Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022
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andyrx
Moin Motortalker , Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen….. https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt. So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird. Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ?? Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ?? Bin gespannt auf euren Input Grüße Andy  Klimakleber …..wie damit umgehen ??
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Mon May 08 00:34:12 CEST 2023 |
ompre
Geflügel hat hier bei deinem Link 4000l Wasser . Also immer noch Faktor 2 mehr als die Avocado.
https://utopia.de/ratgeber/avocado/#oekosuende_avocado
Du betreibst hier Cherry Picking du nimmst das beste Fleisch mit dem schlechtesten Gemüse… Selbst ein 10 Jähriger durchschaut deine Masche…
Real werden Veganer immer Faktor 4-10 weniger CO2 verbrauchen als Fleischesser. Viele Veganer achten sogar mehr auf Regionale Produkte.
Mon May 08 00:38:09 CEST 2023 |
Chaos1994
Und du achtest auf regional?
Eier sind ein Nebenprodukt bei Geflügel, mal so nebenbei.
Ist im Garten angebautes Gemüse und Obst eigentlich noch legal?
Und spare ich CO2 wenn ich das selber habe? Oder soll ich morgen alles um machen?
Ich glaube ich tue mehr für die Umwelt als du. Nur du bist ein in (Tartra deutsch) Schwurbler der anderen seine Meinung aufdrücken will. Aber selber nichts machen will.
Edit:
Und wieder mal wurde ein Beitrag nach Erstellung bearbeitet.
Die Frage bleibt aber die selbe.
Wie viel hast du eingemacht, wie viel machst du selber?
Mon May 08 00:43:20 CEST 2023 |
ompre
Auch ein Ei hat einen Flächenverbrauch. Du Must x kg füttern um ein Ei zu erhalten.
Du kannst nich mehr tun denn du isst Fleisch und fährst Verbrenner damit übertriffst du mich um Längen….
Wo soll ich den Obstbaum hinstellen auf den Balkon der Miehtwohnung? Du bist so realitätsferne.
Mon May 08 00:46:07 CEST 2023 |
Chaos1994
Was tust du mehr fürs Klima als ich?
Genau, du hast nichts im Garten.
Von anderen aber Besserung fordern.
Mon May 08 00:47:02 CEST 2023 |
ompre
Ich wohne in einer Mietwohnung und verbrauche weniger Fläche als du. Anbau überlasse ich Profis die mehr pro Quadratmeter Ertrag rausholen als du….
Mon May 08 00:48:45 CEST 2023 |
Chaos1994
Die mehr Ertrag raus holen. Interessant.
Also pro Gen Manipulation und Pro Pflanzenschutzmittel und Bewässerung 🙂
Und ich dachte das Streuobst gut für das Klima ist.
So als kleiner Tip, ich brauch weder Pflanzenschutzmittel noch Wasser, entweder der Regen macht’s oder das Grundwasser. Und wenn die Äpfel nicht so gut schmecken, dann macht man Apfelsaft oder Apfelwein raus 🙂
Aber immerhin, in deiner Apokalypsenwahn wofür du Geld brauchst.
Ich kann mich sogar selber versorgen - geil ne?
Und zum Thema Klimaschutz, fängt im kleinen an:
Jeder kann seine eigene Petersilie, Kresse, Schnittlauch und Basilikum auf der Fensterbank züchten. Selbst ohne Balkon.
Der Balkon bringt nur viel mehr Optionen wie Erdbeeren, Feldsalat usw,
Was machst du davon?
Mon May 08 00:54:32 CEST 2023 |
ompre
So so du bist also schlauer als ein Bio Bauer der das den ganzen Tag macht.
Und ja Gentechnik brauchen wir auch, wir brauchen alle möglichen Verfahren um Vielfalt und Ertrag zu halten.
Ich gehe mit das man aber bei Gentechnik transparenter werden muss und mir da einige Entwicklungen missfallen.
Lustig ist das du Suppereichen geil findest beim Essen aber du die Großkonzerne und deren Suppereichen verteufelst. Den Famielen denen Beyer und Monsanto gehört sind doch ehrenwerte Leute die Ihr Geld redlich verdienen. +Sarkasmus Off+
Mon May 08 00:59:08 CEST 2023 |
Chaos1994
Die Frage ist, was nimmst du von deiner Zeit um Transportwege und Lagerarbeiter zu verringern - richtig - nichts.
Du kannst über andere rum heulen. Bist schlechter als viele.
Aber Hauptsache du hast n geiles Leben.
