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andyrx

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Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022    |    andyrx    |    Kommentare (18887)

Klimakleber …..wie damit umgehen ??Klimakleber …..wie damit umgehen ??

Moin Motortalker ,

 

Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen…..

 

https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html

 

Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt.

 

So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird.

 

Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ??

 

Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ??

 

Bin gespannt auf euren Input

 

Grüße Andy

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Mon Apr 03 12:13:27 CEST 2023    |    63er-joerg

Zitat:

@Profi58 schrieb am 3. April 2023 um 11:42:09 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 3. April 2023 um 10:18:02 Uhr:

Solange es noch demokratische Reste gibt, kann man schwer gegen den Volkswillen regieren.

Keine Sorge, diese letzten Reste werden auch noch verschwinden. Bei Corona hat man schon mal geübt und das Klimathema ist ja noch ´ne Nummer größer.

Die Übung bei Corona ist aber zum Großteil daneben gegangen.

Auch wenn man meinte, es sind viel weniger Leute auf der Straße, um zB zur Arbeit zu fahren.

 

Auch das "einsperren" daheim hat sehr viele nicht den Hauch gejuckt, sie waren trotzdem draußen. Habe mich mit vielen darüber unterhalten, die wie ich raus gegangen sind, sich trotzdem mit anderen getroffen haben - sie haben klar gesagt: "Ich lasse mich nicht einsperren !" War man dann halt im Tarnmodus unterwegs.

 

Dasselbe passiert hier und jetzt. Viele reden (noch) hinter vorgehaltener Hand, aber immer mehr auch nicht mehr. Viele haben mehr geflüstert, man ist ja schnell in der rechten Ecke, oder ne Umweltsau. Immer mehr kratzt das nicht mehr. Und die Stimmen werden lauter.

 

Wenn in DE auch keine Straßen brennen, der Widerstand wird leise härter, und langsam lauter.

 

Gruß Jörg.

Mon Apr 03 12:18:08 CEST 2023    |    fehlzündung

Vor allem spürt und hört man eine deutliche Genervtheit. Die Leute haben einfach die Schnauze voll.

 

Corona, Ukraine, Klima, Inflation, Regierungsdesaster.

 

Und das geht ziemlich quer durch alle Bevölkerungsschichten. Da kann man nicht mehr sagen, da beschweren sicu wieder ein paar Dauernörgler.

Mon Apr 03 12:28:02 CEST 2023    |    emv_tester

Zitat:

 

Ist wie in meiner Schulzeit:

"Bist du für Frieden?"

"Ja!"

"Dann bist du auch für den Sozialismus!"

Ist doch heute auch so. Wenn Du nicht mit der Klimasekte mitmarschierst und nicht in die Klimahysterie einstimmst, wirst Du als Nazi oder sonst irgendwas bezeichnet.

Mon Apr 03 12:32:05 CEST 2023    |    LKunz2022

Zitat:

@Profi58 schrieb am 3. April 2023 um 11:42:09 Uhr:

Ist wie in meiner Schulzeit:

"Bist du für Frieden?"0

"Ja!" "Dann bist du auch für den Sozialismus!"

Na warste das etwa nicht !?

 

Ich bin entsetzt.

 

Schließlich war der weltweite (!) Übergang vom Kapitalismus zum Sozialismus gesetzmäßig und wisenschaftlich bewiesen.

 

Da muss ich gelegentlich dran denken, wenn mir linksgrün völlig unbeinflusste Wissenschaftler erzählen, dass die menschgemachte (immer dieses Wort einfügen, nie vergessen!) Klimakatastrophe (nicht nur Krise, bitte) aufgehalten wird wenn das 1,5 Grad Ziel ... und die Kippunkte ... u.s.w.

 

Alles wissenschaftlich bewiesen. Raus mit der Heizung, weg mit dem Auto !!!

 

Und wehe dem, der der heiligen Lehre (oder wars Leere?) widerspricht. Dem gehts wie einst Galileo Galilei, der seinerzeit der hochwissenschaftlichen Erkenntis widersprach, derzufolge sich die Sonne um die Erde dreht. Oder gefälligst zu drehen hat.

 

Im linksgrünen Mikrokosmos ist das wahrscheinlich heute noch State of the Art.

 

:p

 

Apropos ... um mal wieder zum Thema ... ganz viel früher, so im Oktober 1917, haben die Bolschewiki mit Vorderladen den Winterpalast gestürmt um eine Räterepublik zu gründen.

 

Heute kleben sie sich für die exakt selbe Forderung einfach auf die Straße. Da soll mal einer sagen, es gibt keinen Fortschritt.

Mon Apr 03 12:34:52 CEST 2023    |    emv_tester

Zitat:

 

Schließlich war der weltweite (!) Übergang vom Kapitalismus zum Sozialismus gesetzmäßig und wisenschaftlich bewiesen.

 

Da muss ich gelegentlich dran denken, wenn mir linksgrün völlig unbeinflusste Wissenschaftler erzählen, dass die menschgemachte (immer dieses Wort einfügen, nie vergessen!) Klimakatastrophe (nicht nur Krise, bitte) aufgehalten wird wenn das 1,5 Grad Ziel ... und die Kippunkte ... u.s.w.

