andyrx

Helmpflicht für Radfahrer--> Ramsauer will Gesetz

[andyrx]

Helmpflicht für Radfahrer,gute Idee oder Unsinn...??

• ja,gute Sache
• nein,das ist Unsinn

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Moin Motortalker,

das war vor 2 Tagen ja mal eine interessante Meldung....Helmpflicht für Radfahrer😎

Zitat:

Ramsauer droht mit Helmpflicht!
Nur etwa jeder zehnte Radfahrer trägt einen Helm. Viel zu wenig, findet Verkehrsminister Peter Ramsauer angesichts der vielen tödlichen Unfälle im Straßenverkehr. Kehrt nicht bald Vernunft bei den Radlern ein, könnte eine Helmpflicht kommen.

Quelle und ganzer Artikel-->

http://www.stern.de/.../...ramsauer-droht-mit-helmpflicht-1740175.html

wann kommt die Helmpflicht für Fussgänger...??

😁😁

wie denkt ihr darüber....sinnvolle Massnahme,muss man die Radfahrer vor sich selbst schützen...??

...oder realitätsentrückte Regelwut und überzogene Gängelei..??

auf eure Meinung zu dem Thema bin ich gespannt...😎

mfg Andy

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zu schnell in die Kurve und flutsch

[christoph_e36]

@steel234: Es gibt Apfelschneider😉 Aber Integralhelme für alle und immer wären schon gut 😁

[andyrx]

Der Radfahreranteil im Verkehr würde bei einer allgemeinen Helmpflicht rapide sinken.... Die ganzen Frauen mit Sorgen um ihre Haare bzw. Frisur würden dann wohl Bus und Bahn nehmen😁😁

MfG Andy

[Brunolp12]

Zitat:

andyrx

Der Radfahreranteil im Verkehr würde bei einer allgemeinen Helmpflicht rapide sinken.... Die ganzen Frauen mit Sorgen um ihre Haare bzw. Frisur würden dann wohl Bus und Bahn nehmen

... oder den Wagen nehmen und die Straßen verstopfen!

Deshalb sag ich ja:

Im Grunde ist es von allgemeinem Interesse, daß das Fahrrad ein attraktives Verkehrsmittel ist/bleibt/wird.

[GaryK]

Was das Thema Gängelei angeht.

Auszug aus der Unfallstatistik 2009, Fachserie 8 Reihe 7.

Tödliche Unfälle motorisierte Zweiradfahrer: ca 600.
Tödliche Unfälle Fahrradfahrer: ca 400.

Bei Motorrädern sind 200 tödliche Alleinunfälle abzuziehen, bei Radfahrern deren 100. Bleibt, dass Radfahrer absolut betrachtet quasi genau so oft ins Gras beißen wie Motorradfahrer.

Die am stärksten von tödlichen Unfällen gefährdete Gruppe (gemessen in Todesfälle je 100.000 Einwohner) sind übrigens nicht junge Fahrer auf Motorrädern, sondern Rentner mit dem Fahrrad....

Deswegen: Helmpflicht für Steuerzahler, Helmverbot für Transferempfänger (*duck*)

[Antriebswelle37684]

Zitat:

Der Radfahreranteil im Verkehr würde bei einer allgemeinen Helmpflicht rapide sinken.... Die ganzen Frauen mit Sorgen um ihre Haare bzw. Frisur würden dann wohl Bus und Bahn nehmen

Damit würde sich ein großes Problem im Straßenverkehr von ganz alleine lösen. 😎

[OhLord]

Das "Problem" würde sich eher durch die Aussage
"Helmpflicht für Steuerzahler, Helmverbot für Transferempfänger"
lösen....

Da musste ich einfach an dich denken, Hartzi! 😉😁

HelmPFLICHT?

Bullshit....🙄

Aber die Regelerotiker dürften schon wieder beide Hände unter dem Tisch haben!😉

[Federspanner134471]

Macht nur ne Helmpflicht, ich fahr eh damit😛

Sonst:
Gibt auch Lichtpflicht, diverse weitere Vorschriften etwa Einbahnstraßen+Fußgängerwege/Zonen... etc.

Braucht nur einmal rausgehen und schauen:
Keine Kontrollen keiner hällt sich dran.

Wenn überhaupt: erst
Nach nem Unfall tut sich was

[unbrakeable]

Zitat:

Original geschrieben von andyrx

Grauenhafte Vorstellung alles reguliert zu bekommen 😠

Ich muss mich wiederholen: Wo ist da das

wirkliche

Problem bei Einführung nur einer Fahrradhelmpflicht?