Und damit ist für mich Ende. Denn du kannst, meiner Meinung nach, absolut garnichts und bist ohne die „böse“ Konsum Gesellschaft schneller verhungert als dir lieb ist.
Edit auf einen mal wieder nachträglich veränderten Beitrag:
Ich wusste nicht das Monsanto oder Beyer mir meine alten Zwiebeln oder Kartoffeln, sowie meine Kresse- und Petersiliensamen spendiert hat. Aber dann danke an denen.
Mon May 08 01:01:41 CEST 2023 |
ompre
Du verstehst nichts von einem Haus kannst du im Gegensatz zu einer Wohnung ein Leben lang die Obst und Gemüse aus aller Welt hohlen. Wo kommt den das Futter für dein Fleisch her?
Das Soja Futter kommt aus China oder Brasilien. Ich kann da auch von einem befreundeten Bauern erzählen. Man bekommt Futter für Fleisch nur noch aus weiten Ländern sonst kann man nicht mithalten am Markt. Deshalb haben wir auch ein Gülle Problem den die Scheiße der Tiere die wir mit der Masse von Außerhalb füttern nehmen die Länder wie China oder Brasilien nicht zurück.
Mon May 08 01:04:38 CEST 2023 |
Chaos1994
Die Frage ist immernoch - was tust du mehr für die Umwelt als ich, womit du dich so extrem Brüstest.
Wo ist der Klima Unterschied zwischen Wohnung und Haus?
Achja, Brennstoff ist nebenbei viel Abfallholz. Bestimmt auch besser als das in den Müll zu werfen 🙂
Wir kommen in nem 30er Jahre unsanierten Altbau mit 1200 Liter Öl für Wasser und Heizung aus.
Bestimmt auch ganz böse.
Also nun bin ich auf deine Auflistung gespannt.
Edit mal wieder auf einen nachträglich veränderten Beitrag.
Das meiste bezieht man vom regionalen Erzeuger. Das gibt es auf dem Land. Der hält von China oder Brasilien so viel wie ich von dir 🙂
Mon May 08 01:05:31 CEST 2023 |
ompre
Keinen Verbrenner fahren und in einer Meitwohnung wohnen, vegan Essen, gebrauchte Dinge kaufen, das schlägt alles was du anbieten kannst.
Mon May 08 01:08:14 CEST 2023 |
Chaos1994
Na da wäre ich sehr Vorsicht bei deiner Einschätzung.
Aber bei deiner Ansicht - du wirst bekommen was du verdienst 🙂
Mon May 08 01:12:06 CEST 2023 |
ompre
Gib es einfach mal in einen Klimarechner ein….
Ach ja was verdiene ich denn das ich so sparsam lebe?
Mon May 08 07:00:49 CEST 2023 |
mozartschwarz
Weil er Fahrrad fährt?
Mon May 08 07:11:57 CEST 2023 |
mozartschwarz
Sicher? Ich glaub dir entgleitet die Realität. Wen int. der Wasserverbrauch bei regionalen Produkten? In DE haben wir ab und an mal regional recht konstruierten Wassermangel, wenn überhaupt. In den Regionen für Exotenanbau weit öfter. Bei Solar, wo drunter Hühner gehalten werden könnten, interessiert der Flächenverbrauch keinen von euch Ökofaschisten.
Vegan ist pauschal kein Heilsbringer, daß ist albern. In der Masse sicherlich schon. Nun ist der Mensch halt nicht vegan.
Mon May 08 08:52:11 CEST 2023 |
tartra
Tja, das frage ich mich auch immer, sobald man es wagt das zu kritisieren, ist man gleich der Sozialist der alle enteignen möchte ...
Komischerweise rennen etliche Leute genau denen hinterher, die ihnen das meiste aus der Tasche ziehen und noch mehr schädigen ...
Wahrscheinlich sind die Sackler´s, in den den Augen der 4-5 Helden hier im Blog, ehrenwerte Leute denen man ihre Milliarden gönnt, haben sie doch nur Millionen Menschen mit übelsten Tricks, welche selbst DrogenDealer in den Schatten stellt, in die tödliche Opioid Abhängigkeit gestürzt mit ihrem Oxycontin
Aber was weiß ich schon, bin nur herablassend, ekelig und habe sowieso eine Macke ...so sind halt die angeblich linksgrün Versifften...🙄
Mon May 08 08:59:09 CEST 2023 |
Profi58
Ernährung sollte vor allem eins sein: Gesund!
Und das ist Vegan nicht, denn zum Glück der Veganer gehört das Vitamin B12 aus der Apotheke.
