Sun Jan 08 23:36:19 CET 2017 | andyrx | Kommentare (330) | Stichworte: 2 (FC), Mazda, RX-7
bald Geschichte der Boxermotor..??
Moin Motortalker,
....mal abgesehen davon dass der Abgesang auf die Verbrennungsmotoren immer wieder kolportiert wird
so gibt es doch immer noch Nischen wo sich was besonderes finden lässt...der Wankelmotor ist ja quasi schon tot nach dem Einstellung des Mazda RX-8 (auch wenn ein neuer RX-7 angekündigt ist) und
der geschmeidigen Reihensechszylinder ist quasi auch schon im Sterben....und die Boxermotoren leben quasi nur noch von Porsche und Subaru.
Die Elektroautos sind aus meiner Sicht ein Produkt der urbanen Großstädter und deren diskutierter Abgasprobleme im Zentrum/City damit lässt sich auch durchaus gut Politik machen
....dass sehr viele Menschen auf dem Land wohnen oder ein Großteil der Menschen in ärmeren Ländern leben und dort auf einfache Technik die man dort auch reparieren und auch bezahlen kann ist da irgendwie noch keiner gekommen...deshalb wird der Verbrennungsmotor sicherlich noch länger leben als so mancher denkt.
Ich stelle mir gerade in der russischen Taiga oder ungarischen Puszta oder auch im tunesischen Niemandsland so ein staatlich verordnetes E-Auto vor....die Leute dort haben ganz andere Sorgen.
Nein wir werden sicherlich noch viele Jahre Verbrennungsmotoren fahren....aber sicherlich wird das nicht mehr in dieser Vielfalt sein,Spitzenmodelle werden dann den gewohnten 4 Reihenmotor haben und Kompaktklasse und drunter 3 und 2 Zylindermotoren aufbieten,selbstverständlich alle aufgeladen....
V8 oder V6 wird irgendwann auch Nostalgie sein...weil einfach zu teuer weil zu geringe Stückzahlen,die oben genannten Bauformen wird man dann wohl nur noch auf Oldtimertreffen oder im Museum finden.
Für Hersteller wie Porsche und Subaru wird das sicherlich eine große Herausforderung werden.
Man sollte auch nicht vergessen...bei aller E-Motor Aufregung...manche Käufer haben einfach Spass an gut gemachten Verbrennungsmotoren...Faszination Auto hängt mitunter auch davon ab was unter den Haube steckt und da sind nicht alle Käufer gleich
Aber leider stecken alle Hersteller im gleichen Dilemma....enormer Kostendruck und damit verbunden Zwang zu hohen Stückzahlen..Budgets für Entwicklung müssen für Hybrid und E-Technik verplant werden...Unsicherheit über politische und gesetzliche Entwicklungen der nächsten Jahre....da bleibt wenig Platz für eigene Lösungen und Nischen.
Nun denn,ich habe zumindest noch einen Wankel und einen Boxer in der Garage....aus meiner Sicht die beiden am meisten bedrohten Motorenspezies....
wie seht ihr das...werden Porsche und Subaru mittelfristig trotzdem dem Boxer treu bleiben..??
mfg Andy |
Wed Jan 25 17:38:44 CET 2017 | 124er-Power
Oder den neuen Honda
CR-H oder wie der heißt, dieser ultrahässliche SUV / Coupe Verschnitt
Wed Jan 25 17:46:04 CET 2017 | ToledoDriver82
Mein Dad hatte mal mit einem Space Gear geliebäugelt,mein Opa fuhr ein Lancer....da war es leicht und es war für jeden was dabei.....und wirklich schlecht waren die auch nicht.
Aber irgendwann drehte sich das und es wurden weniger,die Modelle ändert nicht nur die Namen sondern das selbe Auto war plötzlich in einer anderen Klasse. Das war aber bei vielen so...ich sag nur der Toledo 5P,die Umstellung von 626 auf 6 und und und
Wie gesagt,ich wüsste nicht mal was momentan in den jeweiligen Klassen bei Mitsubishi angeboten wird
Wed Jan 25 17:52:10 CET 2017 | 124er-Power
Ich mach mal bissl OT
Wusste garned, dass man noch Kasetten kaufen kann
http://www.chip.de/.../...n-ploetzlich-wieder-Kassetten_107833165.html
Wer kauft denn sowas?