Du hast trotz Regulierung dann doch immer noch die Möglichkeit, dich nicht an die Vorschrift zu halten. Wirklich zwingen tut dich in Wirklichkeit niemand - höchstens dein eigener Geiz (Bußgeld)!

Wenn hier allgemein immer wieder über die schwindende Freiheit lamentiert wird, dann kann ich nur darauf verweisen, dass die Bedeutung dieses Begriffes ja wohl eindeutig relativ ist. Noch zu Zeiten der DDR hättest du dort über die Tragepflicht eines Fahrradhelms nur müde gelächelt. Da gab es ganz andere Verhaltenweisen, zu denen du gezwungen warst und von deren Befolgung viel mehr (ggf. deine ganze berufliche Zukunft) abhing.

Und auch im "Hier und Jetzt" finde ich viele Ideen, die (stattlicherseits) unsere Freiheiten deutlich mehr einschränken bzw. die (wirtschaftlicherseits) einfach "nur" unsere Möglichkeiten begrenzen, als die Vorschrift, beim Radfahren einen Helm zu tragen. Wenn ich da an den sogenannten "Bundestrojaner" oder aber die allmähliche Vervollständigung unseres Persönlichkeitsbilds durch private Dienstleistungsunternehmen denke, fühle ich mich eher unfrei. Diese Maßnahmen selbst bzw. die mit Hilfe dieser Informationen erfolgende Beeinflussung unserer Entscheidungen sind die bedeutenden Eingriffe in unsere Freiheiten, denen wir uns entgegen stellen müssen - nicht das (auch noch für uns selbst zweifelsfrei hilfreiche) gelegentliche Tragen eines Helms.

Wir (ich manchmal auch 😉) jammern gerne "auf ganz schön hohem Niveau". 😎

Zitat:

Original geschrieben von GaryK

... Die am stärksten von tödlichen Unfällen gefährdete Gruppe (gemessen in Todesfälle je 100.000 Einwohner) sind übrigens nicht junge Fahrer auf Motorrädern, sondern Rentner mit dem Fahrrad....

Man muss aber Statistiken auch zu deuten wissen. Dazu gehört dann nämlich auch Hintergrundwissen. Sonst kann man damit bestenfalls nur andere Gesinnungsgenossen beeindrucken. 😁

Der Hauptgrund, warum ältere Menschen im Straßenverkehr öfter sterben liegt nämlich nicht unbedingt in deren Fahrverhalten bzw. -vermögen begründet, sondern ganz einfach in der geringeren Belastbarkeit des alten Organismus. Da, wo du nur eine Prellung hast, hat ein 70-Jähriger schon einen Knochenbruch. Und wenn das Rippen waren, führt die dadurch hervorgerufene Verletzung der Lunge evtl. auch schon zum Exitus.

Also immer sachte mit einfachen Erklärungen, auch wenn sie noch so schön ins eigene Weltbild passen!

Schönen Gruß

[MatthiasDELFS]

Ich wäre für einen Rundum-Auffang-Airbag für Fahrräder 😁

[GaryK]

Erklär doch kurz, warum Mofafahrer (25 km/h Limit) einen Helm brauchen und Radfahrer mit durchaus 25 km/h bis hoch zu 40-50 keinen.

Helmpflicht, Gurtpflicht ... alles überflüssig, stirb wie ein Mann! Wer Scheisse baut, der entfernt sich aus dem Genpool. Und wer übern Haufen gefahren wird, der hätte halt "mitdenken" sollen - also partiell selbst schuld. Wie bei der Blutgrätsche auf dem Spielfeld... was kann der Verteidiger dafür, wenn der Stürmer hinten keine Augen hat und nicht weiss wer wo steht.

Irgendwo ist alles ein Kompromiss. Genau wie 50 in der Ortschaft.

[Reifenfüller10957]

Ich bin für eine Gurkenhobelfingerschonerpflicht und -Überwachungskameras in jeder Küche.

[OhLord]

Kein Mensch jammert - man findet nur die Idee einer Helmpflicht sch***! 😉

Deiner Logik nach zwingt mich auch niemand, meinen Nachbarn nicht totzuschlagen, und es zwingt mich keiner, vor der Schule nicht 150 zu fahren, und....

Das hinkt! 😉

Ich versteh dich wenn es darum geht, wichtigere Themen zu kritisieren - aber andryx hat nun mal das Thema Helm hier gepostet, also gehts ums Thema: Helm, genau! 😉

EDIT:

Gurkenhobelfingerschonerpflicht 😁😁😁😁😁

[sid 123]

Nach der Einführung der Helmpflicht für Mofas ist der Absatz rapide eingebrochen. Das war ich glaube 1986. Da gingen dann die Unfallzahlen auch runter...weil keiner mehr so ein Teil dann fahren wollte.