Zudem ist der Mensch von Natur aus ein Allesfresser. Reine Pflanzenfresser haben einen ganz anderen Verdauungstrakt. Den brauchen sie auch, um aus pflanzlichen Stoffen genug Energie zu gewinnen.
Mon May 08 09:04:04 CEST 2023 |
fehlzündung
Vor allem sind solche Leute oft dogmatisch.
Vegetarier, Veganer und wie das alles heißt, meinen oft, das ist das einzig richtige und es sollte jeder so machen.
Das habe ich bei Normalessern nie erlebt, dass die andere überzeugen wollen, doch auch so wie sie zu essen.
Mon May 08 09:22:37 CEST 2023 |
Profi58
Genau das ist das Problem.
Jeder sollte essen, wie er will und wie er es sich leisten kann. Mischkost, vegetarisch, vegan. Das gehört zum persönlichen Lebensstil und muß es auch bleiben. Anderen das Steak verbieten, weil man selbst von rohen Möhren lebt, geht gar nicht.
Leider haben Minderheiten aller Art immer die größte Lautstärke, wenn es um die Durchsetzung ihrer Interessen geht.
Mon May 08 09:42:53 CEST 2023 |
fehlzündung
Es ist halt albern, wenn Vegetarier nichts vom Grill essen wollen, wo vorher Fleisch drauf gegrillt wurde.
Das ist dann einfahc nur ein Wichtigmachen.
Da kann man sich nur selbst behelfen, indem man solche Leute gar nicht erst zum Grillen einlädt.
Mon May 08 10:02:49 CEST 2023 |
tartra
Scheinbar kommen wirklich nicht viele zu dir ... erklärt das eingeschränke Weltbild...
Die Veganer die ich kenne, packen ihr Grillknödel oder Grillgemüse ganz normal mit auf den Grill neben das Fleischwürstchen ...
Aber ist halt toll, wenn man immer seine Feindbilder/Vorurteile hat ...
Nach euch sind Minderheiten taktangebend .. dann frage ich mich warum sie überhaupt lautstark sein müssen, wenn sie doch angeblich normal behandelt werden?
Wahrscheinlich merkt ihr garnicht das es genau andersrum ist ...
Beispiel, am Veganer ... kommt der auf eine normale Party, kommen doch gleich die dummen Sprüche und derjenge darf sich erstmal rechtfertigen ... das habe ich ganz oft mitbekommen .. ähnlich wie einer der auf einer Party kein Alk möchte ... der muss sich oftmals unterschwellig ständig erklären, warum, weshalb .. anstatt einfach zu akzeptieren, da ist einer der einfach nicht möchte. Punkt...
zum exessiven Fleischkonsum ... wenn gemahnt wird, den eigenen Verbrauch zu überdenken, oder zu reduzieren.. hat das einen ernsten Hintergrund, es ist als Lebensmittel deultich klimaschädlicher und genau an diesem Punkt hört die persönliche Freiheit auf, wenn man damit andere schädigt ... Das wir mit Industriefleisch überschüttet werden und es ständig billig verfügbar ist, ist garnicht so lange her ... würde tippen ab 1950er ? vorher war Fleisch größtenteils was besonderes was es mal am Wochenenden gab und das ist vernünftig ... kein Mensch sollte sich täglich die billigste Haltungsform 1 Gesichtswurst reinzimmern ..😉
Aber da hilft letztendlich eine vernünfige CO2 Umlage ... wenn man damit billig Fleisch teuer = unatraktiv macht ...
Mon May 08 10:13:09 CEST 2023 |
fehlzündung
Geht so. Ist auch egal, wie viele. Aber anständige Leute, das ist mir wichtig. Gesocks brauch und will ich bei mir nicht haben.
Ist ja schön, wenn es bei dir anders ist. Ich habe von meiner Erfahrung berichtet.
Der Genosse erklärt uns wieder die Welt. Herrlich.
Mon May 08 10:15:52 CEST 2023 |
tartra
Wenn es zu deiner Horizonterweiterung beiträgt, gerne....
Dann haben wir zwei gegenteilige persönliche Erfahrungen gemacht ..
und das sagt uns, es ist nicht alles s/w ..
Mon May 08 10:18:29 CEST 2023 |
fehlzündung
Ich bin trotzdem der Meinung, dass Vegetarier/Veganer usw. eher anderen ihre Lebensweise aufdrängen wollen und auch gerne Erklärungen dazu abgeben, als umgekehrt.
Denn ganz ehrlich gesagt: Mir ist es völlig egal, ob einer Steak isst oder die Wollmäuse unterm Sofa. Und ob einer Bier trinkt oder Blubberlutsch. Solange ich es nicht muß, völlig irrelevant.
