ..

Thu Jun 08 14:39:34 CEST 2023    |    Chaos1994

Also, wenn du nicht mal den Unterschied zwischen nem Auto und nem Gebäude kennst, ist dir echt nicht zu helfen.

 

Was arbeitest du denn damit du so n großes Mundwerk hast?

 

Schonmal bei 35 Grad im Hochsommer in der Sonne auf der Autobahn gearbeitet und dann unter nen LKW gekrabbelt um die Kardanwelle auszubauen? Kleiner Tipp. Die Straße hat dann gerne mal 60 Grad und der LKW Strahlt auch gut Wärme ab.

 

Aber sind bestimmt Jobs die verboten gehören.

 

Und natürlich macht es keinem Spaß bei 30 Grad Luft zu arbeiten. Aber es muss gemacht werden, fertig.

Thu Jun 08 15:47:38 CEST 2023    |    notting

Die ev. Kirche bietet Leuten wie Luisa Neubauer eine Bühne? -> https://www.gmx.net/.../...ridays-future-generationenkonflikt-38299774

Warum ich das kritisieren: https://www.telepolis.de/.../...-Fliegen-mit-dem-Flugzeug-4354163.html

 

notting

Thu Jun 08 16:25:13 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@Chaos1994 schrieb am 8. Juni 2023 um 14:39:34 Uhr:

Also, wenn du nicht mal den Unterschied zwischen nem Auto und nem Gebäude kennst, ist dir echt nicht zu helfen.

 

Was arbeitest du denn damit du so n großes Mundwerk hast?

 

Schonmal bei 35 Grad im Hochsommer in der Sonne auf der Autobahn gearbeitet und dann unter nen LKW gekrabbelt um die Kardanwelle auszubauen? Kleiner Tipp. Die Straße hat dann gerne mal 60 Grad und der LKW Strahlt auch gut Wärme ab.

 

Aber sind bestimmt Jobs die verboten gehören.

 

Und natürlich macht es keinem Spaß bei 30 Grad Luft zu arbeiten. Aber es muss gemacht werden, fertig.

Ich denke mal du bringst da was durcheinander ... der straßenbauer kann es nicht ändern, das ist richtig ... außer die Menschheit rafft das es mit dem verbrennen von fossil immer schlimmer wird...

 

Im Grunde sorgen die Leute, die sagen: mir doch egal, weiter wie bisher ... Verbrenner PKW, Ölheizung ... dafür das die harten Jobs immer härter werden, siehe straßenbauer der bei 45°C auf der AB Baustelle molochen muss und sich freuen soll wenn ihm Chef die PET Lidl Wasserflaschen im 30 min takt bringt...:eek:

 

Und verquere Logik hast du ... wie viel sitzt der durchschnittliche Pendler im Auto ? 0,5 -2 h täglich? da muss ein Klima her ... aber am Arbeitsplatz und zuhause beim schlafen ... wie viele stunden sind das täglich ? da soll man sich nicht so haben und in der stadtbuchte bei 40°C ein erholsammen Schlaf haben ... wirres Zeug schreibst du...

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