 

Alles wissenschaftlich bewiesen. Raus mit der Heizung, weg mit dem Auto !!!

 

Und wehe dem, der der heiligen Lehre (oder wars Leere) widerspricht. Dem gehts wie Galileo Galilei, der seinerzeit der hochwissenschaftlichen Erkenntis widersprach, derzufolge sich die Sonne um die Erde dreht.

 

Im linksgrünen Mikrokosmos ist das wahrscheinlich heute noch State of the Art.

 

:p

 

Apropos ... ganz viel früher, so im Oktober 1917, haben die Bolschewiki mit Vorderladen den Winterpalast gestürmt um eine Räterepublik zu gründen.

 

Heute kleben sie sich für die exakt selbe Forderung einfach auf die Straße. Da soll mal einer sagen, es gibt keinen Fortschritt.

Du hast vergessen, das als Satirebeitrag zu kennzeichnen. Sonst gibt es noch Deppen, die das Ernst nehmen.

Mon Apr 03 12:59:47 CEST 2023    |    63er-joerg

Zitat:

@fehlzündung schrieb am 3. April 2023 um 12:18:08 Uhr:

Vor allem spürt und hört man eine deutliche Genervtheit.

 

...

Richtig.

Und man spürt bei vielen, sie wissen nicht was sie tun sollen.

Viele haben keinen Plan von Heizungen und/oder Autos.

 

Hatte ein Gespräch mit einer Frau mittleren Alters.

Sie hat einen 14 Jahre alten Touran, der so langsam anfängt Zicken zu machen. Sie würde sich gern von ihm trennen, weiß aber überhaupt nicht was sie machen soll.

 

Sie sagt: Was soll ich denn kaufen ?

Einen Diesel wohl nicht. Einen Benziner ? Ein E-Auto ?

Ich fragte sie: Haste eine Möglichkeit zu laden ?

Sie: Nein.

Ich: Und wie stellste dir das vor ?

Sie: Weiß nicht, muss ja sowieso irgendwann so ein E-Auto kaufen, oder ?

Ich: Zumindest jetzt noch nicht.

Sie: Und wenn ich wieder einen Benziner kaufe, dann stehe ich in ein paar Jahren vor dem gleichen Problem. Ich kann nicht alle paar Jahre soviel Kohle locker machen.

Ich: Selbst wenn du 2033 noch einen Benziner kaufst, kannste den doch fahren.

Sie: Aber die werden dann doch teuer gemacht. Unterhalt, Sprit..

Ich: Aber du kannst nicht laden. Wie stellste dir ein E-Auto vor, wenn du den nicht laden kannst ? Du könntest den ja so gesehen garnicht fahren, wenn der nicht geladen ist.

 

Sie: ...Schulterzucken...

Sie: Das Problem ist, die schreiben mir was vor. Wir sollen E-Autos fahren. Dann sollst halt beim einkaufen laden. Oder fährst zu öffentlichen Säulen. Was soll ich da machen ? 6 Stunden rumstehen, bis er voll ist ? Die Zeit habe ich nicht.

 

Allein nur solch eine Unterhaltung sagt mir was ??

Die Leute sind völlig verunsichert, genervt und wissen nicht was sie tun sollen.

 

Gruß Jörg.

Mon Apr 03 13:34:12 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@63er-joerg schrieb am 3. April 2023 um 12:59:47 Uhr:

Zitat:

@fehlzündung schrieb am 3. April 2023 um 12:18:08 Uhr:

Vor allem spürt und hört man eine deutliche Genervtheit.

 

...

Richtig.

Und man spürt bei vielen, sie wissen nicht was sie tun sollen.

Viele haben keinen Plan von Heizungen und/oder Autos.

 

Hatte ein Gespräch mit einer Frau mittleren Alters.

Sie hat einen 14 Jahre alten Touran, der so langsam anfängt Zicken zu machen. Sie würde sich gern von ihm trennen, weiß aber überhaupt nicht was sie machen soll.

 

Sie sagt: Was soll ich denn kaufen ?

...

 

Allein nur solch eine Unterhaltung sagt mir was ??

Die Leute sind völlig verunsichert, genervt und wissen nicht was sie tun sollen.

 

Gruß Jörg.

Einfache Empfehlung bevor man viel Geld für ein neues Auto ausgibt.

Ein Mietwagen über ca. 1Woche.

Danach ist klar, ob man den nicht laden kann oder ob man 6h neben seinem Emobil stehen/warten muss.

Mon Apr 03 13:54:54 CEST 2023    |    63er-joerg

reox,

tolle Empfehlung.

 

Ich rede hier über einfache Menschen, mit einen einfachen Job.

Wenn sich die Tante aus meinem Beispiel ein Auto kauft, legt sie sicher keine 15t bar auf den Tisch. Ob es überhaupt was neues wird, weiß sie auch nicht - ist natürlich am Ende eine Frage der Kohle.