Bei Schallplatten kann ich es ja noch iwi nachvollziehen, aber Kasetten?
Wed Jan 25 17:53:28 CET 2017 | Trottel2011
Wenn man auch einfach mal ein paar Jahre zurück schaut, als ich vielleicht 10 Jahre alt war, gab es bei BMW auch kaum Autos:
3er (Limo, Coupé, Cabrio, Touring)
5er (Limo, Touring)
7er (Limo)
Z3 (Coupé, Cabrio)
DAS WAR'S schon!
Was haben wir heute?
1er (3/5 Türer)
2er (Coupé, Cabrio)
2er GT (Van)
3er (Limo, Kombi)
3er GT
4er (Coupé, Gabrio)
4er GT
5er (Limo, Kombi)
5er GT
6er (Coupé, Cabrio)
6er GT
7er
X1
X3
X4
X5
X6
Z4 (obwohl eingestellt zähle ich es erstmal dazu)
So viel zum Thema Auswahl. Die Verkaufszahlen steigen ja etwas aber im Vergleich sind garantiert die Kosten/Stück deutlich höher und - aufgrund des Modellvielfalts - die Gewinnmarge niedriger... Sauber! Klar dass die Japaner da nicht mitmachen. Man denkt da auch zu logisch und nicht immer mit Blick Richtung Geld... Die Börse ist ja nur Nebensache... Siehe Toyota. Wir sind nicht mehr Weltmarktführer? Naja, ist ja nicht schlimm!
Wed Jan 25 17:57:25 CET 2017 | ToledoDriver82
Find ich totalen Käse....der Sinn nach dem besetzen der Nische von der Nische eröffnet sich mir nicht......eben weil wie du schon sagst,ja auch die Produktionskosten steigen.
Wed Jan 25 18:01:09 CET 2017 | 124er-Power
Da fehlt der 6er
Der bekommt einen Nachfolger
Bis auf den 1er, den 6er und von mir aus den 2er VAN ist alles andere absolut unnötig
Wed Jan 25 18:22:31 CET 2017 | ToledoDriver82
Mal ehrlich...man war sich doch nur zufein diese Zwischenmodelle einfach als Fließheck zubezeichnen....
Wed Jan 25 18:44:59 CET 2017 | 124er-Power
Ich hoffe, dieser dämliche SUV Hype hört möglichst bald wieder auf!
Wie konnte die Menschheit nur früher ohne SUV überleben?
Wed Jan 25 18:47:54 CET 2017 | ToledoDriver82
Wird es so schnell nicht...im Gegenteil,wir werden noch mehr davon bekommen,ebenso wie noch mehr Modelle zwischen den Modellen.....erst wenn es nicht mehr genug Geld bring oder der Aufwand ZUgroß wird,wird sich da was ändern....was für ein Glück das man sowas nicht fahren MUSS
Wed Jan 25 18:49:41 CET 2017 | 124er-Power
auch immer mehr Luxuskisten
Bentley
Rolls Royce
Maserati
Mercedes plant sogar eine Maybach Variante
Wed Jan 25 18:50:39 CET 2017 | 124er-Power
Aber dann stöhnen die Politiker wieder, dass die Grenzwerte in den Städten nicht eingehalten werden könnten
Dann sollten die vll. mal diese Dinosaurier aussperren?
Wed Jan 25 18:53:44 CET 2017 | ToledoDriver82
Bist du verrückt...jeder neue Wagen bringt doch Geld für die Firmen und den Staat
Wed Jan 25 19:02:02 CET 2017 | 124er-Power
Und? Die Kunden können ja auch normale Autos kaufen
Aufgrund der steigenden Preise hören ja auch immer mehr Leute mit dem rauchen auf.
Auch ein Minusgeschäft für den Staat
Wed Jan 25 19:04:13 CET 2017 | Trottel2011
Solange MwSt fliesst wird da nichts gemacht werden... Und SUV sind einfach unnötig... Ich habe schon mal geschrieben: RICHTIGE Geländewagen sind mit Berechtigung. SUV dienschon ab Werk tiefergelegt geliefert werden önnen grösster Mumpitz.