[unbrakeable]

@GaryK:
😁 - aber darin liegt ein wahrer Kern! 😉

@OhLord:
Richtig verstanden: Du darfst alles, musst dann aber eben "nur" bei den von der Allgemeinheit (dem Staat) nicht tolerierten Verhaltensweisen mit den dafür vorgesehenen Sanktionen leben. Deine Entscheidung!

Ich will ja einige hier (durchaus beim Thema Fahrradhelm) nur wieder auf den Boden zurückholen. Denn sonst verliert man sich schnell in Grundsatzdiskussionen, deren Aufwand (in meinen Augen) nicht mehr der Bedeutung des Themas angemessen ist.

Schönen Gruß

[OhLord]

Ich sags ja, ich versteh dich ja eh! 😉

...und eine Diskussion entsteht ja auch nur durch den Austausch von Vor- und Nachteilen nebst Folgen und Annahmen dergleichen! 😁

[Antriebswelle37684]

Zitat:

Ich muss mich wiederholen: Wo ist da das wirkliche Problem bei Einführung nur einer Fahrradhelmpflicht?

Argumente dagegen hat wahrscheinlich niemand aber der Tag wird bestimmt kommen. Schön dazu die Kennzeichen und alles wird gut.

Airbags wären auch gar nicht so verkehrt, warum nur für Autofahrer?

[OhLord]

Weil der Pralltopf eines Fahrradlenkers so wenig Platz für so ein Sackerl bietet... 😁😁😁

[unbrakeable]

Zitat:

Original geschrieben von Hartz4Fahrer

... Airbags wären auch gar nicht so verkehrt, warum nur für Autofahrer?

Also ich habe sicherheitshalber immer einen Luftsack, äh, Luftballon dabei ...

Schönen Gruß

[Multimeter136468]

Ramsauer die sXX hat nur SchXXXe im Kopf ! erst will er an einem über jahrezente funktionierenden (Flensburg)Punktesystem rumfummeln und es verschlimmbessern (Zwei Stichworte: Wir brauchen mehr Bürokratiemonster! Es müssen mehr Steuergelder verschwendet werden(für die Umsetzung dieses Systemumbaus)
und jetzt kommt es mit diesem Eingriff in die Selbstbestimmung eines mündigen Bundesbürgers, Fahradhelmpflicht.
Kann dem mal bitte einer sagen, welche kaputten Straßen und welche Mangelsituation vielerorts in Städten und Gemeinden herrscht?!?!?

Weiss der das nicht, dass es wichtige Baustellen gibt???? Muss der sich mit solchen hirnrissigen Nebenkriegsschauplätzen beschäftigen??

WAS HAT DIESER MENSCH FÜR EINE AUSBILDUNG???? Hat der jemals was (praxisnahes, ja womöglich was kaufmännisches oder betriebswirtschaftliches) gelernt?????????????? Setzen 6. Klassenziel verfehlt.

[OhLord]

Bevor man ihn als "Supermacht" (das sollte doch das SXX bedeuten, oder) bezeichnet:

Wiki hilft:
Nach dem Abitur 1973 am Staatlichen Landschulheim Marquartstein absolvierte Ramsauer ein Studium der Betriebswirtschaftslehre an der Ludwig-Maximilians-Universität München, das er 1979 als Diplom-Kaufmann beendete. Gleichzeitig machte er eine Lehre zum Müller, die er 1977 als Geselle abschloss. 1980 bestand er die Meisterprüfung. Seit 1981 ist Ramsauer Gesellschafter des Familienbetriebes Ramsauer Talmühle e. K. 1985 erfolgte an der LMU München seine Promotion zum Dr. oec. publ. mit der Arbeit „Wirtschaftliche Ziele und Effekte der Gebietsreform in Bayern“.

Any questions?

[Antriebswelle37684]

Zitat:

Weiss der das nicht, dass es wichtige Baustellen gibt????

ist doch mit der Maut sogar ein sehr wichtiges Thema, beides ist überfällig.

[andyrx]

Ich betrachte den gesetzlichen Helmzwang als Einschränkung meiner persönlichen Freiheit und möchte selbst entscheiden können welche Art von Vorsorge och zu treffen habe....wehret den Anfängen--> wo will man dann den nächsten Schritt zu staatlichen Zwangsmassnahmen machen???