 

Dass sie dann nochmal eben ca. 4 - 600 für einen Leihwagen "zur Probe" locker macht, glaube ich kaum. Der Fakt, sie kann daheim nicht laden, löst sich dadurch auch nicht.

 

Es gibt Menschen die glauben das was Politiker so von sich geben.

Und wenn die Aussage "nur noch E-Autos" oder "keine Gas/Ölheizungen" mehr im Raum steht, dann ist das für viele eine klare Ansage.

 

Gruß Jörg.

Mon Apr 03 14:27:18 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@63er-joerg schrieb am 3. April 2023 um 13:54:54 Uhr:

reox,

tolle Empfehlung.

...

Dass sie dann nochmal eben ca. 4 - 600 für einen Leihwagen "zur Probe" locker macht, glaube ich kaum.

Okay, wenn man das nicht will oder kann, klappt die Variante "Versuch macht kluch" natürlich nicht.

Dann ist man auf Beratung angewiesen, die kann gut oder schlecht sein.

 

Zitat:

Der Fakt, sie kann daheim nicht laden, löst sich dadurch auch nicht.

...

https://t3n.de/.../

 

https://www.enbw.com/.../

 

https://www.autobild.de/.../...lader-steckdose-ladearten-20422547.html

Mon Apr 03 15:02:41 CEST 2023    |    tartra

Das was die tante hat ist doch ein Luxus Problem, die eiert halt rum, hat ein Auto was fährt .. da kann man hin und her überlegen ...

 

Kenne in meinem Umfeld auch ein paar Grübler ...:D

 

Ich wette, wenn ihr Auto plötzlich unreparierbar kaputt wär und sie laufen müsste, fällt die Entscheidung plötzlich ganz schnell ...

 

Dann wird geschaut was braucht man, was bekomme ich für mein Geld, was möchte ich ausgeben und los geht es .... zum Händler, mobile.de u.s.w.;)

 

Ob nun einen normalen Verbrenner, Hybrid oder sogar E .. ist doch sehr individual. Das kann nur jeder für sich selbst entscheiden, da zu viele Variablen reinspielen. Die Zeiten sind halt vorbei, wo es lediglich einen Golf mit Benzin, oder Dieselmotor gab ....

 

Evtl. sind etliche Leute einfach mit der Auswahl überfordert? Und wenn die sich dann noch von allen Seiten verrückt machen lassen?

Mon Apr 03 15:53:52 CEST 2023    |    LKunz2022

Zitat:

@63er-joerg schrieb am 3. April 2023 um 13:54:54 Uhr:

tolle Empfehlung.

Die Tusse mit dem Luxusproblem soll sich nicht so anstellen.

 

Noch näher an der Realität einfacher Leute als die Reox - Empfehlung ist natürlich, die Frau würde ihren Fuhrparkmanager mit einer ausführlichen Machbarkeitsstudie beauftragen. Einer der Fahrer aus diesem Fuhrpark kann anschließend mehrere Fahrzeuge in Feldversuchen ausgiebig testen.

 

Vermutlich wird sie sich dann für den Erwerb mehrerer Fahrzeuge entscheiden um alle Anfordrungen optimal abzudecken.

 

Für den Rest nimmmt sie das Lastenrad oder lässt eine U-bahn - Strecke bauen.

 

Gabs schonmal: Wenn die Leute kein Geld für Brot haben, sollen sie halt Kuchen essen.

 

Hier wied mal wieder wunderschön vorgeführt, mit was für einer dummdreisten Arroganz dieses grüne P*ck gegen die Menschen im Land vorgeht.

 

Da ist nichts als Verachtung.

 

Asozial, noch asozialer -> Grün.

Mon Apr 03 16:25:51 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@tartra schrieb am 3. April 2023 um 11:36:41 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 3. April 2023 um 10:18:02 Uhr:

...

Solange es noch demokratische Reste gibt, kann man schwer gegen den Volkswillen regieren.

Mal abgesehen von deiner Aussgage "demokratische Reste", ist es das was ich die ganze Zeit schreibe ...

 

Ich schwubbel nicht die ganze Zeit von der "linksgrünen Diktatur" ...

 

Und im Grunde ist genau das eingetreten ... Beispiel mit der Heizung ... das war unüberlegt, mit der Verbotsankündigung vorzupreschen, anderseits war die Maximalforderung genau richtig, damit der Kompromis nicht komplett verwässert wird... und das wurde / wird nun korrigiert, weil es so keine Mehrheit, auch nicht in der Politik, findet ..

 

Die Ausnahmen Liste wird immer länger ...

 

Hätten wir tatsächlich eine Dikatur, wie von einigen von euch behauptet:rolleyes:, würde das Verbot jetzt ohne Rücksicht auf Verluste kommen ... und das ist natürlich Blödsinn ...

 

Evtl. denkt ihr einfach mal vor dem Schreiben, wenn einer Gruppe unterstellt wird eine Diktatur zu sein...;)

Und exakt wegen dem Gehabe lasse ich kein einziges gutes Haar an dieser Art von Politik. Tägliche Panikmache und überzogenes Fordern geht nicht. Hat selbst Berlin verstanden.