Mon May 08 10:19:09 CEST 2023 |
thoelz
Mir ist es grundsätzlich völlig egal, was jemand ißt, trinkt oder nichtißt, nichttrinkt.
Das kann jeder halten, wie er will.
Ich möchte nur nicht von anderen Menschen belehrt und/oder missioniert werden. Egal in welchem Thema.
So einfach ist das.
Mon May 08 10:20:34 CEST 2023 |
63er-joerg
Ihr könnt hier solange Schw...vergleiche machen wie ihr wollt.
Ist alles völlig egal.
Habe am WoEnde eine Doku gesehen, Regenwald und Co. Wusstet ihr, dass in den letzten 20 Jahren mehr wie 1 Mio Hektar Regenwald abgeholzt wurde ? 1 Mio Hektar !! Nein nein, nicht gesamt, in EINEM Land.
Da könnten sich mal Klima-Kleber hinbappen - die würde man nicht sauber ablösen, die würde man komplett mit Baum durch den Schredder jagen.
Es ist also völlig wurscht wer hier den längeren hat.
Der nützt am Ende was ?? Richtig, nichts und wieder nichts.
Anstatt hier über Heizungen zu diskutieren, diese beknackten E-Autos, oder wer tatsächlich hier vegan futtert.. ..wenn man sowas überhaupt futtert kann.
Gruß Jörg.
Mon May 08 10:26:52 CEST 2023 |
fehlzündung
@63er-joerg Alles sicher richtig. Aber das ist für uns absolut nicht beeinflußbar.
Die Bevölkerung hier macht sich nunmal eher Sorgen wegen steigender Strompreise, Heizungsgesetz, usw.
Mon May 08 10:38:37 CEST 2023 |
tartra
Wurde in der von dir gesehen Doku erwähnt warum der Regenwald abgeholzt wird?
Mon May 08 10:40:43 CEST 2023 |
63er-joerg
Das weiß ich.
Mache ich mir auch.
Es spielt aber bald keine Rolle mehr was für Heizungen wir haben, wenn das nicht aufhört. Dann kippt nämlich ein System. Dieses, unser jetziges. Das böse daran ist, keiner weiß wann es soweit ist.
Natürlich können wir so gesehen da nicht viel machen, doch das was wir hier machen ist dann völlig egal. Wenn das System Regenwald kippt, dann kann sich der ganze Planet auf etwas neues einstellen. Dieses neue ist dann eine Überraschung - vllt brauchst du dann gar keine Heizung mehr...
Gruß Jörg.
Mon May 08 10:44:02 CEST 2023 |
fehlzündung
Steht völlig ausser Frage. Ist auch ein großes Problem.
Ich sehe nur nicht, dass es von irgendwem irgendwie gelöst wird.
Mon May 08 10:56:51 CEST 2023 |
63er-joerg
Ackerland, Plantagen, Holz usw.
Die Frage von dir ist allein schon ein Zeichen, dass du gleich wieder mit irgendeinen grünen Argument kommst, es ist der böse deutsche Klimaleugner, der daran Schuld ist.
Diese Frage stellt sich aber nicht.
Da gibt es keine Fragen, warum.
Es gibt nur eine Antwort: Dein grünes Gewäsch ist so unnütz wie ein Kropf, wenn du das Problem nicht ganz vorn ansiedelst.
Gruß Jörg.
Mon May 08 11:05:47 CEST 2023 |
fehlzündung
Guck dir Brasilien an.
Wie wurde da gegen Bolsonaro gewettert. Dann wurde der linke da Silva Präsident. Freude war riesengroß, jetzt wird alles besser. Millionen hingeschoben zur Rettung des regenwaldes.
Und was macht der Silva? Nimmt das Geld, kümmert sich nicht um den Regenwald und macht lieber mit China Geschäfte.
Mon May 08 11:13:16 CEST 2023 |
tartra
Ahso dummes Geschwätz also ... Wir sind nun mal Teil der Ursache, mein Kenntnisstand ...da werden Millionen Hektar Regenwald für Palmölplantagen gerodet ... damit unsere Lebensmittelindustrie/Kosmetik z.B. billiges Palmenfett/öl bekommt ..
Gut dann kann man sich hinstellen, mir doch egal kaufe trotzdem das XXL Glas Nutella ... das ist der springende Punkt, jeder von uns hat mit seinem Konsum Einfluss darauf wieviel Regenwald dort gerodet wird...