Wed Jan 25 19:08:11 CET 2017 | ToledoDriver82
Ja...auch so was...ein SUV den man tieferlegt wer auf sowas kommt....vorallendingen,warum? der SUV kann nix besser außer man sitzt höher,was man ja aber wieder mit der Tieferlegung ändert...so ein Käse
Wed Jan 25 19:09:44 CET 2017 | 124er-Power
Ja, diese tiefergelegten SUV sind das beste daran
Wed Jan 25 19:26:33 CET 2017 | Trottel2011
Und selbst das höher Sitzen ist falsch, siehe GLA oder X1. So viel höher sitzen die Fahrer auch nicht. Wenn es nach dem höher Sitzen ginge, würde man Transit, Ducato, Sprinter fahren Da sitzt man hoch!
Ich sitze lieber sehr tief. Der XJ8 hat sowas von eine schöne Höhe...
Wed Jan 25 19:28:23 CET 2017 | ToledoDriver82
Mir ist das egal....ja es ist schön hoch im Transit aber im PKW muß ich das nicht haben.....ob ich aber auf Dauer so tief sitzen könnte wie im Mazda als er die 30er Tieferlegung drin hatte
Wed Jan 25 19:30:47 CET 2017 | Trottel2011
Rusty soll auch noch tiefer. Gangster Limo hahaha Eher Mob
Tiefer sollte immer gehen können - ausser am SUV... Da sollte es verboten werden
Wed Jan 25 19:34:35 CET 2017 | ToledoDriver82
Na im Mazda das war schon recht tief das werden meine Knochen wohl nicht mit machen,bei einem normalen PKW seh ich da aber keine Probleme
Wed Jan 25 19:37:08 CET 2017 | Trottel2011
Naja, Rusty hat ciel Federweg. Etwas weniger würde besser aussehen Und da selbst 18"er noch Ballonreifen bekommen wird er sich dennoch fahren lassen. Niemals will ich was hartes haben. Mir war der XKR viel zu hart abgestimmt. Immer am Kopfnicken...
Wed Jan 25 19:39:35 CET 2017 | ToledoDriver82
Ich auch nicht...der Grund warum ich die Tieferlegung wieder entfernt habe...auch wenn er damit schön um die Kurve ging
Wed Jan 25 20:06:31 CET 2017 | 124er-Power
ich hätt ja gern son G500 4x4, der is echt schön hoch
Aber leider unbezahlbar :/
Wed Jan 25 20:31:20 CET 2017 | Trottel2011
Und im Gelände dem Defender noch immer unterlegen
Müsste ich ein Geländewagen kaufen, Lada Niva!
Wed Jan 25 20:39:14 CET 2017 | ToledoDriver82
Ein Sportwagen im Geländeanzug macht auch wenig Sinn Kraft allein hilft dir nicht im Gelände und auf der AB gibt es besseres zum schnell Fahren wie einen G
Wed Jan 25 21:09:06 CET 2017 | 124er-Power
wer will denn schnell fahren mit einem G ?
Ich find den G einfach geil
Wed Jan 25 21:13:32 CET 2017 | ToledoDriver82
Wo für dann die Leistung im G500,dann tuts doch auch ein kleinerer
Wed Jan 25 22:26:52 CET 2017 | andyrx
Wiitzig war seinerzeit der Cayenne GTS--ein tiefer gelegter Geländewagen oder ein höhergelegter Sportwagen...beides unsinnige Varianten und dennoch wurde das Auto gut verkauft.
da in der Mittelklasse und drüber mehr als 50% der Fahrzeuge als Firmenwagen/Leasingautos laufen haben die Japaner dort kaum eine Chance.....der durchschnittliche Privatfahrer nimmt heute selten soviel Geld in die Hand um auf Pump überteuertes Premium zu kaufen...in der Luxusklasse wo Geld kaum noch eine Rolle spielt wird dann auch schon wieder mehr privat gekauft....aber eben kein Japaner oder Koreaner.
mfg Andy
Wed Jan 25 22:34:38 CET 2017 | ToledoDriver82
Ich denke einfach,den Platz den die Japaner mal hatten,haben jetzt die Koreaner übernommen,die sind jetzt genau an dem Punkt wo die Japaner so Ende der 90er waren....gute Autos für nen akzeptabelen Preis mit "Schwächen" im Detail...wobei ich das nicht negativ meine
Wed Jan 25 23:01:08 CET 2017 | 124er-Power
@Toledo
Den 4x4 gibts nur als 500er
Wed Jan 25 23:09:02 CET 2017 | 124er-Power
@andy
Ja das trifft es wohl ganz gut
@toledo
Mit 7 Jahren garantie und nem guten Produktportfolio durchaus überzeugender als die Japaner
Thu Jan 26 00:07:56 CET 2017 | Trottel2011
So war es einst bei den Japanern auch. Überzeugen durch Langlebigkeit und Garantien. Die Japaner haben den englischen Markt aufgemischt. Plötzlich konnte man Autos mit dem Schlüssel anlassen während viele BL Autos immer noch Start Hilfe in Form von Anschieben brauchten... Datsun hat Austin ruiiniert (und dabei gäbe es Datsun/Nissan heute nicht, hätte Morris/Austin nicht ein Auto in Lizenz fertigen lassen).