Dein erläuterndes Geschwätz ist da völlig irrelevant.

 

Ich unterstelle nichts.

Wehret den Anfängen, merke ich schon länger an.

Mon Apr 03 17:53:09 CEST 2023    |    notting

Zitat:

@63er-joerg schrieb am 3. April 2023 um 12:59:47 Uhr:

Hatte ein Gespräch mit einer Frau mittleren Alters.

Sie hat einen 14 Jahre alten Touran, der so langsam anfängt Zicken zu machen. Sie würde sich gern von ihm trennen, weiß aber überhaupt nicht was sie machen soll.

[Benziner/Diesel/E-Auto, kann nicht daheim laden]

Das Fraunhofer ISI hat letzte Woche dazu ein Factsheet veröffentlicht. Hab unter https://www.motor-talk.de/.../...inwagen-eher-mehrkosten-t7441102.html was dazu geschrieben.

Gerade wenn man einen BEV-Kleinwagen nur öffentlich laden kann, zahlt man sehr wahrscheinlich drauf. Obwohl die eher zum Vorteil von BEV optimistisch waren und BEV-Kleinwagen eigentlich immer eine für Langstrecken-Reisen zu geringe Autobahn-Reichweite haben, selbst wenn man immer nach 3h Pause macht.

So einen richtigen Unterschied zum Vorteil der BEV macht es eigentlich eher ab der Mittelklasse bzw. vllt. auch noch in der Kompaktklasse, wenn man viel eigenen Solarstrom laden kann. Wobei die offenbar u.a. ein Mittelklassefahrzeug herangezogen haben, was nur 440km WLTP-Reichweite hat, was ich nicht so richtig Langstrecken-tauglich finde. Mit großerem Akku kostet es halt eine ganze Ecke mehr, heißt wäre eher zum Vorteil des Verbrenners.

Der Car Maniac hat sich kürzlich einen Familien-Van zugelegt - ein PHEV, weil der ID.Buzz zu wenig hilfreiche Funktionen hat und die Reichweite zumindest aktuell auch nicht so toll ist.

 

Also insb. wenn aus folgender Liste mind. 2 Punkte zusammenkommen:

- Wenigfahrer

- Kleinwagen

- keine Lademöglichkeit daheim

- wenig Budget

 

empfehle ich immernoch Benziner.

 

notting

Mon Apr 03 19:59:07 CEST 2023    |    LKunz2022

Und hier mal ein wenig aus der Praxis die dem Land angesichts nach dem grünen Schwachsinn mit den Heizungen ins Land steht:

 

https://www.spiegel.de/.../...n-a-b1480f8f-704c-4bf3-b9a1-be8ae0fe473a

 

Die Hälfte der Haushalte, die im eigenen Haus lebten und keine weiteren Immobilien besaßen, verfügte 2017 höchstens über ein Finanzvermögen von 30.000 Euro. Das Forscherteam geht davon aus, dass sie die notwendigen Investitionen nicht aufbringen können – wenn sie in einem Haus leben, in dem zum Beispiel für den Einbau einer Wärmepumpe noch weitere Sanierungen nötig sind. Je nach Gebäude und Investitionsbedarf kann das jedoch sicher auch für Eigentümerhaushalte in der oberen Hälfte der Verteilung zutreffen, drei Viertel hatten ein Vermögen von höchstens 70.000 Euro. (Weit mehr als das untere Zehntel hatte im Übrigen überhaupt kein solches Vermögen, das untere Viertel höchstens 9300 Euro.)

 

Und zig Ausnahmen und Ausnahmen von den Ausnahmen und Sonderregelungen wird es geben. Wird dann so sein wie mit den Corona - Regeln, die am Ende nichtmal mehr die verstanden haben die sie sich ausgedacht haben.

 

Und der Teufel wie immer im Detail:

 

Ist eine Umrüstung / Sanierung machbar und wenn ja mit welcher Heiztechnik?

Wie hoch fallen die Kosten für Gebäudesanierung und Einbau aus ?

Wie hoch ist der Wert des Gebäudes vor und nach Sanierun ?

 

-> ist das Vorhaben wirtschaftlich sinnvoll ?

Dafür brauchts Gutachten und Kostenvoranschläge.

 

Wenn jein, gibts es Alternativen und wenn ja welche ?

 

Dann:

 

Wie hoch ist das Einkommen der Eigentümer, wie hoch das Vermögen ?

Sind Kredite möglich ?

- > Welche Belastung ist zumutbar ?

--> Wie hoch darf / kann / muss die Förderung sein ?

 

Wie wird verhindert, dass man den Vermögenden die Heizungen subventioniert, die Förderung für die Ärmeren aber nicht ausreicht?

Welche Übergangslösungen sind möglich, sind diese technisch und wirtschaftlich sinnvoll ?

 

Darf gegen diese Entscheidungen (gerichtlich) vorgegangen werden ?

 

Da wird es wohl mindestens eine Bundesbehörde brauchen, wenn nicht gar ein eigenes Ministerium mit tausenden von Mitarbeitern.