MfG Andy

[OhLord]

Ab und zu machen Regeln Sinn - immer dann, wenn eine ganze Schicht von Leuten zu blöd ist, mal eine Synapse in die richtige Richtung zu schubbsen (Promillegrenze, etc.). Ab und an macht es also Sinn, dem dümmsten Glied der Kette das Denken abzunehmen.

Orientiert sich eine Gesellschaft aber in immer größeren Gebieten des Lebens am dümmstmöglichen Teilnehmer, wird Evolution unmöglich, und die Hartzifizierung (User meant, not folks!) führt zu einer Rückentwicklung in die Ursuppe. Wir brauchen alle Schwimmflügel, und verpuffen letztlich in einer Wolke aus Methan - unschön! 😉

Also: Die die es können ruhig mal selber denken lassen! 😉

[Multimeter136468]

Zitat:

? 21.10.2011 17:22 OhLord
Wiki hilft:

Nach dem Abitur 1973 am Staatlichen Landschulheim Marquartstein absolvierte Ramsauer ein Studium der Betriebswirtschaftslehre an der Ludwig-Maximilians-Universität München, das er 1979 als Diplom-Kaufmann beendete. Gleichzeitig machte er eine Lehre zum Müller, die er 1977 als Geselle abschloss. 1980 bestand er die Meisterprüfung. Seit 1981 ist Ramsauer Gesellschafter des Familienbetriebes Ramsauer Talmühle e. K. 1985 erfolgte an der LMU München seine Promotion zum Dr. oec. publ. mit der Arbeit „Wirtschaftliche Ziele und Effekte der Gebietsreform in Bayern“.
Any questions?

of course, many questions !

f.e. this:

Warum kann dieser Mensch ->bei dieser Ausbildung<- nicht mal durch positive und sinnvolle Vorschläge/Gesetzesvorlagen von sich reden machen ?

Wie sieht es eigentlich aus mit der Helmpflicht in Mühlenbetrieben? Was, wenn Ihm da eine Tüte Mehl auf die Rübe fällt?

[Oldie65]

Wie immer sind die Hintergründe andere. Ramsauer hat die Aufgabe, die Steuereinnahmen zu erhöhen, denn Griechenland muss bezahlt werden. Weil Kleinvieh bekanntlich auch Mist macht, sind auch die Radfahrer auch dran (neben der Maut).

Dort, wo viel Fahrrad gefahren wird (im ebenen Norddeutschland), tragen die Kinder fast alle einen Fahrradhelm.

Ich fahre mit Helm, seit mein Sohn auf seinem Fahrrad von einem Auto angefahren wurde und den Spiegel mit seinem Kopf abgeschlagen hat (ohne Helm).

Der Staat würde schon viel erreichen, wenn er Werbung für den Helm machen würde. Aber das kostet Geld und bringt keines ein. Das muss in jedem Fall der erste Schritt sein.

[Multimeter136468]

Zitat:

Also: Die die es können ruhig mal selber denken lassen! 😉

Schade dass er nicht dazu gehört.

[OhLord]

Magixx, du kannst auf allen Gebieten dieses Lebens immer eins draufsetzen, das bringt nur dem Thema nichts! 😉

Angler müssen jetzt schnittfeste Handschuhe anziehen, gepimpert werden darf wegen Quetschgefahr nur noch im Stehen und da auch nur dann, wenn man seine Nudel vorher 3 Wochen in Sterilium eingelegt hat, und das Leben an sich wird wegen der Umweltbelastung verboten. 😁😁😁

Deshalb ist aber nicht der schlecht, der es fordert. Sondern doch der, der den der es fordert auf die Stelle gehoben hat, wo dieser das fordern kann. 🙂

In Kürze: Der Depp ist der Staat, also wir. Man hat Ramsauer doch gewählt. Ja nur wegen seiner Ernennung zur Sprechblase wächst ihm ja jetzt kein Hirn. Was erwartest du also? Den Fehler hat der Wähler gemacht, und der wiederholt diesen Fehler regelmäßig auch noch... 😉

[unbrakeable]

Zitat:

Original geschrieben von andyrx

Ich betrachte den gesetzlichen Helmzwang als Einschränkung meiner persönlichen Freiheit und möchte selbst entscheiden können welche Art von Vorsorge och zu treffen habe....wehret den Anfängen ...

Revoluzzer, was? 😉

Aber das kannst du doch alles auch bei einer Pflicht immer noch. Wer oder was hindert dich denn daran?