Die Koreaner machen es gerade den Japanern schwer. Und wenn die Chinesen erstmal richtig loslegen, dann kommen qualitativ hochwertige Autos mit deutschem Know How und deutsche Tugenden aus China zum Bruchteil des einheimischen Preises... Es wird schon noch kommen. So überheblich die Europäer momentan sind... Einst waren die Amis so. Bis in die 60er hatten die Amis Qualität und Quantität drauf. Dann kamen die Europäer. Und die Briten. Bis in die 70er gab es 'Brauchbares' zum brauchbaren Preis. Bis die Japaner auftauchten. Und jetzt kommen die Koreaner und Chinesen...
Thu Jan 26 09:46:23 CET 2017 | andyrx
.....wobei ein Auto heute schon längst nicht mehr nur ein Gebrauchsgegenstand ist
Image und Prestige sind wichtig....man möchte gerne auch gut angezogen sein,der Nachbar darf ruhig neidisch sein usw.
wer was drauf pfeift für den hat Dacia die richtige Werbung....
Marketing macht viel aus und da macht den deutschen Marken derzeit kaum einer was vor....und das ist in unserer schnelllebigen Medienwelt nicht ganz unwichtig
war früher auch schon so....aber da war das eher über das Autoquartett,wer wollte schon das Auto träumen was im Quartett schon immer der Looser war
mfg Andy
Thu Jan 26 09:57:21 CET 2017 | ToledoDriver82
Zum Glück gibt es ja für jeden etwas wer die dicke Karre eben braucht damit sie dem Nachbarn gefällt...wegen mir....in erster Linie sollte das Auto aber dem zusagen der es nutzt/nutzen muss....
Fri Jan 27 16:52:29 CET 2017 | 124er-Power
So sollte es sein Toledo
Wed Mar 01 11:39:28 CET 2017 | Turboschlumpf49144
Mehr als R4 als Oberklassemotor wird wohl aussterben, dann können mehrere Hersteller den bei einem Zulieferer einkaufen.
Wed Mar 01 11:51:41 CET 2017 | Creeper45
Ich hoffe, dieser dämliche SUV Hype hört möglichst bald wieder auf!
Wie konnte die Menschheit nur früher ohne SUV überleben?
@124Power: wenn man sich unsere Straßen ansieht, da ist son SUV gar nicht so verkehrt...
Wed Mar 01 14:55:17 CET 2017 | Turboschlumpf49144
Wie konnte man ohne Smartphone überleben
Wed Mar 01 15:26:26 CET 2017 | Saab900S
@creeper 45:
Naja....ich habe es letztens gesehen, was ein SUV in der Stadt bringt.....Nichts!
Da bin ich mit meinem Motorrad besser unterwegs, kann überall da parken wo es erlaubt ist und das noch kostenlos (erkennbar an Stahlrohrbügeln die für Zweiräder zum Anketten eingelassen wurden)....
Zuletzt beobachtete ich einen Mercedes G-Lader wie der in einer verkehrsberuhigten Strasse einparken wollte.
Der brauchte trotz Einparkhelferlein gute 10 Min. zum rückwärts einparken. Nicht die Sitzhöhe allein macht eine gute Übersicht nach allen Seiten....
Sun Mar 19 17:45:38 CET 2017 | leuchtturm86
hallo, auch wenn ich ein E Auto hätte vor der Haus Tür .Könnte ich es noch nicht einmal TAnken, Geschweige eine Lade Dose am Haus verbauen Lassen. Denn bei uns ist Denkmalschutz ! da darfste noch nicht einmal den Dreck von der wand Kratzen.
Deine Antwort auf "...besondere /eigenwillige Motoren--> gibt es bald nicht mehr..??"