Idealer Parkplatz für die Anschlussverwendung von grünem Personal ohne Berufs- oder Studienabschlüsse, aber wenigstens daran besteht kein Mangel. :D

 

Und bevor die mit den Anträgen und Widersprüchen fertig und genügend WP liefaber sind hat der Klimawandel in Deutschland für so hohe Temperaturen gesorgt dass es gar keine Heizungen mehr braucht.

 

Die einzig gute Nachricht ist: Das wird sowas von chaotisch, teuer, unsozial und sinnlos dass es die Grünen hinter die AFD zurückwerfen wird.

Mon Apr 03 20:24:58 CEST 2023    |    mozartschwarz

Mon Apr 03 20:28:01 CEST 2023    |    fehlzündung

Gehen wir davon aus, dass das so durchgezogen wird.

 

Dann wird es am Ende so sein, dass die, die es aus eigener Kraft nicht stemmen können (damit sind auch die gemeint, die keinen Kredit bekommen) aus Steuermitteln subventioniert werden. Die, die etwas mehr haben, etwas besser verdienen, sich was gespart oder geerbt haben, müssen es selber bezahlen.

 

Und die, die etwas mehr haben, finanzieren über ihre Steuern die Subventionen für die, die wenig haben mit. Somit bezahlen die ihre eigene WP und noch die WP des finanziell schlechter gestellten Nachbarn mit.

 

Am Ende haben dann alle eine WP, keiner mehr Geld und alle sind gleichermaßen arm, aber glücklich über ihre WP und die Rettung des Klimas.

Mon Apr 03 20:34:20 CEST 2023    |    mozartschwarz

Ich glaub ich hau mir den Keller mit Ersatzteilen voll. Gibts günstigst und der Bucht. Austauschen muß ich nach tagesaktueller Spinnerei der Träumerregierung nicht. Vielleicht krieg ich den Kasten bis zu meinem 80sten hingeflickt. :D Wird aber Morgen wieder anders aussehen.

Mon Apr 03 20:42:26 CEST 2023    |    reox

Mon Apr 03 20:47:24 CEST 2023    |    LKunz2022

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 3. April 2023 um 20:34:20 Uhr:

Ich glaub ich hau mir den Keller mit Ersatzteilen voll.

Reparaturen sind ja möglich.

 

Solange der Blechkasten an der Wand bleibt, und nur Brenner, Elektronik und vielleicht das 3 Wege Ventil - viel mehr ist in einer Therme nicht drin - getauscht werden muss ist das kein neues Gerät.

 

Das wird in der Praxis noch richtig lustig.

Mon Apr 03 20:51:58 CEST 2023    |    LKunz2022

Aktivist Reox mit seinen Links. :p

 

Ja warum wohl in manchen Ländern vieles inzwischen besser klappt.

 

Nach 0,04 Sekunden des Nachdenkens hat mans: Da machen nicht ahnungslose und ideologisch verbohrte grüne Holzköpfe Politik sondern Pragmatiker mit Sachverstand.

 

Vor allem keine Politiker die gegen die Menschen vorgehen, sondern diese mitnehmen. Vielleicht welche die motivieren statt mit abartiger Arroganz zu bevormunden und zu verbieten.

 

So einach ist das.

Mon Apr 03 20:54:07 CEST 2023    |    fehlzündung

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 3. April 2023 um 20:34:20 Uhr:

Ich glaub ich hau mir den Keller mit Ersatzteilen voll. Gibts günstigst und der Bucht. Austauschen muß ich nach tagesaktueller Spinnerei der Träumerregierung nicht. Vielleicht krieg ich den Kasten bis zu meinem 80sten hingeflickt. :D Wird aber Morgen wieder anders aussehen.

Heute hab ich gelesen, die alte Heizung muß nach 30 Jahren Betriebszeit raus, wenn man nach 2002 in das Haus oder die Wohnung gezogen ist.

 

Wir sind 2013 in das Haus eingezogen, gebaut wurde es 2001. Also ist 2031 Schluß mit der Heizung. Wäre der Erstbesitzer noch drin, könnte der die Heizung länger als 30 Jahre laufen lassen.

Mon Apr 03 21:29:01 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@LKunz2022 schrieb am 3. April 2023 um 20:51:58 Uhr:

Aktivist Reox mit seinen Links. :p

 

Ja warum wohl in manchen Ländern vieles inzwischen besser klappt.

 

Nach 0,04 Sekunden des nachdenken hat mans: Da machen nicht ahnungslose und ideologisch verbohrte grüne Holzköpfe Politik sondern Pragmatiker mit Sachverstand.

 

Vor allem keine Politiker die gegen die Menschen vorgehen, sondern diese mitnehmen. Vielleicht welche die motivieren statt mit abartiger Arroganz zu bevormunden und zu verbieten.

 

So einach ist das.

Ja in anderen Ländern werden Wäpus eingebaut.

Mit und ohne Förderung.

Mit und ohne Verbote.

 

In Deutschland geht erstmal die Welt unter.

 

So einfach ist das.

Mon Apr 03 21:58:04 CEST 2023    |    andyrx

@reox

 

Träume weiter …..es sind die wenigsten Länder die schon soweit sind.