Warum es freiwillig größtenteils nicht klappt, liegt gewiss nicht daran, dass die ganzen Radfahrer "oben ohne" alle in Freiheit beschlossen hätten, dass sie keinen Helm benötigen, weil ihnen schon nichts passiert, sondern weil die meisten bequemerweise einfach nicht über die Folgen des jeweiligen Verhaltens nachgedacht haben.

Und da ist so ein kleiner staatlicher Schubbs (20 € Bußgeld) schon sehr hilfreich. 😉 😁 (Duck-und-wech)

Schönen Gruß

[Antriebswelle37684]

Zitat:

Ich betrachte den gesetzlichen Helmzwang als Einschränkung meiner persönlichen Freiheit und möchte selbst entscheiden können welche Art von Vorsorge och zu treffen habe

Hoffentlich entscheidest du und alle Gegner dich denn dafür, dass ihr die kosten im Falles eines Unfalls dann auch selber zu tragen habt. 😉

[Reifenfüller10957]

Zitat:

Hoffentlich entscheidest du und alle Gegner dich denn dafür, dass ihr die kosten im Falles eines Unfalls dann auch selber zu tragen habt. 😉

Und wer übernimmt die Kosten für die derangierte Frisur, wenn die Damen auf dem Weg in den Biergarten einen Helm aufsetzen müssen? Also! Das ist alles noch nicht ausgereift. Die volkswirtschaftliche Gesamtrechnung so einer Maßnahme muß man schon nochmal genauer unter die Lupe nehmen.

[OhLord]

Vielleicht sollten wir einen Hilfsfonds einrichten? 170 Mrd halte ich für angebracht, grade auch für die Leute, die durch Helme in ihrer Eigenschaft als "helle Leuchte" ausgebremst werden!

Griechenland soll zahlen!!!!!!

[andyrx]

Dann kann man die Versicherungsbranche auch gleich abschaffen🙄

Wenn ich per Klausel bzw. Vorschriften jeden möglichen Schaden ausschliesse ist das alles unnütz 😰

MfG Andy

[OhLord]

Es ist gesetzlich verboten, mitzudenken...
Hmmm.....

Nein, da brauchen wir dann schon noch ein paar Versicherungen... 😉

[Rostlöser20501]

ist genauso überflüssig wie die gurtpflicht. man sollte die leute lieber über die folgen von unfällen aufklären und die entscheidung dann der jeweiligen person überlassen. wer sich schützen will schützt sich und wer es nicht will halt nicht. wüßte jetzt nicht wo da ein problem ist. sachen zu reglementieren die eine andere person nicht schädigen (physisch,psychisch) erachte ich als sinnlos.

[Multimeter136468]

@ RX-fahrenden TE:

übrigens verzerrst du durch die Schadenbilder / Unfallbilder das Abstimmergebnis ! !! Das ist nicht wertneutral !
Wenn du hier ein klares unmanipuliertes Ergebnis haben wolltest und nicht durch diese "AUA!-Das tat weh-Bilder!" schon 15% der Leser PRO-Helmpflicht manipulieren würdest, wären gut weitere 10-20% mehr auf "dagegen".

Schmerzbilder implizieren "ja das hätte mit Helm weniger weh getan".

Korrekt wäre m.E. nur dieses Bild hier gewesen (klick)

PS
Probier es aus ! Ändere die Bilder und du wirst innerhalb von Stunden sehen dass die Quote um 10-20% "dagegen" ansteigt.

[OhLord]

Na also bitte, das ist doch hier kein Wettbewerb!!!! 😉

[Multimeter136468]

das war jetzt eher einer von deinen schlechteren Kommentaren, Lord😁

es geht nicht um Wettbewerb sondern um ein faires unmanipuliertes Abbild

....und du weisst nie welche Staats-Statistiker mitlesen.... "aaaahh schaut, 40% der MotorTalk User sind auch PRO Vollvisier-Stahlhelm" also ab dafür, sag ich's doch mal schnell dem Kollegen Ramses !!

[OhLord]

Jaja, is ja in Ordnung! 😁😁😁

[Reifenfüller10957]

Zitat:

Korrekt wäre m.E. nur dieses Bild hier gewesen (klick)

PS
Probier es aus ! Ändere die Bilder und du wirst innerhalb von Stunden sehen dass die Quote um 10-20% "dagegen" ansteigt.

Ich denke auch Dein Beispiel ist ein Suggestivfragen-Bild. Da hätte jeder sofort dagegen gestimmt, durch den Helm kriegt man offensichtlich Segelohren und hört schlecht!

[OhLord]

Nein nein raser, das Bild kommt daher, weil Ramses den Schuss einfach nicht gehört hat!