Und leider ein passendes Beispiel ... wie diese arrogante Art, man hätte die freiheit zu tun(essen) was man möchte .. aber dabei schädigt aktiv Natur&Mensch mit der unüberlegten Kaufwahl im Supermarkt.. .. und die Leute die dort wohnen sind wahrscheinlich größtenteils am Arsch ... weil Palmenmonokultur zieht einen Rattenschwanz von regionale Probleme on Top nach sich ...
Mon May 08 11:16:35 CEST 2023 |
5sitzer
Klar, so sind sie, die Theoretiker 😁
https://www.nutella.com/.../palmol?...
Mon May 08 11:17:06 CEST 2023 |
63er-joerg
fehlzündung, richtig.
Ich habe mich einfach mal ein wenig damit beschäftigt.
Mit der Regenwald Geschichte ist man genauso weit, wie bei den Klimaveränderungen und ihre Auswirkungen. Ganz am Anfang. Darum ist das ganze da so enorm gefährlich.
Korruption ist nur ein Kleinteil. Aber da fließt richtig Kohle, auch von DE. Logo, einfache Sache = Kohle rüberschieben, und Problem angegangen, fertig - aber hier den Leuten die Heizungen verbieten wollen. Da kann man wirklich nur laut lachen...
Gruß Jörg.
Mon May 08 11:18:27 CEST 2023 |
tartra
Du Knaller😁 😁
Das wär das gleiche als wenn ich mich bei shell.com über sauberes Eröl informieren würde..
Mon May 08 11:19:18 CEST 2023 |
fehlzündung
Wenn Nutella theoretisch Palmöl enthielte, was aus Plantagen stammt, die gerodet werden, würde es theoretisch zum Abholzen des Regenwaldes beitragen.
Mehr Theorie geht nicht. Aber grau ist alle Theorie.
Mon May 08 11:22:02 CEST 2023 |
Profi58
Du scheinst in einer komischen Gegend zu wohnen, oder die Leute sind komisch.
Bei uns nimmt sich der Veganer einfach vom Buffet, was er essen will. Das bekommt kein anderer mit, weil es alle so halten. Er stellt sich aber nicht hin und hält vor versammelter Mannschaft einen Vortrag was und warum er etwas nicht essen will.
Mit dem Alkohol ist es genau so. Bei uns interessiert es keinen, ob du nicht magst, aus gesundheitlichen Gründen nicht darfst oder einfach das Auto draußen stehen hast. Da muß sich niemand rechtfertigen.
Kann man auch anders sehen. So um 1950 hatten wir weltweit 2,5 Milliarden Menschen. Dann wurden es immer mehr und alle wollten versorgt sein.
Vielleicht sollten wir die Steuer nicht auf CO2, sondern ab dem 2. Kind erheben und das Kindergeld ab 2. Kind streichen. Dann wird Kinderkriegen unattraktiv, die Bevölkerungszahl sinkt und der Ressourcenbedarf auch. Das noch in Afrika und Asien umsetzen und die Welt ist gerettet. Als einfachere Variante könnten wir anfangen, nur noch für den Eigenbedarf zu produzieren. Die armen hungernden Kinder in Afrika sind ohne den Export unserer Geflügelüberschüsse besser dran. Schweinefleisch geht auch zum Teil nach China.
Mon May 08 11:22:26 CEST 2023 |
fehlzündung
Aber um was Sinnvolles beizutragen:
Es ist letztendlich auch egal. Was wir einsparen, kaufen andere. Es wäre nur möglich, wenn alle gleichzeitig auf Palmöl verzichten würden.
Ist wie mit jedem Liter Ölm den wir sparen. China, Indien oder sonstwer nimmt und verbrennt den gern.
@tartra Es wurde aber zumindest ein Beleg vorgelegt, der deine Nutella-Theorie anzweifelt. Statt dich darüber lustig zu machen, wäre es jetzt an dir, einen Nachweis für die Richtigkeit deiner These zu liefern.
Mon May 08 11:22:47 CEST 2023 |
tartra
? glänzte gerade wieder mit Unwissen .. wenn du ein Nutelleglas im Prepperkeller von 1990 hast und dort auf die Zutatenliste gespickt hast mag das stimmen ..da war wohl noch kein billige Palmöl drin ...😉
Den Nachweis hat doch Jörgi gebracht mit seiner neuen Erkenntnis mit der Regenwald Doku ... oder meinste Ferrero kann mit seinem Millionen t/anno Bedarf auf den netten Biopamlölbauern zurückgreifen, weil der wahrscheinlich den günstigsten Preis bietet ?