 

Für mich bedeutet dies krasse Entwertung von älteren Bestsndsimmobilien…..und nix weiter.

Mon Apr 03 22:05:17 CEST 2023    |    carchecker75

Das Klima wird in Deutschland im Keller an der Heizungsfront gerettet :D

Andere Länder Gängeln die Bürger nicht dazu kommen die günstigen Strompreise.

In Südlichen Ländern hängt jetzt eine Klimagerät an der Wand anstatt wie früher eine Elektroheizung, so hat man im Sommer Kühl und im Winter Warm.

Mon Apr 03 22:12:55 CEST 2023    |    fehlzündung

In wärmeren Ländern oder Gegenden mit günstigen Strompreisen würde ich mir auch sofort so ein Splitgerät an die Wand dübeln.

 

In Südfrankreich z.B. wird es im Winter kaum mal kälter als 0 Grad. Die brauchen da keine leistungsstarke Heizung, die auf nordeuropäische Winter ausgelegt ist.

 

Aber hier, bei den Strompreisen und wo es (trotz Klimaapokalypse) immer noch zweistellig in den Minusbereich geht, braucht man darüber gar nicht nachdenken. Höchstens vielleicht als Zusatzheizung, wenn man Solar aufm Dach hat und der Strom eh da ist und bei Einspeisung auch nicht viel bringt.

Mon Apr 03 22:22:50 CEST 2023    |    LKunz2022

Zitat:

@reox schrieb am 3. April 2023 um 21:29:01 Uhr:

So einfach ist das.

Wenn ich nicht ganz, wirklich ganz genau wüsste das es speziell in deinem Fall absolut zwecklos ist könnte ich u.a.:

 

- den Unterschied zwischen Skandinavien und Deutschland

- den Unterschied zwischen Neubau und Altbau

- den Unterschied zwischen hohen und niedrigen Strompreisen

- den Unterschied zwischen sozialer und asozialer Politik

 

erklären. Da du aber an sämtlichen Punkten scheitern wirst lasse ich das.

 

Deine Stärken liegen im Posten von Links dessen Inhalt du nicht verstehst, und die Autoren Geothermie von Erdwärmepumpen nicht unterscheiden können.

 

Macht aber nichts. Ich gehe mal davon aus, dass die Vorsitzende eine Wärmepumpe auch erst von einem Kühlschrank unterscheiden kann wenn die Tür offen ist und man nichts zu essen drin findet. :p

 

Grünes Fachpersonal halt.

 

Sorry Moderation aber bei soviel Dummheit gehts echt nur noch mit bösem Sarkasmus.

Mon Apr 03 22:31:32 CEST 2023    |    andyrx

Viele die jetzt zur Miete wohnen und noch recht günstige Quadratmeter Meter Preise zahlen denken mich trifft das ja nicht …..die werden sich noch wundern!!

 

Das wird sehr große Auswirkungen haben nicht nur für Immobilien Besitzer …..da bin ich mal gespannt ob das dann viele Mieter noch entspannt sehen wenn es an den eigenen Geldbeutel geht.

Mon Apr 03 22:49:03 CEST 2023    |    LKunz2022

Gleich kommt Tarata um die Ecke und erzählt dir, dass er mal ein altes Haus gesehen hat in dem Menschen wohnen und demzufolge alles gar kein Problem sein kann. Höchstens Luxusprobleme.

 

....

 

Die Pläne gehen dahin, die Kosten nicht oder kaum mehr auf die Mieter umlegbar zu machen. Sollte das so kommen und die Erzielung auskömmlicher Mieten verunmöglichen, wird halt weder saniert noch vermietet.

 

Was bei Verknappung und zugleich steigender Nachfrage mit den übrigen Mieten passiert übersteigt grüne Horizonte natürlich. Oder es ist gewollt, das weiß man so genau nicht.

Mon Apr 03 23:50:36 CEST 2023    |    andyrx

Freundin von mir hat grün gewählt und würde das nicht wieder tun ….warum ??

 

Hat halt grün gewählt weil das ja irgendwo cool ist wenn man was für Klima tut …..ist aber nur wenig ideologisch geprägt und hat so gewählt wie rund 50% ( meine Schätzung ) der grün Wähler und nie gedacht wie sehr das nun Auswirkungen hat und wie radikal das sich bemerkbar machen wird …..und sagte mir das sie auf keinen Fall mehr grün gewählt wird ….denn zu sehr die Bodenhaftung verloren und die Politik an den Menschen vorbei geht.

 

….und das wird sich bei nächsten Wahlen deutlich bemerkbar machen weil viele so denken.

Tue Apr 04 08:55:02 CEST 2023    |    63er-joerg

Zitat:

@fehlzündung schrieb am 3. April 2023 um 20:28:01 Uhr:

Gehen wir davon aus, dass das so durchgezogen wird.

 

Dann wird es am Ende so sein, dass die, die es aus eigener Kraft nicht stemmen können (damit sind auch die gemeint, die keinen Kredit bekommen) aus Steuermitteln subventioniert werden. Die, die etwas mehr haben, etwas besser verdienen, sich was gespart oder geerbt haben, müssen es selber bezahlen.

 

...

Und was glaubst du, wird der der etwas "mehr" hat dem sagen, der etwas "weniger" hat ? Oder der viel hat dem sagen, der garnix hat ? Was glaubst du wird der sagen der feststellt, sein Nachbar bekommt Kohle, und er nicht ??

 

Wird der schlucken, dass sein Nachbar der einen fetten V8 vor der Tür hat, er aber nur Polo fährt, dafür aber gespart hat, dieses jetzt aufbringen muss und der Nachbar nicht ??

 

Das ist ein Fass ohne Boden.

Das ist völlig unausgegorener Mist.

 

Das wird definitiv noch lustig .. richtig lustig.

 

Gruß Jörg.

Tue Apr 04 09:04:00 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@andyrx schrieb am 3. April 2023 um 21:58:04 Uhr:

Für mich bedeutet dies krasse Entwertung von älteren Bestsndsimmobilien…..und nix weiter.

Na endlich, kommt man wenigstens mal wieder günstig ran .... nur glauben möchte ich nicht so wirklich andiese Szenario:D:D

 

Lustig auch immer, den Klimaklebern und allgemein allen die für Klimaschutz sind, wird immer Panikmache vorgeworfen ...

 

Aber was machen die Gegner hier z.B. im Block ... soviel Aneinanerreiherungen von Panikszenarien kann man selten an einem Ort lesen ...muss die berüchtigte weltweit bekannte German Angst sein:rolleyes:

Tue Apr 04 09:11:45 CEST 2023    |    fehlzündung

Er wird nichts sagen. Er wird die Faust in der Tasche machen, ein bisschen rumgrummeln über "die da oben" und dass "man ja eh nichts machen kann" und so weitermahcen und weiterwählen wie bisher.

 

Gegen eine Entscheidung der Obrigkeit aufzubegehren, liegt uns Deutschen nicht im Blut.

 

@andyrx Normalerweise würd eich sagen: Selbst schuld. In diesem Fall ist es aber eine Entscheidung, unter der auch andere leiden und nicht nur man selbst. Natürlich nicht durch diese Bekannte persönlich, aber eben durch alle, die aus vergleichbaren Motiven so gewählt haben.

Aufgrund deines Alters gehe ich auch davon aus, dass die Bekannte auch nicht mehr 20 ist. Da sollte man dann schon so weit sein, dass man die Wahlentscheidung von der eigenen Lebenssituation abhängig macht und nicht davon, was cool oder trendy ist. Zumal man anderen ja erzählen kann, man hat Grün gewählt, wenn es einem wichtig ist. Was man wirklich ankreuzt, weiß ja eh keiner.

Tue Apr 04 09:47:38 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@LKunz2022 schrieb am 3. April 2023 um 22:22:50 Uhr:

Zitat:

@reox schrieb am 3. April 2023 um 21:29:01 Uhr:

So einfach ist das.

Wenn ich nicht ganz, wirklich ganz genau wüsste das es speziell in deinem Fall absolut zwecklos ist könnte ich u.a.:

 

- den Unterschied zwischen Skandinavien und Deutschland

- den Unterschied zwischen Neubau und Altbau

- den Unterschied zwischen hohen und niedrigen Strompreisen

- den Unterschied zwischen sozialer und asozialer Politik

 

erklären. Da du aber an sämtlichen Punkten scheitern wirst lasse ich das.

Bei allem Verständnis für die Wutbürger-Fraktion, weniger Überheblichkeit deinerseits schadet hier nicht.

 

Zitat:

Deine Stärken liegen im Posten von Links dessen Inhalt du nicht verstehst, und die...

Da du ja links bekanntermaßen nicht liest, kannst du kaum die Verständnis-Fähigkeit der Inhalte beurteilen.

Tue Apr 04 10:28:27 CEST 2023    |    mozartschwarz

Nö, du verstehst nur nicht das der Umstieg auf eine strombasierte Heizung, in dem Land mit den höchsten Strompreisen, eher blöde ist. Dazu kommt dann noch die zweifelhafte Versorgungssicherheit. In Frankreich heizt man eh mit Strom, weil billig, da reduziert die WP die Kosten gegenüber der reinen Tauchsiederheizung.

Hier komm ich nur im Idealfall auf etwa gleiche Heizkosten mit der WP gegenüber der Gasheizung, schlicht weil der Strom doppelt so teuer ist wie Gas. Im Altbau geht das nicht auf.

 

So einen Schwachsinn können nur Grüne in Zeiten der Wohnungsnot und überteuerten Mieten verzapfen.

Tue Apr 04 10:29:53 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@fehlzündung schrieb am 4. April 2023 um 09:11:45 Uhr:

...

 

Gegen eine Entscheidung der Obrigkeit aufzubegehren, liegt uns Deutschen nicht im Blut.

 

...

Da stellt sich auch die Frage, gegen was man aufbegehren sollte, zumindest unter denen die weiter als 1 m Feldweg denken können ...;)

 

 

Globalen Folgen vom Klimawandel kommen, also sollte man gegensteuern und Maßnahmen ergreifen, das fossile Zeitalter geht vorbei, also auch da sollte man umdenken können ...

 

Übrigens einen netten Bericht gestern gelesen, für die gasthermen könnte es eine Lösung geben, klimaneutrales Methangas aus EE, kann dann auch im Gasnetz verteilt werden ...

 

Ich schreibe immer wieder, kommt Zeit, kommt Rat .. kommen Lösungen

 

Und die Untergangspropheten ..., die finden immer wieder neue Themen .. mein Tipp .. der nächste MobilfunkstandardWechsel ... ist einfach für sie, die Manifesttexte zu erstellen, müssen sie nur voll automatisch das 5G mit 6G ersetzen ...:D:D

Tue Apr 04 10:32:45 CEST 2023    |    fehlzündung

@tartra Deine Arroganz und Selbstherrlichkeit ist unglaublich.

 

Es geht nicht um Weltuntergangsszenarien. Die verbreitest höchstens du mit deinem Klimagedöns.

 

Es geht um die Sanierungskosten, die Kosten für den Umbau auf WP, die Abwertung von Bestandsimmobilien.

Tue Apr 04 10:33:17 CEST 2023    |    mozartschwarz

tatra du Schwätzer!

So ein Unfug. Motto… Abwarten ob Physik und Mathe doch unrecht haben könnten.

 

Erstmal genug CO2 freien Strom bringen, bevor man den verbrät, wäre ein Ansatz.

Tue Apr 04 10:37:25 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@fehlzündung schrieb am 4. April 2023 um 10:32:45 Uhr:

@tartra Deine Arroganz und Selbstherrlichkeit ist unglaublich.

 

Es geht nicht um Weltuntergangsszenarien. Die verbreitest höchstens du mit deinem Klimagedöns.

 

Es geht um die Sanierungskosten, die Kosten für den Umbau auf WP, die Abwertung von Bestandsimmobilien.

Was hat das mit Arroganz zu tun ... das sind ganz normale Sanierungskosten, die man als Hauseigentümer nun mal alle paar Jahrzehnte hat ... Hier wird sich künstlich über was aufgeregt was völlig normal ist ...

 

Und das weiß jeder der länger Besitzer ist .. nach X Jahren ist die Heizung, Bad, Dach, Fenster, Fassade einfach mal fällig ...;)

 

Und komm jetzt bitte nicht wieder mit dem Heizungsthema, die Kompromisse, wovon noch etliches geklärt werden muss, ist doch aktuell so dermaßen verwässert ... ich sehe nicht das da in naher Zukunft die

Pfandflaschen suchende 85 Jährige Oma in Unkosten gestürzt wird, weil sie eine vergoldetet WP für 20 000 EURO + Sanierung von 60 000 EUR zahlen muss ... das ist mit verlaub absoluter Bullshit, diese Horrorkonstruckte...;)

 

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. April 2023 um 10:33:17 Uhr:

 

tatra du Schwätzer!

So ein Unfug. Motto… Abwarten ob Physik und Mathe doch unrecht haben könnten.

 

Erstmal genug CO2 freien Strom bringen, bevor man den verbrät, wäre ein Ansatz.

Wir haben im Sommer massiven EE Überschuss, dazu heute schon riesige Gasspeicher für das "EE" Methan ...

keine Ahnung was du rechnest, aber irgendwie mit falschen variabeln ... :D

Tue Apr 04 10:54:10 CEST 2023    |    fehlzündung

Also in meiner Rechnung nützt uns Überschuss im Sommer eher wenig, weil wir gewöhnlich im Winter heizen.

 

Du siehst aber schon einen Unterschied, ob man eine neue Gastherme für 4000 EUR einbaut oder eine WP für das Dreifache oder mehr und obendrauf noch die Sanierung?

 

Fällig ist gar nichts und normale Sanierungskosten sind das auch nicht. Sanierungskosten hast du nach einem Feuer oder Wasserschaden. Soooo alte Fenster, dass man die rausreissen müßte (EInfachverglasung) gibt es quasi nich tmehr und solange ein altes Fenster in Ordnung ist und der Wind nicht durchpfeift ist es auch nicht nötig, es zu ersetzen.

 

Das gleiche gilt für Dach, Fassade, Heizung, usw entsprechend.

Tue Apr 04 10:54:32 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. April 2023 um 10:28:27 Uhr:

Nö, du verstehst nur nicht das der Umstieg auf eine strombasierte Heizung, in dem Land mit den höchsten Strompreisen, eher blöde ist. Dazu kommt dann noch die zweifelhafte Versorgungssicherheit. In Frankreich heizt man eh mit Strom, weil billig, da reduziert die WP die Kosten gegenüber der reinen Tauchsiederheizung.

...

Während du offensichtlich das hier nicht verstanden hast.

 

An der Börse setzt der teuerste Strom den Preis für alle

Deine Antwort auf "Klimakleber / Aktivisten=Stau —>> wie denkt ihr darüber ??"

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